Snímky obrazovek z World of Warcraft obsahují informace o uživatelích (diskuse)

[Milan Vít]

Blizzard nemám rád kvůli jejich chování v poslední době, ale tohle je prostě mnoho povyku pro nic. Podle všeho ten vodoznak neobsahuje ani e-mailovou adresu, která je použita pro přihlášení, jen jakýsi unikátní identifikátor účtu, který je neveřejný i pro samotného vlastníka účtu. Jedině Blizzard samotný si dokáže spojit takovýto identifikátor účtu s opravdovým herním účtem.

[j]

A i to je zasadne spatne.

[Sten]

Zásadně špatně ale je, že o tom Blizzard nikoho z těch hráčů neinformoval

[AsciiWolf]

+1

[Milan Vít]

To by tak trochu zabilo pointu celé té funkce, ne?

[Zopper]

Záleží na tom, proč tam je - pro technickou podporu? To klidně být může, proti tomu nic nemám - ty údaje dají smysl akorát blizzardu, jen o tom měli informovat.

Pokud by to ale mělo sloužit k nějakému špehování, pak samozřejmě informovanost pointu narušuje, jenže - tak nějak mě nenapadá smysl něčeho takového. Hmm, možná ještě identifikace cheaterů, kteří se někde anonymně pochlubí se začerněným nickem.

[Milan Vít]

Ne, nejedná se o údaje pro technickou podporu ani identifikaci cheaterů, na obojí má Blizzard prostředky jiné.

Domnělé účely jsou primárně dva, jednak identifikace interních a F&F testerů, kteří vynášejí screenshoty na web v době, kdy je datadisk ještě pod NDA; druhým účelem může být identifikace populárních privátních serverů a sice můžeme hezky řvát, co že si ten zlý Blizzard dovoluje zavírat privátní servery, ale oni si nějak ten příjem chránit asi musí, žejo.

Spekuluje se, že Blizzard stahuje z Internetu ve velkém screenshoty ze hry (což je ještě usnadněno skutečností, že screenshot vytvořený hrou má vždy ve jménu souboru řetězec ??„wowscrnshot-<datum>“ a též tím, že většina uživatelů před uploadem screenshotů soubor nepřejmenuje) a čtením IP adres serverů z vodoznaků právě objevuje ty největší privátní servery.

[Zopper]

Většina privátní serverů má (nebo aspoň dřív měla) volně dostupné nějaké statistiky online hráčů, takže tohle mi připadá takové trochu nešikovné. I když možná je to spolehlivější, než hledat statistiky. Hmmm...

[Milan Vít]

To sice jo, ale prvně je třeba ty servery najít; navíc, některé jsou jen na pozvání, nelze se na nich volně zaregistrovat. Masivní stahování screenshotů a jejich analýza může být naproti tomu zpracována automaticky

[Zopper]

Proto jsem napsal "hmmm". A koneckonců, nejspíš se to kombinuje - automatika ze screenů najde rozšířenější servery a na ty se pak podívají lidi - tedy pokud to k tomuto opravdu slouží, což je zatím jen spekulace.

[trekker.dk]

Blizzard nemám rád kvůli jejich chování v poslední době

Abych pravdu řekl, můj dojem je, že Blizzard se v poslední době chová stejně jako za posledních deset let. Což v porovnání s jinými (např. EA, Sony) znamená o řád líp.

[Milan Vít]

Vskutku? Já osobně jsem zhnusen posledním rokem, rokem a půl. Namátkou Annual Pass pro World of Warcraft následovaný devíti měsíci bez jediného patche nebo nového obsahu (to je prostě zrada pro zákazníky), kopírování ostatních firem a jejich chování (subjektivní, to beru), naprostá nevychovanost a zhovadilost zaměstnanců (Jay Wilson, Game Director Diabla 3, tituloval původního tvůrce Diabla moc hezkým “fuck that loser”), chamtivost (jasně, řekl jsem v předchozím komentáři, že chápu, že si nějak musí chránit zisky, ale to nic moc nemění na tom, že World of Warcraft je vskutku jedno z mála MMOček, které vyžadují měsíční předplatné a zároveň nabízí mikrotransakce) a všeobecně zmrdské chování (zdržování velkých content patchů a datadisků tak, aby kolidovaly s vydáním konkurenčních her – opět chápu, že je Blizzard společnost a ne charita, ale nějaká slušnost by snad existovat mohla, ne?)

[trekker.dk]

Namátkou Annual Pass pro World of Warcraft následovaný devíti měsíci bez jediného patche nebo nového obsahu

Diablo 3, které k tomu bylo v ceně, mi přijde jako poměrně dost nového obsahu.

