Velké společnosti brojí proti patentovým trollům (diskuse)

[nou]

pekne ale oni sami si chcu nechat moznost zlikvidovat male spolocnosti svojim obrovskym patentoym portfoliom.

[jnml]

pekne ale oni sami si chcu nechat moznost zlikvidovat male spolocnosti svojim obrovskym patentoym portfoliom.

Obvninit někoho z úmyslu v budoucnosti něco udělat je argumentační ptákovina.

Ve skutečnosti Google veřejně přislíbil pravý opak:

Today, we’re taking another step towards that goal by announcing the Open Patent Non-Assertion (OPN) Pledge: we pledge not to sue any user, distributor or developer of open-source software on specified patents, unless first attacked.

(zdroj)

[kavol]

mno, a ty takovýmto prohlášením věříš?

[potato]

V každém případě je to zlepšení oproti firmám prohlašujícím, že budou dělat pravý opak.

[Ovocníček]

Chce to si přečíst ty podrobnosti. Tento slib se týká pouhých *deseti* patentů.

[kavol]

firmám prohlašujícím, že budou dělat pravý opak.

příklad?

[jnml]

mno, a ty takovýmto prohlášením věříš?

Co s tím má proboha co do činění co si o tom myslím já? Jsem snad šéf Googlu nebo co?

[Bystroushaak]

Co s tím má proboha co do činění co si o tom myslím já?

Ty si na to můžeš udělat názor. Od věřím, po nevěřím a celé (protichůdné) spektrum mezi tím. Ostatní pak na základě tvého názoru můžou upravit své názory, v závislosti na tvé prestiži a místním společenském kreditu, či přesvědčivosti tvých argumentů.

[kavol]

mno, a ty takovýmto prohlášením věříš?

Co s tím má proboha co do činění co si o tom myslím já? Jsem snad šéf Googlu nebo co?

hm, tak co to tady proboha vkládáš? seš snad PR pracovník Googlu nebo co?

... předpokládám, že nejseš, takže se snažím zjistit tvůj vztah k tomu výroku, abych pochopil, co tím básník chtěl říci

ten výrok sám o sobě totiž neříká vpodstatě nic, to je asi jako když Kalousek sliboval něco o státním dluhu ...

[Michal Karas]

A toho nezanedbatelného množství malých firem, které nedělají open source software, se takový příslib týká jak?

[jnml]

A toho nezanedbatelného množství malých firem, které nedělají open source software, se takový příslib týká jak?

Kterému z pojmů v "any user, distributor or developer of open-source software" není rozumět?

[:::]

Kteremu z pojmu v "které **nedělají** open source" neni rozumet?

[jnml]

Kteremu z pojmu v "které **nedělají** open source" neni rozumet?

user, distributor or developer?

[:::]

of open-source software

[jnml]

of open-source software

Pořád nějak mimochodně. Pokud closed sw není distribuován, tak jaksi není co řešit. Pokud ho někdo distribuuje, tak je to distributor a ... BINGO konečně už?

[:::]

Zalezi jestli to parsujes takhle:

any (user, distributor or (developer of open-source software))

nebo takhle:

any (user, distributor or developer) of open-source software

Podle me je pravdepodobnejsi ze mysleli druhou moznost, jinak by bylo zbytecny tam zminovat open-source.

[belisarivs]

Hodlate si tu lofasy do krize honit jeste dlouho?

[:::]

You're trying to be funny, but come off as needy and pathetic...

[jnml]

Zalezi jestli to parsujes takhle:

any (user, distributor or (developer of open-source software))

nebo takhle:

any (user, distributor or developer) of open-source software

Podle me je pravdepodobnejsi ze mysleli druhou moznost, jinak by bylo zbytecny tam zminovat open-source.

Moje AST: [user]--[OR]--[distributor]--[OR]--[developer of open source software]

Nikdy by mě nenapadlo, že by někoho mohlo někdy napadnout to parsovat jinak. Myslím člověka, stojový parser je samozřejmě bez stop intelektu.

[Michal Karas]

Proboha, tak si první přečti, co ta OPN Pledge je, když už tady tím chceš argumentovat a dokonce na to linkuješ.

[jnml]

Proboha, tak si první přečti, co ta OPN Pledge je, když už tady tím chceš argumentovat a dokonce na to linkuješ.

Četl jsem, argumentuji tím a linkuji na to dokonce. Žádní změna v situaci nenastala

[Michal Karas]

No v tom případě tady nechám poslední odkaz do FAQ a půjdu se věnovat něčemu, co není úplná ztráta času.

[potato]

Ano, změna by mohla nastat až se správným pochopením smyslu té věty -- což je ovšem velmi nepravděpodobné.

[:::]

a ja ti rikam ze ten tvuj parsovaci strom je nepravdepodobny protoze, proc by omezili developera na "of open source" a ostatni ne?

Jinak lidsky jazyk je nejednoznacny na vsech urovnich a neschopnost pracovat s vice hypotezama je slabina primitivnich systemu pro zpracovani jazyka. Sofistikovanejsi systemy pracuji s vice hypotezama s snazi se urcit jejich pravdepodobnost na zaklade dalsich voditek

[jnml]

a ja ti rikam ze ten tvuj parsovaci strom je nepravdepodobny protoze, proc by omezili developera na "of open source" a ostatni ne?

