V Ubuntu chtějí přidat reklamní patičku do Evolution (diskuse)

[danaketh]

Heh, zjevně jim chybí dobrej markeťák a ten stávající solidně hulí :)

[Ladicek]

Hm, myslel jsem si, že si ty dementní signatury "Sent from my iPhone", kterých si už nějakou dobu všímám v mailing listech, lidi nastavují sami. A ono houby. Mor a choleru na ten marketingovej staf.

[alblaho]

Mě dostává, že každý druhý trouba má patičku od Esetu.

Většinou Ubuntu hájím, ale z tohohle je mi blivno. Že tam mají software pro svoje služby je v pořádku, ale strkat reklamu do softu který neudělali je hnusné. Naštěstí vím, že vrátit se k Debianu můžu vždycky .

[Roman Horník]

Neboli "Back to roots". Udělal jsem, nelituju.

[mehturt]

ja tiez

[Roman Horník]

Debian?

[mibo]

Už sem udělal.

[..... Izak .....]

No jenze oni za to nemohou, me donutili pouzivat SMTP server od providera a oni mi to tam davaji sami, tak jsem jim nadaval, ze se snad zblaznili, co mi maji co modifikovat emaily ... a oni ze me chrani od viru ... jak chrani, copak mam na linuxu vira ... a svuj SMTP mam jinde ... no ted uz u google_apps, tak tam jde jejich SMTP pres jiny port nez 25 .... a ze pry je to podminka tam tu prihlouplou hlasku od ESETu mit ... ze pry to njede vypnout a jine ptakoviny ... no pry to maji zdarma a tak to tam musi mit ... ale nechapu, proc, ja viry neposilam a i kdyby, tak je jim do toho prdlajs.

[J]

Tak jim napis, ze podas stiznost na UOOU, ze nezakone pozmenuji zasilanou korespondenci a ze flastr je do 10M, to se jim preci vyplati, ne ?

[Grunt]

A to ještě počkejte než se začnou srát do HTTP komunikace a cpát tam ty svoje přiblblé reklamy. To bude teprve tóčo.

[Jendа]

Někteří operátoři už HTTP modifikují - hláškami o zcenzurované stránce.

[Grunt]

No vidiš to. Se můžeš chlácholit s tím, že to není ještě tak hrozné. Tam klidně místo hlášky o cenzuře mohly strčit nějakou hnusnou reklamu s jediném správném názorem^™&.

[mikirc]

OD doby co mam gmail, tak pouzivam pouze gmail.com takze primo webove rozhrani. A zpravicky od esetu mne zas tak nevadi, spise mi vadi, kdy nekdo posle hromadny e-mail a ja ve zprave vidim vsechny e-maily na ktere to bylo poslano.

Ci paticky kde je obrovsky baner na nejake stupidny smajliky atd..

[Kaacz]

No ze mne to ani neprekvapilo. Jsou to, co si o nich myslim uz dlouho.

[the.max]

+1

[Tomáš Veselý]

Firma, která chce za pomoci reklamy rozšířit svůj produkt? No fuj!

[me]

Šetři síly. Tady to nemá cenu. Tady je pro většinu lidí reklama sprostým slovem. První co instalujou je AdBlock a pořizujou si jenom kvalitní, nikde nereklamované, tajně prodávané a podivnou minoritou používané zboží. Jinak samozřejmě souhlasím (s tou ironií).

[Tutor]

To je skutečně zajímavé. Zvláštní že stejnou logiku neaplikujete na parazitující Ubuntu.

[franta]

Parazitujete spíš vy. Nebo jaký je váš přínos?

[Roman Horník]

A Tvůj, smím-li se zeptat?

[franta]

Řekněme, že žádný, ale já nikoho neobviňuju z parazitování.

[Roman Horník]

Parazitujete spíš vy. Nebo jaký je váš přínos?

Aha.

[franta]

Ano, ale to není něco, co bych tvrdil sám od sebe - já si nemyslím, že Tutor parazituje; to jsem řekl jen aplikoval jeho tvrzení na jeho samého a zajímá mě, jak se k tomu postaví.

[pavlix]

Kecy nemaj cenu.

[Tutor]

+10E8

Jinak pozor. Za chvili vam tady za to někdo virtuálně rozbije držku

[cronin]

Snad 1E9, ked uz chces byt taky h4ck3r.

[martin]

pwned!

[munich machine]

HAHA!

