Stát by mohl mít vlastní komunikační aplikaci (diskuse)

[Valgrind]

Stat si vymyslel a obcany donutil pouzivat datove schranky, tak necht je laskave pouziva i on sam. Pokud prahne po IM sluzbach, necht si necha postavit reseni nad datovou schrankou, nebo necht si najme nejakou firmu, ktera mu nainstaluje a zabezpeci a provozuje jabber. Nebo nejlepe, at stat nedela nic. Nevim, k cemu ma statu byt IM. At hezky pouzivaji DS a podepsane maily mezi sebou. At si svuj statni idiotsky komunikator, ktery maji mimochodem v cine i rusku, strci za klobouk.

[Q]

Datové schránky mají pro IM nádstavbu zásadní nevýhodu a sice že systém datových schránek je systémem propojujícím datové schránky, nikoliv lidi. Takže když píšeš třeba na městský úřad, tak ta jediná městská DS je něco jako podatelna, kde musíš přidat "předmět" a "k rukám" a doufáš, že to nějaká sekretářka správně a včas (v zákonné lhůtě) přepošle. Jakým systémem to přepošle vlastně ani nevím, nejspíš nějakou vnitřní spisovou službou, která pak zase přepošle odpověď občanovi skrze DS. Alternativou spisové služby pro malé obce je, že k obecní DS má přístup všech 5 (10, 15) starostů/sekretářek/účetních/výběrčích poplatků za psy...

Stavět IM nad DS by znamenalo nahradit správu uživatelů ve spisové službě. Ne, že by to bylo špatně, ale pokud doteď úřady fungují s jednou DS na desítky úředníků, tak kvůli IM to nikdo vylepšovat nebude.

[xxl]

Chceš mít IČO, musíš mít datovou schránku. Chceš být zaměstnancem státu, pořiď si datovou schránku. Vyřešeno.

[Valgrind]

Presne tak. Obecni ajtak zridi schranku kazdemu uzivateli a kdyz se bude chtit pepa s janou z uradu domluvit, jestli pujdou pichat do lesa nebo na mez, mohou si to poslat hezky adresne.

[Q]

Ty máš taky na firmě jen jednu schránku, obvykle. DS jsou zkrátka na právnické osoby a můžeš myslím zřizovat přístupy s omezenými právy k té jedné DS, ale to je tak všechno. Už vidím, jak z odejitého účetního dostáváš jeho login k DS nebo jak kontroluješ, aby lidem nemizely staré zprávy. Ten systém DS zkrátka funguje jako schránky na budovách, se všemi omezeními.

[xxl]

Ale hovno. DS můžeš mít jako fyzická osoba, fyzická osoba s IČO, fyzická osoba s nějakým kulatým razítkem (autorizace)... A to jsme jenom u fyzické osoby, přičemž pouze ta první DS je dobrovolná. Ty další dvě jsou povinné. Pak jsou tady ještě ty firmy, které musejí mít DS taky, povinně.

Takže stačí přidat kategorii státní zaměstnanec - povinně.

Tedy dobře, vyřízeno k dennímu pořádku...

[Valgrind]

Jak bylo receno, zridi se datovka pro kazdeho zamestnance. A jinak by mel platit obecny princip, ze pokud neco urad nestihne v nejake statem stanovene lhute povolit, je tato zadost automaticky povolena. Pokud to nasledne nekomu vadi, necht poda zalobu. Klasika je zadost o stavebni povoleni. Nestihnes do 30 dnu? Ma se za to, ze jsi to povolil. Jestli to vadi sousedovi, necht poda zalobu.

[rad]

Žalobu na koho? Pokud bude případná stavba v rozporu se zákonem, ale bude mít povolení, tak co pak?

[Valgrind]

Pokud mi bude stavba vadit a cinit ujmu, zaluji souseda. Pripadne mohu zalovat stat a daneho urednika. A ano, samozrejme je treba zavadet materialni odpovednost uredniku

[rad]

Ale soused se ničeho nedopustil, stavbu měl povolenou.

