Windows Subsystem for Linux již není beta (diskuse)

[snajpa]

A kde je RHEL/CentOS/Fedora?

[R]

Embrace...done

Extend...

[BFU]

Done, lze spoustet notepad.exe ze shellu . Uz zbyva jen krok #3 .

[ventYl]

to slo s cygwinom uz dobre... 2 dekady?

[R]

To je pravda, ale este treba vyrobit k tomu nejaky use-case. Aby vytvorili zdanie, ze Linux vo Windows je lepsi ako samotny.

[Spitzbube]

Aneb jak dostat viry, špiclování a bezpečnostní díry do Linuxu...

[Peter Golis]

Omyl. To je pokus dostať Linux do vírusov, špiclovania a bezpečnostných dier. Ale mám taký dojem, že ten pokus je neúspešný keďže tam absentuje linuxové jadro. Spĺňa to vôbec GPL licenciu a trademark?

[Tomas]

a proc by to proboha melo splnovat GPL licenciu a trademark?

[Peter Golis]

Pretože to má v názve produktu "for Linux". A to je trademark ktorý je chránený GPL licenciou.

[Tomas]

Trademark chraneny GPL licenci? Coze? Jste si jisty, ze mate tuseni o cem mluvite?

[Peter Golis]

Áno, som. Linux je registrovaná obchodná značka. A je chránený GPL licenciou.

Ak sa mýlim, tak ma oprav. Ale zdôvodni si to opravné tvrdenie.

[Conscript89]

Asi chces napsat ze je Linux (software) distribuovan pod GNU/GPL licenci. Ne, ze je Linux (trademark) chraneny GNU/GPL licenci.

[Tomas]

GPL licence je licence urcena k ochrane softwaru.

GPL licence neni a ani nemuze byt pouzita k ochrane "trademarku". Ono to jaksi je dost nesmyslne. Trademark (ochranna znamka) je registrovany pojem, ktery je chranen tim, ze je zapsan na prislusnem urade. Jeho pouziti je mozne licencovat dalsim subjektum (licencije ten, kdo znamku vlastni) - tim se ale mysli to, ze se smluvne zajisti kdo, za kolik a k cemu aˇi oni ochrannou znamku pouzivat.

Ochrannou znamku Linux spravuje organizace jmenem LMI. Za pouziti ichranne znamky Linux se neplati zadne poplatky.

[Peter Golis]

Čiže podľa teba je blbosť že Linux je registrovaná obchodná značka, alebo je podľa teba blbosť že je Linux chránený GPL licenciou, alebo máš problém chápať skutočnosti v širšom ponímaní?

[Tomas]

Blbost je to, cos tu tvrdil... ze jde o ochrannou znamku chranenou gpl licenci :) to je nesmysl :)

Stejne tak je zcela nesmyslne , aby subsystem for linux musel byt gpl.

[Filip Jirsák]

Blbost je, že Linux je registrovaná obchodní značka chráněná licencí GPL. GPL je licence na autorské dílo, ne na registrovanou značku. A ano, slovo „Linux“ může být zároveň názvem software a zároveň registrovanou obchodní značkou, podobně jako třeba slovo „Microsoft“ může být zároveň názvem firmy a zároveň registrovanou obchodní značkou. Ale když si kupujete software od Microsoftu, kupujete si ho do firmy, ne od registrované obchodní značky.

[Peter Golis]

Je zaujímavé vidieť ako mi tu ľudia oponujú tvrdením že spojením dvoch súvisiacich právd vznikne nepravda. Znie to ako keby tu bola zakorenená pravda že súvis vytvára nepravdu.

[Conscript89]

Jsi proste mimo. Jedine co je tu pravda a co jsi velice neohrabane naznacil je, ze muze byt potencialne porusen trademark, ale s GPL to nema vubec nic spolecneho.

[Filip Jirsák]

Na tom není nic zajímavého, to je prostě jenom obyčejná lidská hloupost. To, že spolu dvě věci nějakým způsobem souvisí, ještě neznamená, že libovolným spojením dvou pravdivých tvrzení o těch věcech vznikne opět pravdivé tvrzení.