[Shadow]

Kdyby to Evolution bylo Ubunťáckým týmem alespoň nějak nedrobně vylepšené (nevím, třeba je, rád se nechám vyvést z omylu), ale takhle mi to trošku páchne - patchnout FOSS projekt jen kvůli zviditelnění jiného, který na tom původním staví a de facto pro něj ani nic moc neudělal.

Btw, nereklamovalo se něco podobného v Ubuntu již dříve (pokud si to správně pamatuji, týkalo se to statistického balíku R, který dělal reklamu na nějaký proprietární software)?

Dění kolem Ubuntu mi pomalu začiná nepříjemně páchnout. Z Ubuntu se stává přinejmenším adware na různé komerční služby a proprietární software. Jen čekám, až budou další FOSS aplikace patchovány, aby zobrazovaly reklamy zadavatelů.

[frdrx]

Jo, to co se zobrazovalo tenkrát v R se dá přirovnat k reklamě na MS Exchange zobrazené během startu Evolution. Naštěstí se dost (i když míň než v tomto případě) lidí silně naštvalo a dali to najevo velkým řevem, takže už je to pryč, podobně jako tento kravský nápad s patičkou. Podle mě jde v obou případech o nežádoucí aktivitu jedinců a to, že vlny nevole vedly k jejich odstranění znamená, že to v Ubuntu docela dobře funguje.

[Vojtěch Trefný]

Jeden z mála rozumných názorů k tématu, dík za něj.

[Kaacz]

.. nesouhlasim se zaverem. To, ze se to dostalo az tak daleko a muselo se to zmenit az po velkem kriku uzivatelu, ukazuje, ze v ubuntu komunite je neco mirne spatne. Pripomina mi to ceske politiky, kteri si klidne neco upecou bez ohledu na lidi (pro ktere pracuji) a zrusi to az stiznosti u ustavniho soudu.

[frdrx]

Kdyby tahle zpětná vazba, která z definice přichází pozdě (protože je je zpětná), fungovala tak dobře v české politice jako v Ubuntu, měli bychom se všichni líp. V politice, a naší zvlášť, toho totiž jakýkoli křik "uživatelů" moc změnit nedokáže. A ústavní soud? Tomu se teď pravičáci chystají přistřihnout křidýlka (a k tomu si chtějí změnou ústavy pojistit čtyři roky vládnutí), takže odpor bude ještě nemožnější než dosud. Zkrátka, podle mě je vidět, že v Ubuntu, které není a nemá být demokracie, je hlas lidu slyšen, a to je dobře. Mám pocit, že lidi z Canonicalu vymýšlí ptákoviny a zkouší co jim u uživatelů projde. Když jim něco neprojde, upustí od toho.

[ari]

Je sice neohleduplne prisuzovat si zasluhy emailoveho klienta a strcit si tam podpis ubuntu. Na druhou stranu. Jak privest lidem do podvedomi, ze ten linux funguje, ikdyz ne ne bez problemu. Pokud nekdo chce aby komercni firmy zacali vyvyjet software pro linux, komercni hry pro linux. Aby se zbavil zavislosti na win a v budoucnosti na Macu jak se ukazuje. Ona ta hlaska send from my iPad se do podvedomi zapise. Bylo by dobre, kdyby ten podpis byl u vsech distribuci ne jenom ubuntu a volitelnost aby byla zachovana svobodomyslnost :) Pracuju na vsech trech dominatnich systemech. Ani jeden neni dokonaly. Nad kazdym se rozciluju. Ale jedno se musi applu nebo microsoftu nechat, maji nejakou marketingovou predstavu. Vyvojari distribuci maji pouze programatorskou. Linux jde spravnym smerem, jen by potreboval vyvojare, ktery bude myslet nejen na programovani, ale i nato, co lidi od systemu cekaji, co potrebuji a jak jim ulehcit zivot. Ubuntu se v tomhle hodne snazi, at uz si o teto distribuci mysli kdo co chce. Prvni co se musi je jit naproti vyrobcum hardwaru. Holt nikdo nam zadarmo nekolika lety vyvoj neda. Proc neudelat spolecnost, ktera se bude zabyvat vyvojem ovladacu a modulu, pro hardware, ktera bude kupovat licence a my obycejni linuxaci by jsme za ty ovladace zaplatili nejaky smesny poplatek vzhledem k tomu co nam muze linux nabydnout? Jak by nam to ulehcilo praci, kdyby ta wifina hned fungovala, kdybych mohl naplno vyuzivat 3D a programovat pro to aplikace? Druha vec je, ze vyrobci by mohli davat ovladace rovnou do hardwaru, dle standardu a byl by klid. Ovsem to opet musi nekdo zastresovat. Bez penez do hospody nelez, a tak to bude se vsim.

