Trinity Desktop Environment R14 (diskuse)

[frdrx]

KDE Plasma 5 je lepší asi tak ve všem, ne?

[chrono]

Ak sa do toho počíta aj využívanie CPU, GPU a pamäte, tak áno.

[Olaf]

Sorráč, KDE3 jsem miloval. A tak jsem si před pár léty nainstaloval znova obnovené KDE3 z repozitářů openSUSE. Akorát... už to není ono. Prostě KDE4 se posunulo, vyvinulo atd. I když jsem z nostalgie donedávna přepínal mezi oběma prostředími, tak KDE3 je dnes prostě chabé. A co mě překvapilo, je dnes i o fest pomalejší (už dlouho je). Dodnes si ale vzpomínám na ten šok, když spolubydla na MFF UK přinesl disk s Linuxem a KDE (nevím verzi), napojil to do PC od dalšího spolubydlícího (idiota, neměl jsem ho rád, ale to jen na okraj) a ono to nabootovalo jak po másle. :) Pro mě coby pro tehdejšího uživatele 98SE a ME to bylo něco neskutečného. :)

[Love_Dali]

Taky bych už dneska KDE 3 nedal i přesto, že bych kdysi když jsem začínal s linuxem (cca 2000), tak bych za KDE 3 položil život.

[jozka]

Coz je celkem pochopitelne, kdyz bylo vydano asi o dva roky pozdeji

[Agent]

Rozhodně hezčí než Xfce a vše důležité umí. Jak náročné je Trinity, neví někdo?

[Love_Dali]

Tohle je už starší článek, ale pro představu stačí.

Zatížení paměti jednotlivých wm/de

http://l3net.wordpress.com/2013/03/17/a-memory-comparison-of-light-linux-desktops/

[chrono]

V dnešnej dobe pravdepodobne záleží prevažne od toho, aké *kit a u* služby sú spustené (pretože to u mňa používa najviac pamäte).

[R]

XFCE som istu dobu pouzival. To este nebolo Trinity, ale KDE 3.5. Potom som zistil, ze KDE sice dlhsie startuje, ale potom je rychlejsie (lebo nepouziva GTK).

[AsciiWolf]

+1

[R]

TDE sa da bez problemov pouzivat na P3 s 512 MB RAM.

[Erbureth]

Za 5000,- dneska koupíš několikrát výkonnější PC a do roka to máš zpátky v účtech za elektriku.

[Max]

A nejen za elektriku, ale ty nervy, co ti to ušetří ...
Zdar Max

[R]

Nervy mi usetri co? Nove KDE? Uz tam konecne funguje ten KMail?

[zatkowich]

funguje tam uz konecne bez vselijakych Strig a Virtuozov ci co to tam bolo naposledy?

[R]

Uz to ani neskusam, podla pravidla 3-krat a dost...

[Max]

Myslel jsem spíš, že nervy ušetří pomalost starého PC, né starého KDE.
Zdar Max

[Kleofasz Kutya]

Mne by usetrilo nervy keby som nemusel zakazdym citat "Zdar Max", Max.

[R]

P3 ma malu spotrebu, to nie je ako P4.

5000 Kc je priblizne 180 EUR. Jedna kWh elektriny stoji priblizne 0,07 eura. Za 180 EUR mam 2571 kWh. To mam 7kWh na den. Cize za tu cenu by som mohol odoberat cely rok prikon priblizne 300 W.

300W prikon nemaju ani stroje s P4, nehovoriac o tom, ze desktop nebezi cely cas na plny vykon. Desktop tiez nebezi 24/7 a novy PC nema nulovu spotrebu.

[Erbureth]

Když se v tom chceš takhle rýpat:

• "do roka" ber s rezervou, je to orientační
• podle ceníku ČEZ jsou ceny elektřiny u nás cca 1.5x - 2x vyšší, než uvádíš
• regulace příkonu a taktu cpu přišla až dlouho po P4

[R]

Procesory vzdy v HALT mode zrali menej ako ked bezali. A kazdy rozumny operacny system pouziva instrukciu HLT (alebo na novsich CPU aj ine), ked nebezi ziadny proces. Znizovanie frekvencie a napatia je len bonus, ktory vznikol neskor pre potreby notebookov a rozsiril sa potom vsade.

Skus si pripojit lubovolne PC cez merak prikonu a porovnaj prikon bez zataze (Linux v konzole) a so zatazou (while true; do echo -n; done).

Alebo si zober Pentium (myslim tym napriklad Pentium 133 MHz). V BIOSe a pocas bootovania hreje dost. Ale ked bootovanie skonci a caka na konzole, tak mu mozes kludne zobrat chladic a chytit ho rukou.

