Zdrojový kód jádra Solarisu 11 možná unikl (diskuse)

[xm]

Když člověk v Googlu vyhledá "solaris11.tar.bz2", najde i odkazy na filesharingové servery, nejen BitTorrent. Hmm, jsem zvědavý, podle některých informací je zdrojový kód stále pod opensource licencí CDDL. Ale je to spíš jen taková kuriozita, Solaris považuju za mrtvolu :-P

[petko]

Mozno je mrtvola, ale ma podla mna super marketingove meno :). ...a tiez super features ako tak pozeram

[Andrej]

Solaris není o nic mrtvější než kterýkoliv jiný operační systém. (Který jiný operační systém nabootuje ze ZFS, mimochodem?)

[ivan]

K cemu potrebujete boot ze ZFS? A jak casto vlastne bootujete?

Ok je to zajimava vlastnost ale za killer ferature bych to neoznacil. Navic mi prijde, ze to spis zavisi na GRUBu popr. BIOSu(EFI) nez OS.

Spis by me zajimalo jak je na tom architektura Sparc.

[Andrej]

Dobře, když jsme u slovíčkaření, zeptám se jinak: Který jiný operační systém má vůbec nějakou podporu ZFS (nebo jiného srovnatelného filesystému) v produkční kvalitě?

FreeBSD? No, ne... To by chtělo ještě kousek cesty, která je přerušovaná pokaždé, když to vypadá, že ZFS vyjde z módy. Mac OS X? Kdepak, ten všechny smělé plány zrušil. Linux? Chachacha! Implementace v userspace rozumný výkon neviděla ani z rychlíku a s produkčním nasazením nemá nic společného. Implementace v kernelu pro změnu po pár hodinách (a tu a tam třeba i minutách) provozu zatuhne, nemluvě o tom, že ani tady se výkon vzdáleně připomínající Solaris nekoná. Takže podpora samotného ZFS nikde jinde není.

Podívejme se na jiné filesystémy. Hammer? No paráda, ale kde to běží v produkčním nasazení? Kdo tomu svěřuje svá data? Inu, nevím. Co takhle Btrfs? Ano, používám, jsem spokojen ... ale žádná podpora redundantního RAIDu (kterou má ZFS minimálně ve třech variantách) v Btrfs zatím není, takže opět nejde o nic, co by se ZFS vyrovnalo.

Nemá ale smysl zůstávat jen u filesystémů. Jak dobře například Linux podporuje barvení stránek? Který systém snese srovnání se Solarisem v oblasti observability? Kterýpak systém má nějakou obdobu abstrakcí typu projekty / zóny, včetně elegantní integrace do scheduleru (FSS)? Jsem dalek toho, abych tu vykřikoval hloupé výroky typu „Solaris je lepší než X“. Jen reaguji na názor, že Solaris je mrtvý.

Samozřejmě je několik vlastností, které naopak Linux má a Solaris nemá, ale to ze Solarisu ještě nedělá mrtvolu.

Jestli něco Solaris opravdu zabíjí, jsou to některé nedávné kroky firmy Oracle.

[Michal Kubeček]

Kterýpak systém má nějakou obdobu abstrakcí typu projekty / zóny, včetně elegantní integrace do scheduleru (FSS)?

Myslíte něco jako namespaces a cgroups v Linuxu?

[blami]

Ne, pomoci cgroups neudelas hermeticky uzavreny kontejner. Srovnaval bych spise s OpenVZ ci BSD jaily (oba tyto projekty jsou kvalitativne cca na stejne urovni) a to jen na teoreticke rovine. Na prakticke rovine pak Solarisi zony nemaji konkurenta imho. Resp. nevim o zadnem vendorovi, ktery by nabizel brandovane prostredi ktere ma binarni kompatibilitu userspace i kernel api s predchozimi verzemi OS. Hlavne na Solarisu je to temer zero effort rozjet kontejner.

[pavlix]

Na OpenVZ až na některé chyby v síťovém stacku je rovněž triviální rozjet kontejner. K těm cgroups, je to jedna část řešení. Kerneláři nemají potřebu v kernelu prodat nějaké super celistvé řešení... stačí poskytnout všechny prostředky a může být teoreticky zbytek zajištěn v userspace. Prakticky zatím ne, proto ta hromada patchů v OpenVZ jádře.

[David Jaša]

Ne, pomoci cgroups neudelas hermeticky uzavreny kontejner.

Tak on existuje i selinux, to už dohromady s cgrupama umí izolovat cokoliv docela slušně...

[petko]

Kde sa da o tychto ficurkach dozvediet viac? (nemyslim produkty PR oddelenia) A ako vplyvaju na vykon atd.. A este otazocka - solaris 10 bol free a 11 uz nie je (teda je iba na vyvoj), dobre chapem?