[Tutor]

Kdyby jim šlo o propagaci Linuxu, napsali by tam:

sent by evolution on Linux system.

[Michal Vyskočil]

sent by evolution on Linux system.

Linux? To je něco jako Ubuntu?

[Roman Horník]

Linux je založenej na Ubuntu.

[frdrx]

Linux je kombinace Ubuntu a Androidu.

[Tutor]

On ten Linux bude komunitní klon Ubuntu, který jen bere, a nic nedává do Ubuntu zpět.

[Limoto]

Ubuntu vyrábí Linux (tohle mi fakt někdo někdy řekl...)

[frdrx]

To je fakt vtipný vzhledem k tomu, že Linux je jenom ukradenej DOS.

[vain]

Hm, co se člověk nedozví =)

[Roman Horník]

DOS je založen na Ubuntu, to nevíš?

[frdrx]

To si pleteš OS/2.

[Jendа]

Ne ne, Linux je založený na DOS, protože se obojí ovládá pomocí příkazové řádky.

[frdrx]

Přesně, pouze se jeho tvůrce musel vyhnout použití technologií patentovaných Microsoftem, například zpětného lomítka před názvem podadresáře označování disků písmeny.

[mikirc]

nebyl nahodou DOS uzavreny? jak se da krast neco k cemu nejsou kody?

[frdrx]

Kód původního DOSu, napsaného z větší části Billem Gatesem v QBASICu, vynesl z firmy zhrzený brigádník na několika disketách schovaných v trenkách. MS-DOS byl později vyvinut ve Win-DOS, zatímco zcizený kód byl prodán firmě AT&T, která ho komplet převzala a přejala pro něj název Unix podle systému Un-IX jehož vývoj opustila. Zloděj si ovšem udělal kopii těch disket a časem se z toho vyvinulo Ubuntu, potažmo GNU a konkurenční Linux, Minix a další.

[mikirc]

Jo, co vim ja z filmu revolution OS tak DOS vznikl prave z ukradeneho kodu, ktery byl predkem pro UNIX :D. No bud si to blbe pamatuji, nebo jsou dve verze.

[Grunt]

napsaného z větší části Billem Gatesem v QBASICu

Není pravda, Bill Gates píše zásadně v Altair BASICu(druhý jazyk hax0rů), který ve vší své nekonečné prozřetelnosti povýšil na vysoce strukturovaný, procedurální, enterprise jazyk zvaný Qbasic (z kterého poté povýšil na VBasic, který už lidskými slovy není popsatelný).

[frdrx]

To mi uniklo, že DOS vlastně nenapsal v QBASICu přímo Gates, ale že ho do tohoto pokrokového jazyka přepsali zaměstnanci Microsoftu z Gatesových papírových roliček s kódem v AltairBASICu

[xkucf03]

Prvni co se musi je jit naproti vyrobcum hardwaru.

A že někdo zadarmo vyvíjí ovladače pro cizí výrobky (třeba pomocí reverzního inženýrství), to je málo? Vždyť on těm výrobcům HW přináší nové zákazníky a nic za to nedostává.

ktera bude kupovat licence a my obycejni linuxaci by jsme za ty ovladace zaplatili nejaky smesny poplatek

Kupovat licence? To by ale pak byly uzavřené ovladače, ne? Za to bych nebyl ochotný platit – vždyť už platím za ten hardware. Nic proti placení nějaké rozumné ceny, ale ta uzavřenost by mi vadila.

Pokud by ta společnost kupovala třeba dokumentaci a vyvíjela svobodné ovladače, to by byla jiná…

Jak by nam to ulehcilo praci, kdyby ta wifina hned fungovala, kdybych mohl naplno vyuzivat 3D a programovat pro to aplikace?

Já jsem se současným stavem celkem spokojený* – funguje mi všechen hardware. Člověk se sice před nákupem musí podívat, jaká je podpora v Linuxu a případně vybrat jiný model, ale to musí dělat vždycky – i třeba u Applu a konec konců i u těch Windows – hardware se prostě nedá kupovat jako housky na krámě – nikdy nebude všechno se vším kompatibilní, i když by to samozřejmě bylo hezké.