Je pravdivé tvrzení „V ČR je oficiálním platidlem Koruna česká“? A je pravdivé tvrzení „Koruna stromu se kymácela ve větru“? Vidíte, máte dvě pravdivá tvrzení, která spolu nějak souvisí, ale z toho v žádném případě neplyne, že je pravdivé i spojené tvrzení „Oficiální platidlo v ČR se kymácelo ve větru“. Podobně je pravdivé třeba tvrzení „autobus je vozidlo“, také je pravdivé tvrzení „loď je plavidlo“, obě ta tvrzení spolu souvisí (uvádějí tvrzení o dopravních prostředcích), a jejich spojení „autobus je plavidlo“ opět není pravdivé.

Souvislost nevytváří nepravdu, ale nevytváří ani pravdu.

[BFU]

IMO diskuse vyse je krasna ukazka Dunning-Kruger efektu

https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

[Conscript89]

Zajimavy, diky za odkaz :)

[Peter Golis]

To je.

A je krásne vidieť ako to ukazuje tunajšie osadenstvo tešiace sa z toho ako sa distribúciou SW spomenutého v tejto správičke porušuje GPL vzťahujúce sa k pôvodnému SW z ktorého sú balíky pre WSL odvodeninou. A ako ...

[sigma]

porušuje GPL vzťahujúce sa k pôvodnému SW z ktorého sú balíky pre WSL odvodeninou

WSL neobsahuje žádný kód z Linux kernelu, a ostatní balíky jsou nemodifikované binárky z repozitářů příslušné distribuce.

[olin]

Hele, vysvětli mi to s tou GPL. Já jsem to nějak nepobral, furt mi připadá, že kecáš nesmysly. Protože WSL není o ničem jiném, než o implementaci API linuxového jádra (API je veřejná) a zbytek je normální Ubuntu. Stejně jako Wine je implementace Windows API. Nic o GPL, tak mi prosím vysvětli, proč to sem furt taháš.

[Kate]

Asi tak. Jestli WSL porušuje GPL, tak podle stejné logiky nikdo nesmí pouzívat Wine bez licence Windows.

[little.owl]

WSL neporusuje GPL, nebot neobsahuje zadny kod z Linuxu a vlastni API Linuxu je explicitne z GPL vyjmuto.

[Peter Golis]

Ak to nemá v sebe nič z Linuxu (Linux je len kernel), tak je názov produktu " Windows Subsystem for Linux" nesprávny. A porušuje to (r).

[sid]

Nechapem co sa vlastne snazis teraz dokazat? Na zaciatku je tvoja chybna predstava a ked ti x ludi ukaze, ze to bola chyba tak miesto aby si to skusol (vsakze kazdy ma ego a tazko sa akceptuje ked ma niekto prichyti ze placam blbosti) tak sa zufalo snazis najst tam nejaky micro problem ktory s tvojim povodnym tvrdenim nema suvis aby si nevyzeral ako blbec?

[Filip Jirsák]

Jak jste přišel na to, že je ten název nesprávný? A jak jste přišel na to, že to porušuje ochrannou známku? Vy máte nějaké interní informace, že Microsoft požádal o možnost využití dané ochranné známky pro ty a ty účely, a dostal ji, ale teď ji používá jiným způsobem? Nebo si tu neustále jen vymýšlíte, jak je něco špatně, přičemž to celé máte založené na dvou typech věcí – na věcech, o kterých nevíte nic, a na věcehc, které víte špatně?

[Kate]

Podle stejné logiky porušuje (r) i Play On Linux

Nebo snad má v sobě něco z kernelu?

[Conscript89]

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/windows-subsystem-for-linux-jiz-neni-beta#20 ?

[Conscript89]

Ak to nemá v sebe nič z Linuxu (Linux je len kernel), tak je názov produktu " Windows Subsystem for Linux" nesprávny. A porušuje to (r).

I kdyby v sobe mel neco z projektu Linux, tak by mohl porusovat trademark, viz. Mozilla Firefox a Iceweasel.

Nejak tu nevidim "Windows Subsystem for Linux", takze tak...

[Conscript89]

Hlavne tam vidim:

Rules and Policies Applicable to Marks Owned by The Linux Foundation

...

Correct: <your product name> for <The Linux Foundation mark>

[Peter Golis]

Aby to mohlo mať v názve Linux, tak by to malo spĺňať ®. To, ako sám vidíš nespĺňa.

