Sony blokuje Sintel na YouTube (diskuse)

[tumba]

Ježišmarija, jak může být blokovaný naprosto svobodný film!

Přitom na youtube je spousta takových hovadin, že bych raději smazal půlku youtube než tenhle film.

[Peter Golis]

Jednoducho. Google blokuje automaticky pri akom koľvek nahlásení, a nemá dôvod si overovať či je žiadosť o blokáciu odôvodnená. Majú to vo všeobecných podmienkach.

[tumba]

Fajn, kde se to má hlásit? Chtěl bych nechat odstranit jednu naprostou sračku. Potřebuje to nějaké zdůvodnění?

[FrostyX]

Co takhle nahlásit pár (set) videí od Sony?

[ovoce]

Muselo by to ale odpovídat náležitostem, které vyžaduje zákon DMCA...

[Peter Golis]

Nemuselo. Google koná proaktívne, a rád sa mýli pri obhajobe autorských práv v prospech bohatšieho. Robí sa tak už roky a Google sa s tým netají.

[Bedňa]

+1

[ovoce]

No, jo, ale takhle "vstřícní" asi budou jenom, když vidí, že jim to posílá nějakej velkej koncern, s kterým o tom třeba maj i nějakou rámcovou dohodu (s některýma tuším měli mimosoudní vyrovnání, jejíchž výsledkem by tohle mohlo být). Takoví velcí hráči těch DMCA takedownů budou posílat mraky, takže youtube na to asi musí mít zjednodušenou proceduru...

Kdežto když to bez zákonné formy pošle nějakej Honzík nebo Pepek z Prahy 10, tak to spíš hoděj do na hromadu papírů ke kompostování :)

[Peter Golis]

Je na čase zistiť či je tá procedúra takáto: Accept all from partner, else deny.

[martin]

tak urcite. ona je to taky jedina moznost, jak neustale neresit desitky soudnich sporu najednou...

preci jen je to lepsi situace, nez kdybys po uploadnuti videa musel nekolik dni pockat, nez ti ho schvali. ale jestli te napada nejake lepsi reseni, tak sem s nim ;)

[j]

Ono by spis bylo zajimavy, kdyby na YT podal hromadnou zalobu jmenem vsech poskozenych nekdo v US. Podobne neopravnene zablokovanych videi (a pripadne i zablokovanych acc) tam totiz budou miliony.

[Jendа]

Podle mě budou mít v podmínkách, že můžou mazat kdykoli cokoli.

[Václav "Darm" Novák]

Nic ti nebrání podat takedown request jménem velké firmy. Dokonce se to i děje.

[nicco]

Takze chce to zohat niekoho bohatsieho, nez je Sony...

[Grunt]

Good luck…

[ovoce]

Ten copyrajtovanej materiál se určitě detekuje nějakým robotem (ručně by to asi šlo dost težko), a když je to automatizováno, tak se logicky vyskytnou false positives... teda to bych si aspoň já tipoval, že se stalo.

[Grunt]

Tak, tak: http://www.youtube.com/watch?v=nuTHhtCyzLg

A lidi už to začíná pořádně s***t. Důvod proč o tom nevím je, že jsem nikdy na YouTube nic nenahrával a jak se tak dívám, tak ani nebudu. Že by Sony Pictures chystalo pokračování Sintel?

[Lol Phirae]

To mi připomíná, proč od těch zmrdů ze Sony už léta nic nekupuju.

[Jendа]

Ono to začalo už dřív. Problém je v tom, že s tímto přístupem si třeba nekoupíš procesor nebo router.

[Lol Phirae]

Problém je v tom, že s tímto přístupem si třeba nekoupíš procesor nebo router.

Problém s routery mám celkem vyřešen, už ty čínské bastly nechci ani vidět...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

PC engines uz maji nastupce Alixe? Tak to je skvele. Neco takoveho uz delsi dobu schanim jako novy domaci router/server.

[Lol Phirae]

Jojo, už se konečně zadařilo. I když, ještě to bude asi trochu trvat, než se doladí přinejmenším BIOS a vychytají mouchy.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Akorat skoda, ze to je Bobcat a ne novejsi Jaguar, ktery uz ma podporu pro AES instrukce.

[Bystroushaak]

To mi připomíná, proč od těch zmrdů ze Sony už léta nic nekupuju.