Jinak celkem souhlasím, Linux potřebuje lepší marketing. Ubuntu pro to dělá dost a je dobře, že tu taková firma je – i když to někdy dělá dost svérázným způsobem. Ale komu to vadí, může přece používat jiné distro, je to jeho svoboda, Ubuntu ho nijak neomezuje.

*) jediné, co mi vadí, jsou uzavřené ovladače grafických karet, ale i to se postupně lepší…

[Grunt]

Jak privest lidem do podvedomi, ze ten linux funguje, ikdyz ne ne bez problemu. Pokud nekdo chce aby komercni firmy zacali vyvyjet software pro linux, komercni hry pro linux.

A kdo zas chce jakým lidem co přivádět do podvědomí nebo kdo chce aby komerční firmy začali vyvíjet komerční software a komerční hry pro GNU/Linux?

Ale jedno se musi applu nebo microsoftu nechat, maji nejakou marketingovou predstavu.

V tom tom případě mám pro ně jedinou zprávu: Strčte si laskavě svoji otravnou marketingovou vizi do pr… Nikoho nezajímá.

[xkucf03]

Velké (komerční) hry pro Linux → větší tlak na kvalitu ovladačů → časem třeba i lepší svobodné ovladače grafiky… To je výhoda i pro lidi, kteří na počítači nehrají, ale používají tu 3D grafiku třeba na práci nebo jako součást GUI.

[Grunt]

A nebo taky Velké (komerční) hry pro Linux společně se zanášením bastlu → větší tlak na funkčnost ovladačů → tvorba ovladačů (resp. binárních bastlů), které budou naprosto ignorovat veškeré standardy, ale budou prorůstat systémem hůř než rakovina (jak často můžeme pozorovat na konkurenčním systému) + zanášení kdejakých právních bastlů (patenty, velice výhodné licence, …) → vzhledem k 100% funkcionalitě binárních bastlů naprosto žádný tlak na vývoj těch svobodných (schválně, jak dlouho by trval vývoj ovladače Nouveau v případě, že by s ním nebyla většina tak spokojena jako doposud (můžeš sledovat třeba u konkurenční ATi)).

[Jendа]

Počítá se

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

?

[Jan]

Pokud text pujde smazat, tak je mi to u *** vsak vite kde.

[mikirc]

nojo, ale taky jak dlouho potrva, nez prijdes na to, ze ti to posila svoji paticku. Nemyslim, treba zrovna tebe, ale jine lidi. Ja kdybych neco takeho pouzival, tak se na to urcite nedivam.

[franta]

No a co? Když to půjde vypnout, tak mě to zajímá? Je mi jedno, jestli je v patičce něco o Ubuntu, celá adresa toho, kdo to posílá, nebo žvást o tom, že tam není virus. V čem se to liší od patiček na Ábíčku?

[vain]

V čem se to liší od patiček na Ábíčku?

Ty patičky si tam člověk většinou dá sám

[franta]

Ale v čem se to liší pro čtenáře?

[vain]

Čtenář v tom přeci nehraje žádnou roli, stejně jako nejde ani tak o toho, co mail s takovou patičkou obdrží, jde o "chudáka" odesílatele, kterému se tam něco cpe samo od sebe, tak jako by se ti do patičky cpala reklama na vložky (třeba ).

[l4m4]

Hele, nový model auta, který při nastartování exploduje. Ale jde to vypnout, takže v pohodě...

[lmanik]

ten email se tim znici nebo co l4m0 ?

[l4m4]

Dovádím pouze vaši argumentaci ,žádné kriplení nevadí, lze-li ho vypnout` do důsledku.

Máte-li nějakou hranici, kdy to vadí i vám, tak z napsaného nevypývá.

[franta]

Jestli explodujete vy, když si přečtete patičku, která se vám nelíbí, tak mi to asi není líto.

[l4m4]

A to má být argument pro co, nebo proti čemu? Nebo akorát ad hominem?

[klon]

argument pro to aby jsi neplacal sprostoty, proti tobě (to jsi fakt nepobral??) a je to tak dozajista argumentum ad hominem vůči tobě a vyzívám tě, aby jsi si to konečně vzal osobně.

[l4m4]

Vyzívat to můžeš, tvé příspěvky jsou vskutku k zívání ;)

A věcná diskuse se též uzavírá, protože ti zjevně došly argumenty.