[luky]

regulace příkonu a taktu cpu přišla až dlouho po P4

A na to jste prisel jak? Speedstep byl napriklad uz v Pentiu M, ktere pouziva jadro Pentia 3

[Erbureth]

Špatnou pamětí, teď se koukám, že speedstep měly už i nejnovější Prescotty 2M a mobilní Prescotty

[R]

SpeedStep bol uz v mobilnych P3. A aj bez SpeedStepu je rozdiel v spotrebe nezatazeneho a zatazenho CPU obrovsky.

[frdrx]

To máš tedy levnou elektřinu. Mám za to, že kWh u nás stojí něco pod pět korun.

[R]

Tak pardon, zobral som nespravnu cenu, v tom bordeli cennikovom sa ani diva svina nevyzna. Realna cena je 0,13 EUR/kWh, takze by to vyslo 150 W pocas celeho roka.

Stale ale nevidim, ako sa mi to vrati. PC s P3 zerie mozno 100 W a ten novy "usporny" kolko - 50 W? To je rozdiel 50 W a pri 8 hodinach denne je to rozdiel 146 kWh za rok. Cize 20 EUR. Cize "usporny" pocitac sa zaplati za 9 rokov. Lenze po 3 uz nebude fungovat.

[frdrx]

Spíš tak 30 W, ale může mít i pod 20 W.

[R]

Myslis nieco s Celeronom J1900? To je pre mna nepouzitelne, pretoze to nema ziadne sloty a porty. Nieco ako desktopovy netbook. Ale ja nechcem druhy netbook a uz vobec nie namiesto desktopu.

[frdrx]

Se podívej kolik v klidu žere i5.

[Ladislav Zima]

15W

[Ovoce]

Asi i míň, většinu spotřeby u desktopu dělá v idle základní deska, zdroj, regulace napětí, disk a zbylé komponenty, u toho CPU jsou to spíš i jednotky W. Některé blbé desky dokážou ale v idle protočit i desítky W, tuším že se to stávalo na platformě AM3+ :/ Dedikováná grafika to taky zhoršuje, i když dnes už ne tak tragicky.

[Erbureth]

Úspora na elektřině - €20
Komfort při práci - k nezaplacení

[R]

Bude mi textovy editor pisat rychlejsie? Alebo terminal rychlejsie scrollovat?

[Erbureth]

Ano. Ano, pozná se to obzvlášť u dlouhých výpisů.

[Ovoce]

P3 ma malu spotrebu, to nie je ako P4.

Přesně tak, spousta nových PC bude možná i horší. Idle spotřeba je hodně odvislá od grafické karty, takže bude důležité, jestli je ve stroji nějaká integrovaná, nebo nějaká hráčská hrůza.

[R]

Teraz som si pre srandu nieco zmeral - nie je to cele PC, len doska PCPartner (VIA chipset), Celeron 1.2GHz (Tualatin) s original chladicom, 512MB SDRAM, HDD WD 80GB 7200RPM, zdroj AL-C350ATX, grafika Trident 9880, sietovka Realtek.

Spotreba pri idle: 48 W. Chcelo by to zmerat s nejakym Radeonom - nejake tu mam, ale nechce sa mi ich teraz hladat.

[ovoce]

To je docela dobrý výsledek i na dnešní PC. I když na miniITX platformě s integrovanou grafikou se čipy jako SB/IVB/Haswell nebo APU od AMD umí i s ATX zdrojem dostat až k hranici 30 W, většinou je to ale spíš kolem 40 W.

[R]

Keby som chcel setrit, tak notebook Toshiba Portege R100 zerie aj so zdrojom 15W. Pentium M ULV 1 GHz, 512MB DDR, Toshiba 60GB 1,8", Trident CyberBlade XP4m32, 12" LCD, LAN Intel, Wifi Intel.

[lukve]

KDE3 bolo a ešte stále je super nielen ako mnohí to prežívaju citovo ale aj skutočne technologicky ma navch. problem je v niečom inom - oficialne asi ma málo vyvojárov, vidieť to z množstva zmien. ked tak porovnam napr take MATE ako pokračovatela GNOME2 je tu vidiet ze tam to žije a hýbe sa rýchlejšie ako napr prechod na GTK3 a kopec zmien. na druhu stranu skoda lebo take KDE3 malo v svojej dobe viacej priaznivcou nez to GNOME2.

všetko je to o ludoch! ak by sa našli viacery podporovatelia TDE urcite by sa zviditelnilo ako to MATE. a čo sa týka mna KDE4 povazujem za fajn prostredie a rovnakoako MNOHO dalsich moja plocha s KDE4 je cista bez widgetov a pdoobne takze si myslim ze developery si dali kopec casi vyvijanim prave tohto aspektu KDE4 (widgety a podobne nezmysly na ploche) a zbytocne. ked sompouzival KDE3 tak som take veci ako superkarambu vobec nepouzival ani vtedy

[Hans1024]

Nojo, kdyz totiz prislo KDE4, spousta uzivatelu KDE3 presla na GNOME2 (i Linus ). Kdyby prislo GNOME3 drive nez KDE4, mozna by situace byla obracena a byl vetsi zajem o Trinity.