To co navrhuješ je úplné zrušení institutu stavebního povolení, kdy si každý bude stavět co chce a ex-post se bude soudně řešit, zda je případná stavba v rozporu se zákonem. Takže pokud si v dobré víře postavíš dům (na jehož výstavbu ses zadlužil do konce života), může se klidně stát, že ti ho soud nařídí odstranit, protože jsi nedodržel nějaké parciální pravidlo. A protože na odstranění stavby už nemáš prachy, tak šup s tebou do báně. Stavební povolení ti právě dává jistotu, že v okamžiku, kdy máš štempl můžeš bez obavy stavět.

[Valgrind]

Ale soused se ničeho nedopustil, stavbu měl povolenou.

Stejne tak, jako dnes, muze zalovat o ujmu i u povoleneho domu. Obcanske pravo dava dost moznosti.

To co navrhuješ je úplné zrušení institutu stavebního povolení

Jisteze toto by byl idealni stav. Ale stacilo by, aby proste pokud stat nerozhodne ve lhute, bude automaticky povoleno. Uplna absence stavebnich uradu a stavebniho zakona je samozrejme mym cilem a idealem.

kdy si každý bude stavět co chce a ex-post se bude soudně řešit, zda je případná stavba v rozporu se zákonem

Nejenom, zda je v rozporu se zakonem, ale take, jestli vubec nekomu a jak vadi.

Takže pokud si v dobré víře postavíš dům (na jehož výstavbu ses zadlužil do konce života), může se klidně stát, že ti ho soud nařídí odstranit, protože jsi nedodržel nějaké parciální pravidlo. A protože na odstranění stavby už nemáš prachy, tak šup s tebou do báně. Stavební povolení ti právě dává jistotu, že v okamžiku, kdy máš štempl můžeš bez obavy stavět.

Jiste, takze radeji zbuzerujes vsechny a prodrazis to vsem, nez abys resil pouze problemy a drtivou vetsinu bezproblemovych nechal stavet tak, jak sami chteji... Argument, ze stavebni rizeni je vlastne dobra preventivni ochrana pred zadluzenim lidi, je naprosto uchylny, ale uznavam, ze kreativni!

[rad]

Odstranění stavby postavené na základě souhlasného stanoviska stavebního úřadu je možné jen v omezené množině případů. To se rozhodně nedává srovnávat s hromadou prkotin, které ti můžou znemožnit toto souhlasné stanovisko získat.

Aby bylo nedodržení zákonné lhůty automaticky považováno za souhlasné rozhodnutí je hloupost. Už jen z toho důvodu, že by sis pak mohl taková souhlasná stanoviska vynucovat prostým zahlcením příslušného úřadu nesouvisející agendou.

nez abys resil pouze problemy...

...které vzniky absencí stavebního řízení.

drtivou vetsinu bezproblemovych...

...jejichž bezproblémovost je důsledkem existence stavebního řízení.

stavebni rizeni je vlastne dobra preventivni ochrana pred zadluzenim

Nevím, kdes takovou blbost vzal. Stavební řízení dává stavebníkovi jistotu, že zamýšlená stavba je v souladu s platnou legislativou a nehrozí její budoucí odstranění, resp. toto riziko zásadním způsobem minimalizuje.

[Valgrind]

Aby bylo nedodržení zákonné lhůty automaticky považováno za souhlasné rozhodnutí je hloupost. Už jen z toho důvodu, že by sis pak mohl taková souhlasná stanoviska vynucovat prostým zahlcením příslušného úřadu nesouvisející agendou.

Mne jako uzivatele "statu" nezajima, ze je urad nejak zahlcen. Zakonna lhuta je dulezita pro predvidatelnost prava! Pokud stat neni schopen dostat svym zakonnym zavazkum, je to jeho problem, ne obcana! Samozrejme idealni stav je stavby uplne uvolnit a stavebni zakon zrusit i s uradem... Ale toto automaticke schvaleni pri prekroceni lhuty uradem by byl krok dobrym smerem.