[frEon]

treba to, ze to je nefer

[xkucf03]

Tyhle automatické podpisy a patičky jsou pitomé a každého jen otravují, akorát to zabírá zbytečné místo – to pak člověku přijde e-mail, kde jsou tři slova, třeba: „jdeme na oběd?“ a pod tím je environmentalistická patička „skutečně potřebujete tisknout tento e-mail? šetřete naše lesy!“ a pod ní korporátní patička (v takové a takové úžasné firmě odesílatel pracuje + u těch bohatších ještě velké barevné logo) a pod tím ještě právnická patička ve smyslu: „tohle je děsně tajný dokument určený jen jeho příjemci, nesmíte ho nikde šířit nebo bla bla bla“ a to celé má několikanásobně víc bajtů než informace, kterou chtěl člověk pomocí toho e-mailu sdělit

Na druhou stranu Linux používá celkem dost lidí, jen o tom jejich okolí neví – tak tahle patička může být způsob, jak jim to říct. Zdaleka ne každý má Thunderbird a rozšíření „Display Mail User Agent“, které mu řekne, co za klienta a systém odesílatel používá. V takovém případě by ale v patičce mělo být „Odesláno z operačního systému GNU/Linux“. Vždyť stejně pokud nějaký začátečník bude chtít zkusit Linux, vybere si s velkou pravděpodobností právě Ubuntu – a přitom univerzálně linuxová patička pobouří míň lidí než ta ubunťácká.

[belisarivs]

„tohle je děsně tajný dokument určený jen jeho příjemci, nesmíte ho nikde šířit nebo bla bla bla“

S timhle pry prisel MS. Meli zase nejakou aferu, tak jim policajti zabavili zaznamy firemni komunikace, kde se domlouvali na te sve smeline a meli hned dukazy.

Tak tam zacali cpat tenhle sranec a policajti maji utrum, protoze nemohou ziskat dukazy nelegalne.

Alespon mi to tak nejak bylo receno. Co je na tom pravdy nevim a pravnik nejsem.

[Sten]

To je hloupost:

• E-maily jsou normální korespondence a tak jsou chráněny listovním tajemstvím dle Listiny základních práv a svobod i bez patičky (stejně to funguje i v USA)
• Policie může tyto e-maily použít u soudu, pokud získá povolení k domovní prohlídce (resp. prohlídce nebytových prostor). Protože jde o nařízení z právní moci zákona, žádná patička na tom nic nezmění

[Jendа]

No, já mám v patičce

Jan Hrach, http://jenda.hrach.eu/
GPG 1D9D AC4B E964 0D1E 7F5D 6E03 B72F 6430 9FA4 F536
Co znamenají ty divné znaky? → http://jenda.hrach.eu/a/gpg.html

což mi přijde jako takové rozumné množství…

//mimochodem kam odkazujete BFU, když se ptají, co znamená „BEGIN PGP SIGNED MESSAGE“ nebo podivná příloha .sig?

tohle je děsně tajný dokument určený jen jeho příjemci, nesmíte ho nikde šířit nebo bla bla bla

To jsem nikdy nepochopil, přece když posílám něco takového, tak použiji příslušný šifrovací software.

[Jirka]

Nejlepsi automaticke paticky jsou takove, ktere upozornuji pripadneho nechteneho prijemce o tom, co ma delat (nejlepe se okamzite zastrelit, aby nemohl vyzradit firemni tajemstvi - treba ze Honza miluje Manu).

Nechapu, proc to nektere firmy tak maji. Akorat ze sebe delaji trotly. Mozna to tak vyzaduje legislativa nejakeho statu. I tak je to velmi smesne.

[Sten]

Legislativa všech evropských států i USA a Kanady (u jiných států si nejsem jistý) uznává listovní tajemství, takže nechtěný příjemce má povinnost příslušnou komunikaci zlikvidovat a nepoužívat. Takže tou patičkou ze sebe firmy dělají pouze trotly

[xhombre]

Láďa miluje Máňu.
Karel je estébák zkaženej vzduch.
Pod nápis KSČ napíšem,
že Hágen a Landa je bůh
Láďa miluje Máňu.
Karel je estébák zkaženej vzduch.
Pod nápis KSČ napíšem,
že Hágen a Landa je bůh.