[lukve]

však to :D a dalsia vec neviem ci ste si vsimli ale taky Audacious presiel naspet s gtk3 na gtk2 + qt :D a pri vyvoji gtk3 sa tomu nedivim taky vyvojary lxde to uz pochopili davno ze gt3 nie je cesta

[Hans1024]

Doufam, ze GIMP zustane na GTK2 jeste hodne, hodne dlouho. GTK uz bohuzel davno neni "Gimp ToolKit", ale spis "Gnome ToolKit".

[chrono]

Zmeny v Audacious do veľkej miery závisia od NIH syndrómu J. Lindgrena.

[koroptev]

uz umi nektera z tech soucasnejch sracek neco jako kdyz se do kfs adresniho radku zadalo obexfs:// (dve lomitka)? anebo je to dnes lepsi protoze stiny pod voknama, tocici verlyby a pyco vole swag?

[Seti]

Co to je verlyby? To je něco jako pleumatika?

[Erbureth]

Příloha:

• bluetoothkio.png (96670 bytů)

Jako např. takhle? (Viz obr.)

[Honz]

Jojo, taky bych už dnes z KDE4 zpět nešel, ale KDE bylo první, co jsem si v linuxu sáhl a hned jsem byl jasný.
ALE: dluh už po léta zůstává. Kdy se konečně někdo pokusí udělat Ksensors?

[Marián Kyral]

Já to kdysi zkusil. Chtěl jsem to univerzální, ale s oop a c++ jsem neměl skoro žádné zkušenosti. Taky to podle toho dopadlo

[zd.valek]

Super, opět jsou podporovány i ARMy :) Jsem rád že vývoj pokračuje. Už jsem myslel že budu navěky odkázaný na staré Trinity, protože nic lepšího zatím nikdo nenaimplementoval (snad kromě iOS, který jsem nezkoušel, tak nevím). Bohužel Trinity stále obsahuje hromadu chyb které zdědilo po KDE a jeho stabilita a kompatibilita je nižší než bývala u KDE (méně testování/developerů). Přesto mi pořád vyhovuje mnohem více než KDE4.

Bohužel vývoj KDE a software obecně je v současnosti na špatné cestě. Máme pořád rychlejší počítače, ale software na nich rychleji neběží, právě naopak. Když si vzpomenu jak svižně mi běžel na 166 MHz CPU Windows98 a Office97, uvědomím si že můj nový počítač má 40x větší výkon a ve skutečnosti je pomalejší, tak nechápu. TDE narozdíl od KDE mi umožňuje pocítit vylepšení hardware, běží mnohem svižněji.

Omlouvám se za flame, potřeboval jsem si postěžovat.

[Slávek]

Už v předchozí 3.5.13.x řadě bylo opraveno několik chyb, které pocházely ještě z doby KDE 3.x. Do nynější R14.0.0 bylo opraveno několik dalších takových chyb.

Prosím, pokud víš o dalších chybách, které ještě nejsou hlášeny v bugzille, vyplň pro každou takovou hlášení. Vývojářů je sice málo, ale aby chyba mohla být opravena, je potřeba nejprve o ní dát vědět.

[chrono]

Niekedy v začiatkoch toho projektu písali aj o tom, že bude možné namiesto Qt3 použiť Qt4. To je, pravdepodobne, aj jeden z dôvodov, prečo začali do TQt3 pridávať nejaké veci z Qt4 a kvôli tomu sa menilo dosť veľa vecí v knižniciach a aplikáciách. Neskôr ale bolo jasne povedané, že Qt4 sa používať nebude dať, takže som nechápal, aký zmysel má kvôli TQt3 upravovať tak veľa vecí a tak som sa o ten projekt prestal zaujímať (navyše v tom čase hlavný vývojár nechcel odstrániť HAL a nahradiť ho niečím iným).

[Hans1024]

takže som nechápal, aký zmysel má kvôli TQt3 upravovať tak veľa vecí

Aby se mohlo v aplikacich pouzivat Qt3 a Qt4 zaroven.

[chrono]

Je teoretická možnosť, že sa dá urobiť nová aplikácia, ktorá bude fungovať aj s použitím Qt4, ale originálne aplikácie z KDE3 nebudú ale nikdy fungovať s Qt4 (a práve tie aplikácie sú/boli upravované).

[Slávek]

Záměr je právě to, aby ve starých aplikacích byla možnost použití Qt4 - kde to bude mít užitek. Proto byla spousta přejmenování jak Qt3 => TQt, tak i K/KDE => TDE napříč všemi zdrojovými kódy, tedy i ve starých aplikacích.