Jsem na tom stejně. Zatím je to jediná společnost, u které to opravdu dodržuji a dávám si na to bacha.

[Bubak]

Jo, taky si na ne davam pozor. Jedina vyjimka jsou telefony, dokud aspon sony-ericsson, kdyz uz je sami prestali delat, a dokud budou po bazarech.

[Solitary]

Tak to jste me tu kluci potesili, ja uz si myslel, ze jsem snad jedinej takhle zasadovej a zadne Sony ke me nesmi. Vetsinou se setkam s nepochopenim, ikdyz po vyjmenovani toho, co maji na triku uz byva reakce mnohem primerenejsi.

[Delaunay]

Také mě mile překvapilo, že je nás takových více.

Zásadně bojkotuji veškeré výrobky Sony od skandálu s OtherOS, bezprecedentního odstranění pro některé zákazníky stěžejní funkcionality u již prodaného výrobku. A samozřejmě i kvůli následné obžalobě hackera geohot, který se jen snažil o nápravu výrobcem zaviněné právní vady věci.

Dělám to opravdu důsledně, nekoupil jsem si od té doby od nich ani baterii.

[Bystroushaak]

Zásadně bojkotuji veškeré výrobky Sony od skandálu s OtherOS, bezprecedentního odstranění pro některé zákazníky stěžejní funkcionality u již prodaného výrobku. A samozřejmě i kvůli následné obžalobě hackera geohot, který se jen snažil o nápravu výrobcem zaviněné právní vady věci.

Tak oni mají s tímhle historii a těch případů kdy se za chovaly jako svině je víc. Na mém seznamu nepřátel už jsou poměrně dlouho.

Dělám to opravdu důsledně, nekoupil jsem si od té doby od nich ani baterii.

Taky tak. Sice to nemá žádný vliv na chod korporace, ale aspoň se cítím líp.

[pavlix]

+1

[Rezza]

Ja mam doma PS3 a PS Vitu :). Dokud budou Naughty Dogs delat exkluzivky jen pro Sony, tak u nich budu muset zustat. A ano, strili se do vlastnich kolen pritom PS3, PS4, PSV maji takovy potencial, jen to tak korporace neumi vyuzit...

[⧠ A = 0]

Nemělo se to jmenovat spíš PS Vittu?

[Bill Gates]

Na druhou stranu youtube je youtube, at si u sebe youtube na youtube blokuje co chce, ja na nem zavisly nejsem a cestu ke svobodnemu filmu si najdu, nebot svobodny film se nikdy ve skutecnosti zablokovat uplne neda :) A nesvobodne me nezajimaji, nebo si je koupim. A hotovka... Zadny youtube, ani sony mi do toho nebude kecat ani kdyby se nahlavu stavel.

[Jardík]

Youtube má přece právo cenzurovat, co chce, ne? Na ábíčku se taky cenzuruje, protože je to jejich server a tak můžou, to stejné na Tytrubce.

[martin]

az ty jednou pochopis vyznam slova cenzura, tak asi skonci svet...

[Jardík]

Cenzura je jakákoliv úprava či smazání článku, příspěvku či jakékoliv jeho části, proti vůli jeho autora, pro jakékoliv důvody.

[Jendа]

Pouč mě. Třeba ta wikipediová definice je s tím v souladu.

[volani.webnode.cz]

A proc myslis, ze maji na wikipeidi vsichni stejny obsah? :D

[Jendа]

Nemají? To by bylo zajímavé. Tak budiž:

Cenzura je kontrola a omezování sdělování informací – ať už předávaných mluveným slovem, tiskem nebo dalšími formami vyjadřování. Bývá zřizována státem, náboženskou organizací, armádou, vedením firmy apod. Slouží pro udržení ideologického monopolu, uchování státního, firemního či vojenského tajemství nebo uchování hlásaných morálních principů.

[Bill Gates]

No a napsal jsem snad neco jineho ? At si youtube dela co chce :) Dyt je to jedno :D

[Attila]

Je to možné ale pozrieť z iného kanála/užívateľa na youtube.

http://www.youtube.com/watch?v=LSHLg4hEVZ8

[Jendа]

To můžu posílat beztrestně DMCA takedown na různé stránky, které se mi nelíbí? Nabo bude Sony nějak postiženo?