[Jardík]

Jó, před pár dny o tom psal jeden týpek v blogu, že si ten bug založili sami a hned ho implementovali, aby se měli čím obhajovat...

[Senior Database Programmer]

Nechapem proti comu sa tu bojuje ved je to uplne proti duchu OSS a Slobodneho softwaru. Dufam, ze Stallman vyda nejake prehlasenie na obranu Ubuntu lebo toto ohrozuje jeden zo zakladnych principov na ktorych je postaveny slobodny software: moznost si upravovat software TAK AKO JA POTREBUJEM A CHCEM.

[nou]

lenze Ubuntu je komunitny projekt. a komunita tam tu paticku nechce. nikto vam tam nebrani dat tam aj paticku s reklamou na microsoft a sirit takto upraveny evolution.

[Tutor]

Prosím vás, od kdy je Ubuntu komunitní projekt?

Ubuntu je projekt Marka Shuttlewortha, ktery pochopitelne rozhoduje o tom, kam bud Ubuntu smerovat a take o tom, ktera rozhodnuti budou "prenechana komunite".

[Tutor]

K tomu bych dodal, že komunitni projekty vypadaji uplně jinak, viz Debian nebo Opensuse.

[SPM]

Jako že v rámci tý komunitnosti jsou všechny balíky kompilované s --without-openssl a nedá se tam nic moc použít? :)

[Sten]

Ubuntu je komunitní projekt financovaný firmou Canonical, úplně stejně jako OpenSUSE je komunitní projekt financovaný Novellem

[Grunt]

Prosím vás, od kdy je Ubuntu komunitní projekt?

Já měl dodnes za to, že Ubuntu je skutečně komunitní projekt (kde valnou většinu té komunity nějakou shodou náhod tvoří zaměstnanci Canonicalu) sponzorovaný Canonicalem.

[chrono]

Odkedy je vyjadrenie vlastného názoru proti duchu OSS a FS?

[Roman Horník]

_{No tak prej to nebude tak zlý, v patičce ta přednastavená hláška bude (tuším Odesláno z Ubuntu), ale bude vypnutá a upravitelná.}

[Marek``]

Nevidím v tom žiaden problém. Ak to bude nastavené ako autmatický podpis. Ja som si do podpisu pridal už dávno vetu:

:: Evolution Mail 2.24.2 on desktop Linux Ubuntu 10.04 LTS Lucid Lynx

Ten kto pošle email, aj tak bude vidieť že ho posiela a ak nebude chcieť tak si to zmaže, buď pri odosielaní pošty alebo natvrdo v podpise. Pridal som si to preto, lebo je to jeden zo spôsobov ako zviditeľniť že sa systém používa. v zmysle "... aha, to som už niekde videl..."

Mne sa celkom pozdáva smerovanie Ubuntu. Začínajú mať jasnú víziu integrovaného systému. Color management a iné veci sa snažia integrovať priamo do systému.

Už len prehovoriť Adobe aby vyrobil svoje produkty aj pod Linux. Potom sa už pridajú aj ďalší a "pozitívna spätná väzba" pre Microsoft sa možno konečne preruší...

[Lukáš Zapletal]

Ja bych byl pro. Tenhleten "viral marketing" je mocny nastroj. Jestli to pomuze zvysit procento linuxovych uzivatelu o 1 %, tak by to stalo za to.

Jenze to by muselo asi hodne lidi spolknout knedlik v krku...

[chrono]

A to je aj niekto, u koho to vyvolá iný pocit ako "ten človek je idiot"? (pretože u mňa také niečo ešte nikdy nevyvolalo žiadny záujem o reklamovaný produkt)

[Amerika investice! Pouze 2%!]

Přílohy:

• Sun Loan Company.jpg (62085 bytů)
• Sun Loan Company.jpg (62085 bytů)

Jsme soukromá firma úvěr, který se nachází zde v USA. Nabízíme on-line půjčky pro jednotlivce a firmy, které potřebují z 20,000.00 dolarů na 100 milionů dolarů za nízkou úrokovou sazbou ve výši 2%.

Požádat o úvěr, zde: sunloans@live.com Nabízíme: Osobní úvěr Firemní úvěry Podnikatelský úvěr Úvěrů na bydlení

Kontaktujte nás pro tuto rychlou a snadnou půjčku nabízí on-line bez zajištění vkladu.

Kontaktní informace: Ne. ÚVĚRY SPOLEČNOSTI E-mail: sunloans@live.com