Ak by to malo byť pre Linux, tak by to malo obsahovať linuxové jadro ku ktorému by mali zverejniť zdrojáky ako to nariaďuje GPL. Tie niesu zverejnené.

[little.owl]

Aby to mohlo mať v názve Linux, tak by to malo spĺňať ®. To, ako sám vidíš nespĺňa.

Ne. ® a ani TM nejsou povinne, a o tom nerozhoduje vlastnik trademarku.

Ak by to malo byť pre Linux, tak by to malo obsahovať linuxové jadro .

Co je to tohle za pitomost?

[Tomas]

Aby to mohlo mít v názvu linux, tak to (pokud bychom byli hyper-punktlich) potrebuje souhlas LMI (a to jeste kdo ví jestli .. v tomto pripade si ani o tomto nejsem jistý).

Neváže se to na žádnou GPL, na žádný kód.

Pokud implementovali API linuxového jádra, tak to je z GPL vyjmuto, tudíž ho můžou implementovat jak chcou.

Nechte si to konečně vysvětlit.

[Conscript89]

Aby to mohlo mať v názve Linux, tak by to malo spĺňať ®. To, ako sám vidíš nespĺňa.

Ja teda vidim to, ze to pravidla neporusuje. Evidentne vidis neco jineho nez ja. Asi to nevidi ani pravni oddeleni MS ani to nevidi Linux Foundation. Mel by ses zamestnat jako pravnik, to bys pak vydelal tolik penez protoze bys nasel problemy co jini nevidi. Ma to jenom jeden hacek, musis jeste presvedcit soudce aby videl to co vidis ty.

[Peter Golis]

To, že ešte voči tomu nik nezakročil neznamená že to neporušuje. Znamená to len toľko, že je to tolerované.

Ale som rád keď tu na bývalom linuxovom serveri vidím ako ľudia neskrývajúc podporujú MS.

[Filip Jirsák]

To, že někdo vyvrací vaše očividné nesmysly, vůbec neznamená, že podporuje Microsoft.

[Conscript89]

A ted prosim tu pohadku o tom jak je Oracle podporovany Red Hatem.

[Peter Golis]

S tým jak je Oracle podporovany Red Hatem si začal ty, tak pokračuj.

[Conscript89]

Ja ji neznam, ale ty mas rozhodne vetsi fantazii.

[Peter Golis]

Ak chceš rozprávku na dobrú noc, tak choď umyť riad, vyniesť smeti a vyvetraj si.

[little.owl]

Linux je registrovaná obchodná značka.

Ano, trademark.

A je chránený GPL licenciou.

Neni. Pravne GPL je copyright licence a nposkytuje zadnou ochranu znamky.

Trademark a copyright jsou dva uplne rozdilne pojmy pokryte ruznou legislativou/zakony/mezinarodnimi smlouvami, viz treba zde. Trademark je regionalni zalezitost, a narozdil copyrightu nema status automaticke ochrany po zverejneni a musi se registrovat v kazde zemi, hromadne napriklad pres Madrid System.

[samalama]

to bude nejaka schiza. na jednej strane sa navazas do ludi, ci maju windowsi zakupene/licencovane, na druhej strane windowsi zhadzujes. zacinam pochybovat o tvojom dusevnom stave a rozpolozeni...

[Peter Golis]

Takže podľa teba je správne chovanie ak človek podporuje warez a velebí windowsy. Tvoje duševné rozpoloženie je tým pádom jasné.

Ešte stále tvrdíš že máš to Openmoko ktoré si ani nevidel?

[Karel]

:D ty jseš případ...

[samalama]

kde tvrdim, ze je nieco spravne alebo nespravne? ja len vravim, ze to musis mat v zivote tazke.

a btw netusim, co je openmoko, takze si ma zjavne s niekym mylis :D

[Peter Golis]

Mýliš sa v tom, že ja zhadzujem windowsy. Kde som niečo také robil?

[samalama]

hned v tvojom prvom prispevku. ale kedze viem, co bude nasledovat, tak kasli na to...

[Peter Golis]

Well, to by si mohol podať tiket v lotérii keď si taký veštec a vieš čo bude nasledovať.