[ovoce]

Ne když to spáchá Sony. V takové případě bude 10 % zaměstnanců pro výstrahu počůráno Lawrencem Lessigem a šéf bude muset vynahradit ušlá kliknutí, lajky a komentáře o osobách, které daly videu minus.

[Bill Gates]

A proc by ne? Za co ma byt sony postizeno? Ze nejaky soukromy youtube blokuje neco na youtube (tedy na vlastnim) na zaklade nejakeho rozkazu jine soukrome firmy? No a co je komu po tom :) To je mezi nema :) Vzdyt je to nejaky cizi obsah na jejich (youtube) serveru. Mam za to ze nemaji povinnost (pokud to neni placene) nic nikomu zpristupnovat. Jo takhle kdyby sony nebo youtube blokovalo zdrojovy web autoru svobodneho filmu, tak to je jina. Ovsem nevim jak by to provedli jinak nez zalobovanim a podplacenim nejake vlady zeme, kde je domena vedena.

[Jendа]

A proc by ne? Za co ma byt sony postizeno? Ze nejaky soukromy youtube blokuje neco na youtube (tedy na vlastnim) na zaklade nejakeho rozkazu jine soukrome firmy?

Já jsem kauzu pochopil tak, že Sony poslalo do YouTube DMCA Takedown Notice, že je dané video nelegální a že ho mají smazat.

[Rezza]

Jj, poslane nejakym automatem na zaklade nejakych regexpu - tohle je podle me obycejny false positive. Nehledal bych za tim nejakou snahu znicit free culture. Samozrejme je to neprijemne a nejake dohadovani s YT bude.

[...]

Nicmene to nazorne ukazuje na nerovne postaveni stran.

Zaslouzilo by si kazde takove false positive zalobu za podvodne privlastneni si autorskych prav a nahradu majetkove skody a nemajetkove - nactiutrhani a spol.

[Bill Gates]

Ale je potreba si uvedomit ze nikdo nikoho nenuti na youtube nic uploadovat. Podvodnemu privlastneni si autorskych prav se da zabranit tak ze sva dila nikam uploadovat nebudu a basta fidli. Nejhorsi je, kdyz si nekdo zacne myslet, ze youtube je jeho a ma pravo na kde co. Ne. je na youtube na navsteve. Vzdy. Pokud neni na svem, je na cizim. U youtube jste na cizim. Nactiutrhani :DDDD

[Jendа]

Přečti si ještě jednou příspěvek o dvě patra výš.

nema smysl reagovat na trola, ktery umyslne vede konverzaci tak, ze zameni sony za google(youtube)

kazdopadne je smutne videt, kam se ubira pravo, ze i ne uplne bezvyznamna pravnicka osoba - nadace - obhajobu sveho prava vzda gentlemansky bez boje s tim, ze omlouva stranu, ktera ji poskodila.

[Jendа]

Jj, poslane nejakym automatem na zaklade nejakych regexpu - tohle je podle me obycejny false positive.

Když na tebe můj automat omylem podá mým jménem trestní oznámení, tak taky bude: ooops, sorry, false positive?

A DMCA je ještě horší v tom, že na rozdíl od tohoto příkladu to musí hoster okamžitě smazat bez soudu (IANAL).

[ovoce]

To je proto, že s nějakou řádnější a podrobnější procedurou by to bylo naprosto bezzubém jelikož by se to nikdy nedalo praktikovat.

Na youtube a podobné sajty se toho nahrává ohromné množštví, to se nedá zvládat s nějakým lidským ověřováním a nedejbože soudním posuzováním, tyvoe vždyť by na to ani všechny existující instance nestačily :)

[Jendа]

To chápu, ale když někdo posílá podvodná oznámení žádající stažení obsahu, tak by za to měl být prostě potrestán.

[pc2005]

V tom případě je možná na čase přehodnotit pohled na sdílení.

[j]

Tupec samozrejme nemuze pochopit, ze je to minimalne v rozporu s tim zakonem, a tudiz muze byt prozmenu google zalovan tim, kdo byl takto poskozen (coz by nebylo vubec od veci).

[Martin Doucha]

Za co ma byt sony postizeno?