Protože ti ne-open spadají pod distributoři. Ale to už jsem přece psal, ne? Naopak já nebo Ty se svými FOSS projetky na Githubu distributory nejsme, protože to nedistitibuujeme jako zdroj obživy.

Ad pravděpodobnosti: no právě proto mi přijde, že jiné parsování nepřipadá v úvahu. Jediný způsob dává smysl, ostatní jsou nesmysl.

[jnml]

a ja ti rikam ze ten tvuj parsovaci strom je nepravdepodobny protoze, proc by omezili developera na "of open source" a ostatni ne?

Jinak lidsky jazyk je nejednoznacny na vsech urovnich a neschopnost pracovat s vice hypotezama je slabina primitivnich systemu pro zpracovani jazyka. Sofistikovanejsi systemy pracuji s vice hypotezama s snazi se urcit jejich pravdepodobnost na zaklade dalsich voditek

A ještě jednou jinak: "any A, B or C" má skutečně jediný možný výklad. Až teď jsem se pozorněji podíval na umístění čárek a 'or', je to neprůstřelné.

[:::]

Z odkazovanyho clanku:

Uz ten titulek:

Taking a stand on open source and patents

Potom platnost:

Breadth. Protections under the OPN Pledge are not confined to a specific project or open-source copyright license. (Google contributes a lot of code under such licenses, like the Apache or GNU GPL licenses, but their patent protections are limited.) The OPN Pledge, by contrast, applies to any open-source software—past, present or future—that might rely on the pledged patents.

opet pouze open source.

Trvani:

Durability. The Pledge remains in force for the life of the patents, even if we transfer them.

Jaky smysl by melo "transfer them"? Kdo by je koupil pokud by na nich nemohl nic vydelat, ani na closed source?

Zaver:

We hope the OPN Pledge will provide a model for companies looking to put their own patents into the service of open-source software

btw.

any A, B or C ma mozna jeden vyznam, ale

any A, B or C of D muze mit 2...

[jnml]

Z odkazovanyho clanku:

Uz ten titulek:

Taking a stand on open source and patents

Taking stand on bread and butter taktéž neznamená "butter on bread only". Atdatd. Praxe a/nebo soud kvuli patentům bude jediná objetkivní odpověď Ostatně, IIRC (not sure), Google per se ještě nikdy nikoho kvůli patentům nežaloval.

[Bystroushaak]

Sofistikovanejsi systemy pracuji s vice hypotezama s snazi se urcit jejich pravdepodobnost na zaklade dalsich voditek

Nějaké příklady? Zní to zajímavě.

[:::]

Cetl jsem o tom uz pred nejakou dobou a z hlavy si nezpomenu, ale az prijdu domu tak se po tom podivam. Myslim ze o tom mam i nejakou knihu.

[dustin]

Nikdy by mě nenapadlo, že by někoho mohlo někdy napadnout to parsovat jinak. Myslím člověka, stojový parser je samozřejmě bez stop intelektu.

Pak se obávám, že neumíš dobře anglicky. Sorry, ale jiné vysvětlení nevidím. Anglicky to v podstatě ani jinak říct nejde. Tvá varianta by v právnické (tedy poměrně promyšlené) angličtině měla obecného uživatele a distributora jasně upřesného. V americe nežijí jen samí blbci, aby se neuměli domluvit :)

[Mti.]

Jo, ale ti si to nechaji radne zaplatit. :D

[dustin]

Jistě. Však autor minimálně korektury toho googlího prohlášení byl jistě výborně placený právník. Takový závazek je bez právníků v korporátní americe naprosto nemyslitelný.

[Grunt]

Nijak. Si malá firma a neděláš OSS (nebo nejsi obecně otevřený)? V čem je problém?

[VM]

Zregulovali jsme inovace, a škodí to všem. Takže patentovou legislativu necháme, a chceme další regulace na patentové trolly. Paráda.

[little.owl]

+1

[dumblob]

+1

[Grunt]

Však tak se to dělá, ne? Já bych všechny ty patenty zakázala…

[walkeer_CZ]

to zni sice dobre, bohuzel by to byl konec novych leku, protoze by zadna firma neinvestovala miliardy dolaru do molekuly, kterou pak behem mesice okopiruje 20 dalsich firem. To je jeden z prikladu, kde jsou patenty na kratkou dobu (myslim 5 let) nutne. Ja bych zakazal patenty obecne na cokoli, co souvisi se SW a ostatni na max 5 let.

[VM]

Minimálně antibiotika se už stejně léta nevyvíjejí, patenty nepatenty, a bakterie si vesele zvykají na ty staré: http://www.jajsem.com/posledni-antibiotikum-farmaceuticke-spolecnosti-vycerpaly-zasobu-zbrani-proti-tem-superbakteriim-ktere-pomohly-vytvorit/

Chtělo by to nějaký opensource komunitní model pro farmakologii, protože ten stávající tu s námi dlouho nebude.

[Grunt]

miliardy dolaru do molekuly, kterou pak behem mesice okopiruje 20 dalsich firem

Místo toho se investují miliardy to mašin na bílé tabletky, které nedělají vůbec nic. Jak je to s tím psem a tou holí?