...které vzniky absencí stavebního řízení.

Jake treba?

...jejichž bezproblémovost je důsledkem existence stavebního řízení.

Tady uz si ze mne strilis, ze?

[aceman]

Aby bylo nedodržení zákonné lhůty automaticky považováno za souhlasné rozhodnutí je hloupost. Už jen z toho důvodu, že by sis pak mohl taková souhlasná stanoviska vynucovat prostým zahlcením příslušného úřadu nesouvisející agendou.

No na Slovensku to automaticke suhlasne rozhodnutie uz je: https://www.asb.sk/aktualne/novy-stavebny-zakon-stanovuje-lehoty-v-konani-prechod-na-nove-predpisy-bude-postupny

[Peter Golis]

Škoda že o tom nevedel premiérov právnik, premiér sa tak mohol vyhnúť hanbe za ten skleník na streche. Ale asi vedel, len mu nechcel priplatiť zo štátneho rozpočtu. Tak mu to neporadil.

[frk]

Jak si to ti statni idioti navrhli, tak to funguje. Souhlasim s predrecenikme at to ti zmrdi povuzivaji!

[ehmmm]

+1

[Bugsa]

Tak ten byl dobrej. Ty si dokážeš představit IM nad čímkoliv co provozuje Česká pošta? :D

Vidím to tak, že pokud už se pro to rozhodnou, tak použijí Matrix s vlastním klientem, jako plánují jiné státy. Až to po 10 letech vývoje a fail spuštění bude "funkční", tak EU navrhne svoje a toto se zahodí - jako s eDoklady.

[Valgrind]

Tak ten byl dobrej. Ty si dokážeš představit IM nad čímkoliv co provozuje Česká pošta? :D

Uprimne moc ne, ale jde o stat. Stejne to bude nedotazene a nebude to poradne fungovat... A pokud to nakrasne nekdo dotlaci do nejake produkcni faze, necht si to urednici hezky vyzerou. Jako podnikatel a firma datovku pouzivat musim, necht ji pouzivaji take oni!

Vidím to tak, že pokud už se pro to rozhodnou, tak použijí Matrix s vlastním klientem, jako plánují jiné státy. Až to po 10 letech vývoje a fail spuštění bude "funkční", tak EU navrhne svoje a toto se zahodí - jako s eDoklady.

Lol, presne, asi tak to dopadne

[Aleš Kapica]

Stát nedělá nikdy nic. Za vším jsou, pokud jsou, konkrétní lidé a jejich pravomoce.

V roce 2005 jsme měli nakročeno k tomu, aby úroveň IT služeb byla na světové špičce. Leč nestalo se tak.

Proč?

Protože demokracii v českém pojetí demokracie se všude jinde říká klientelismus (u nás též já-na-bráchysmus). A na testování IT služeb v prostředí těch největších úřadů, s nejkomplikovanější agendou, nikdo nemá koule.

Tenkrát byla situace jiná. Dnes vlajeme kdesi na chvostě. Ale kde není vůle, nejsou páky.

[LeboDrat]

Je tu pouzitelna appka. Vyvinuta a prevadzkovana v EU https://wire.com/en/about-us

Preco chcu opat vymyslat koleso. Staci kupit licencie.

[Peter Golis]

Zaujímalo by ma či použijú knižnicu inštantného messagingu cez protokol Seti@Home dostupnú na stránkach libimseti.cz

[JiK]

samozdrejme, vzdyt mordor, Rusko i Cina ma statni chatovaci platformu, takze eurobolsevici nemuzou zustat pozadu. na prosty lid je potreba tvrdost a prisnost, aby poddani vedeli, ze na nich jejich panovi zalezi. /s

[Valgrind]

+1

Aby nam nahodou nepritel neomezil svobodu, omezime si ji pro jistotu sami dopredu a s velkou slavou...

[RealJ]

pobavilo...

[Radius]

A kdo proboha tyhle sluzby pouziva? Nemam ani jednu a ziju, proc by to mel mit stat :D