DMCA vyžaduje, aby v takedown requestu byly dvě informace:

1. Kdo takedown request podal (případně koho podavatel zastupuje)
2. Prohlášení, že obsah na adrese uvedené v takedown requestu porušuje kopírovací monopol podavatele nebo jím zastupované třetí strany.

Když ta první informace nebude pravdivá, hrozí podavateli trestní stíhání za křivou přísahu. Problém je v tom, že pro tu druhou část už to neplatí, takže tam si podavatel může napsat co bude chtít a nic mu nehrozí, i kdyby to byl evidentní nesmysl. Teda pokud si provozovatel serveru to podávání takedown requestů nevylepší podobně jako už neexistující HotFile, který vyžadoval přísahu, že obsah uvedený v takedown requestu patří podavateli. Škoda, že HotFile ten soud s Warner Bros zabalil a nedotáhnul tuhle část až do konce.

[ovoce]

Pokud zákon DMCA tu přísahu nevyžaduje a hotfile ji vyžadoval a requesty bez ní nerespektoval, pak by asi stejně prohrál. Zákon je zákon, na nějaké extrabuřty nad jeho rámec nemá firma nárok, ba by se daly vnímat jako pokus o obcházení (což asi byl, protože jako všechny tyhle firmy, hotfile profitovalo z toho, že ho lidi používají ke stahování pirátských kopií a kupují si na to premium účty, že)...

druha cast neni vyzadovana. resi ji prave jina cast pravniho systemu a neni ji potreba explicitne "zduplikovat" pro jeden specialni pripad.

[Odin]

Pokud by nebylo piratu a z toho vyplyvajici poptavky po legitmnim mazani neopravnene umistenych autorskych del, nebylo by ani techto omylu, ktere maji primy dopad na svobodnou kulturu. Svobodna kultura je totiz neco jineho nez porusovani legitimnich autorskych prav. Podekujme piratum.

[xXxxxxxxxx]

No uprimne... zijes v tomto svete alebo aspon na Slovensku/Cesku... By som chcel vidiet ako cakas 2 roky na serial/film co vyzsiel v inej krajine na kazdej web stranke je kopa spoilerov a inych vecich... Podakovat sa treba vydavatelstva... keby nemali jeble podmienky tak si aj nieco kupim ... ale takto 100x lepsie je nieco upiratit bez DRM a inych srand ...

[odin]

Takze kvuli tomu, ze se drzitel prav nerozhodne nasadit dane dilo ve vasi zemi, porusujete podminky jeho sireni? Inu, opravdu pekne.

[ZiGi]

v ceskom autorskom zakone som to nenasiel, ale v slovenskom mame toto:

1) Ustanovenia tohto zákona sa vzťahujú na dielo

a) autora, ktorý je štátnym občanom Slovenskej republiky (ďalej len "občan Slovenskej republiky") alebo má na jej území trvalý pobyt, alebo b) zverejnené v Slovenskej republike bez ohľadu na štátne občianstvo alebo trvalý pobyt jeho autora.

(2) Ustanovenia tohto zákona sa vzťahujú aj na dielo chránené v Slovenskej republike podľa medzinárodných zmlúv alebo dohôd, ktorými je Slovenská republika viazaná a ktoré boli vyhlásené spôsobom ustanoveným v osobitnom zákone.

(3) Na dielo výtvarného umenia autora, ktorý nie je občanom Slovenskej republiky, sa vzťahujú ustanovenia tohto zákona o práve na odmenu pri ďalšom predaji originálu diela výtvarného umenia, len ak je zaručená vzájomnosť na základe medzinárodných zmlúv alebo dohôd, ktorými je Slovenská republika viazaná a ktoré boli vyhlásené spôsobom ustanoveným v osobitnom zákone.

skoda toho bodu (2), osobne si myslim, ze diela nezverejnene u nas (povedzme nezakupitelne) by nemali pozivat ochranu pred sirenim a kopirovanim, nanajvys by mali mat ochranu pred komercnym vyuzivanim.

[JirkaH]

tihleti serialovi dementni uchylove me vzdycky pobavi a zlepsi naladu

jen by nemuseli krast.

[Mike]

Pokud by nebylo zmrdů v nahrávacím průmyslu, nebylo by ani pirátů :-P

[odin]

Kdyz chce nekdo hajit sva legitmni prava, tak je zmrd? Neni zmrd spise ten, kdo porusuje cizi prava?