World of Warcraft je vskutku jedno z mála MMOček, které vyžadují měsíční předplatné a zároveň nabízí mikrotransakce

To mi teda jako velký problém nepřijde. Zejména vzhledem k tomu, že za ty mikrotransakce se nakupují věci, které ani v té hře nemají jinou hodnotu než "podívejte se, co mám"

[Milan Vít]

No, Diablo 3 pro mě osobně bylo zrovna docela zklamáním, ale budiž

Nemyslím teď konkrétně mounty a pety a tyhle kravinky, ale i naprosto zbytečné poplatky (pravda, ony nejsou až tak moc „mikro“, což je ostudné samo o sobě) jako poplatky za přejmenování postavy, změnu serveru a podobně. Když se podíváme na konkurenci, vidíme třeba Rift, kde je změna serveru zdarma (protože člověk už tak platí měsíční poplatek), nebo Guild Wars 2, kde měsíční poplatek neexistuje vůbec a změna serveru je jen jedna z mnoha mikrotransakcí. Prakticky nikde jinde ale nefigurují oba způsoby.

Zrovna poplatek za změnu serveru je podobně absurdní, jako donedávna stále platný poplatek za příchozí platbu u některých českých bank. Jednak se jedná o plně automatickou proceduru (a nedělejme si iluze, že by opravdu nějaký člověk ručně všechny převody postav kontroloval), ale hlavně: možnost změnit server je to, co lidi u hry udrží, pokud jejich stávající guilda/komunita/server umře. Chtít za to peníze je poněkud… připitomnělé.

[trekker.dk]

Zrovna poplatek za změnu serveru je podobně absurdní, jako donedávna stále platný poplatek za příchozí platbu u některých českých bank. Jednak se jedná o plně automatickou proceduru (a nedělejme si iluze, že by opravdu nějaký člověk ručně všechny převody postav kontroloval), ale hlavně: možnost změnit server je to, co lidi u hry udrží, pokud jejich stávající guilda/komunita/server umře.

No pokud si dobře vzpomínám, změna serveru je záležitost na několik dní, takže s tou plnou automatizací bych si tak jistý nebyl. Ale jinak jo, souhlas, tenhle poplatek by mohl být menší/žádný...

[Josef Kufner]

Pokud tam nejsou obsažena citlivá data, nevidím v tom problém.

Z pohledu vývojáře je to velice užitečný nástroj, neboť umožňuje snadno získat od uživatele potřebné informace, aby se mohl podívat do logu.

Sám jsem kdysi při tvorbě jedné aplikace přidal do formuláře ID právě editované položky a bohatě se mi to osvědčilo. Vlastně to bylo dost podobné jako tento vodoznak – šedý text na šedém pozadí, dost malý rozdíl než aby to uživatele rušilo, ale dost velký na to, aby to na screenshotu bylo vidět. Ušetřilo to mnoho času při hledání chyb a zjišťování, co se vlastně u zákazníka stalo. Při komunikaci s technicky nevzdělaným člověkem je mnohem jednodušší říct "pošlete mi screenshot" než z něj tahat potřebné údaje.

[smazáno]

OK bylo ty data neschovavat ale ulozit je v metadatech toho screenshotu.

[Josef Kufner]

Odtamtud se lehce ztratí například při editaci (hráč zakroužkuje, co se mu nelíbí, nebo jen ořízne, aby se to rychleji uploadlo). Asi by bylo vhodné se o tom někde zmínit, že ten obrázek obsahuje trochu více informací než je zřejmé, ale i tak, nejsou nijak citlivé údaje...

[hanoj]

take je to krasna metoda jak dohledat kdo vynasi data, ci je whistleblower.

[Conscript89]

Staci jakykoliv prevod (resp. rekodovani) do JPEGu a uz data nejsou, teda pokud jde o steganografii (nedival jsem se jak to maji implementovane).

[DK]

to vypada na neviditelny vodoznak, ne na steganografii

[Petr Tomášek]

„Neviditelný vodoznak“ je snad formou steganografie, ne?

[Pali]

podla vsetkeho je to voci tomu odolne. uz povodne screenshoty su v jpegu.

[Pali]

http://www.ownedcore.com/forums/world-of-warcraft/world-of-warcraft-general/375573-looking-inside-your-screenshots-6.html#post2493158

"The watermark is clearly robust since it withstands JPEG compression. Given that the watermark is perceptible under the right conditions, it should be possible to filter out the watermark in "normal" screenshots. Granted it's no simple task, but all the information is out there..."

[pc2005]

To musela být náhoda, že si někdo vyfotil jednolitou plochu a z toho šumu usoudil, že to budou data .

[Zopper]

No taky si mohl hrát s nějakým normálním screenem a všiml si artefaktů - tak začal pátrat, zkusil jestli to dělá i jednolitá barevná plocha...

[pc2005]

Sice WoW nemám, ale vrtá mě hlavou proč to dělali tak složitě, když stačilo odeslat ty informace normálně z klienta.

[Zopper]

Protože to by bylo okamžitě vidět na firewallech a udělat .bat skript, který by upravil nastavení FW, případně host soubor není problém, takže by si to zablokovalo 90% hráčů na privátních serverech. Tohle je tu už asi dost dlouho - a málokdo s tím bude něco dělat.

Pořád je ale otázka, proč to skutečně potřebují - všechno jsou jen spekulace. A hlavně, nastavení serveru se pořád dělá v textovém souboru realmlist.wtf, kde nic jiného než login a patch servery není, ne? Takže asi to nebude nějaký velký lov na neoficální servery.