[Jendа]

Někteří lidé třeba nevidí právo na omezování šíření „mnou vyprodukovaných“ informací jako legitimní. Stejně, jako někteří jiní lidé zase nevidí právo na zajištění zdravotní péče nebo školní docházky.

[odin]

Někteří lidé třeba nevidí právo na omezování šíření „mnou vyprodukovaných“ informací jako legitimní.

Takze pokud se nekdo rozhodne svuj vytvor sirit pod gpl(bds, fdl, apod.), tak je to v poradku, ale pokud se rozhodne, ze se bude jednat o komercni a uzavrene dilo, tak je to spatne? Neni to trosku pokrytecke?

[Jendа]

To někdo tvrdí?

[odin]

Minimalne podle vas nekteri lide...

[Jendа]

Mluvil jsem o lidech, kteří samozřejmě neuznávají omezení vyplývající z GPL (např. povinnost dodat se změnami zdroják) stejně jako omezení z komerčních EULA.

[pc2005]

Kdyz chce nekdo hajit sva legitmni prava, tak je zmrd?

Mezi množinou zmrdů a množinou hájitelů svých práv není vzájemný vztah. Navíc bych řekl, že množina průniku bude mnohem menší než jedna libovolná původní množina.

Neni zmrd spise ten, kdo porusuje cizi prava?

Obávám se, že tady ti vypadlo "legitimní", v tom případě musím říct, že není .

[pavlix]

Děkuju tedy pirátům za to, že umožnili, aby se zmrdi opět projevili jako zmrdi.

[ovoce]

A co pak všichni ti trol/tlové na webu, u nichž to demaskuje hmm... blbost/zabedněnost/naivitu? etc :D

[odin]

Stacilo by jen, aby pirati dodrzovali legitimne stanovene podminky uziti dila.

[Grunt]

Mám pocit, že Blender Foundation tam měla i nějaké reklamy. Bylo by docela zajímavé kdyby vyčíslila škody o kolik přišla tím, že jejich video nemohlo být po určitou dobu shlédnuto a pak požadovala náhradu škody po Sony Entertainment podobně jako to dělají oni. No tak či tak je to pouze důkazem toho že velkým vydavatelským kartelům už zvoní umíráček.

[odin]

požadovala náhradu škody

Proc ne. Bylo by zajimave to sledovat. Asi by to byl legitimni pozadavek.

velkým vydavatelským kartelům už zvoní umíráček.

Jen at zvoni. Osobne jsem zastancem svobodne kultury, ale ta podle mne musi zvitezit trznim a prirozenym zpusobem. Tim, ze se budou porusovat autorska prava a podminky uziti dila, ktere drzitel prav stanovil, toho je amoralni dosahnout.

[pavlix]

Tak tedy tržním nebo přirozeným?

[odin]

Tyto dva pojmy jsou velice uzce svazany a myslim si, ze dobre chapete, co jsem tim myslel...

[pavlix]

Myslím, že chápání je oboustranné ;).

[odin]

Ano, je. ;)

[Grunt]

A ještě by mě zajímalo kolik peněz se do toho Content ID systému nasypalo peněz, protože předpokládám, že vůbec nejde o nějaký jednoduchý algoritmus.

[Ladislav Hagara]

Sintel je zpět.

[Fill]

Toz afera s robotickym blokovanim Sintelu probehla jeste hladce

Michael Tiemann popisuje jakou zkusenost maji bezni uzivatele aneb takova normalni robototalitka.

Nahrajete video s podkresem pod CC-* licenci a okamzite vam jej [autocenzurovane sproste slovo] roboti zablokuji (umi i monetizovat vas obsah ve prospech nekoho uplne jineho) a hned nekolik spolecnosti si automaticky narokuje copywrong. Kdyz to rozporujete s uvedenim zdroje a licence nekteri svuj claim stahnou (ovsem pri updatu videa jej roboti opet okamzite zablokuji a jede se nanovo) a nekteri (povestna firma je napr. AdRev) na vas proste hodi bobek a nekomunikuji (a kde mam ted ja jako bezny franta obcan po ruce toho robopravnika, co za me bez hnuti prstem a zadarmo vyhraje soud?).