[blami]

Solaris 11 i Solaris 10 byly afaik volne ke stazeni pro vyvoj a vyuku (nerekl bych uplne nekomercni pouziti, nejsem si tim jist). Spousta uzitecnych informaci se da najit tu: http://docs.oracle.com/cd/E23824_01/

[melkors]

No, od te doby, co jsem to naposled videl v akci, se tomu u bas rika zerodata filesystem Uspesna predvadecka ...

[chsajarsa]

Mate pravdu Solaris jeste neni mrtvola, ale skoro mrtvola. Vsechny velke instalace o kterych jsem vedel se migruji(nebo uz zmigrovali) na AIX/Linux nebo se alepson nerozsiruji a resi se jak je zmigrovat(maji tam 8 a 9. Na Solaris 10 uz upgradovat nebudou). Osobne si myslim, ze je to velika skoda, protoze Solaris se chova vyjimecne dobre pod vysokym loadem a jejich pojeti OS v Sol. 11 je docela zajimave.

Mimochodem na FreeBSD je ZFS ve velice pouzitelnem stavu. Od verze 8 je ZFS na FreeBSD stable.

[Yenya]

Barvení stránek je barvení řádků cache? Wikipedia si myslí že ano. V tom případě v Linuxu je tahle věc tak minimálně 15 let. Dneska v podobě Slab-like alokátoru (ano, přiznejme, vymyslel to Jeff Bonwick), dříve jinak.

> Který jiný operační systém má vůbec nějakou podporu ZFS > (nebo jiného srovnatelného filesystému) v produkční kvalitě?

Tak řekněme si otevřeně, já bych to ani v tom Solarisu nenazval produkční kvalitou, když to aspoň ve verzích 10.x trpělo tolika low-memory deadlocky, že to hezké není.

Zónám asi odpovídají cgroups s kontejnery.

Ale to je asi jedno, myslím že pokud se bavíme o tom, jestli Solaris je mrtvý nebo ne, nezáleží na tom jaké má vlastnosti, ale jak moc se používá, a jestli jeho využití spíš roste nebo ne. A tady myslím fakt není sporu o tom, že Solaris je mrtvý.

[m;)]

FreeBSD nie ? .. "ještě kousek cesty" ? .. to som cital uz pred par rokmi (s vyjdenim FBSD ver. 7) .. teraz vychadza v.9.0 so ZFS v28 a stale tomu nieco chyba ? hm..

rovnako observability kde bolo naportovane DTrace ako pre kernel tak pre user space.

no a samozrejme su tu rokmi osvedcene Jails (ktore v poslednom case presli vyraznym zlepsenim)

[Michal Kubeček]

Který jiný operační systém nabootuje ze ZFS, mimochodem?

(nevěřícně kroutí hlavou)

[Yenya]

Tak to je přece jasné, jedině Silan na rozdíl od běžné aviváže Silanizuje

[belisarivs]

Jasne. Je totiz pase jako kalhoty do zvonu s kapsami na kolenou.

[Andrej]

V tom případě je Linux učiněná fosilie.

[Bedňa]

Nikto netvrdí že Solaris nieje dobrý, ale že je mŕtvy. Linux sa šíri už len v telefónoch denne v státisícoch kusoch, nehovoriac o routroch, TV, chladničkách, autách takže žiadna fosília.

[Radim Kolář]

FreeBSD 8.2 nabootuje ze ZFS

[Andrej]

Já vím. Ve snu a z neoficiálních instalačních médií a možná a občas. To se nepočítá.

[Radim Kolář]

Psal jsem o tom článek. http://www.linuxsoft.cz/article.php?id_article=1712

Servery mám 100% ZFS 28 nainstalovala mi je tak hostingova spolecnost amerinoc.

[m;)]

kecáš

[martin-ux]

aj som sa chcel zapojit do diskusie, ale skoro kazdy co prispevok, to "expert" .. tak len mala "poznamka pod ciarou": to, ze sa nejaky OS nepouziva a nie je rozsireny na desktope neznamena, ze je mrtvy.

[Ondra]

taky vas tak irituje, kdyz nekdo o necem napise zpravicku, ale vubec se na to neobtezuje prilozit odkaz?

torrentz.eu

magnet

ddcc6df4fdb250e28ced4446afe3eb470665fbf2

[Luboš Doležel (Doli)]

Nepřišlo mi moc korektní ve zprávičce odkazovat na potenciálně nelegálně šířený obsah.

[Jarda]

Odkaz by tu určitě být měl, s nějakou výstrahou typu "PROBOHA JEN NA TO PROSÍM NEKLIKEJTE!!!"

[martin-ux]

mhm .. co si pouzil na checksum?

$ shasum solaris11.tar.bz2
946d94114d381ed292e68d89f0b34242468491c3  solaris11.tar.bz2
$

[stativ]

Magnet URI scheme, konkrétně ten, co je pod BTIH.

[martin-ux]

aha .. ja, ze to je checksum na tarball, nie samotny magnet link. diq.

[Whoooo]

Vydrali sa mi spomienky...

Solaris je popisována jako střední planeta, velikosti Země, která je pokryta z 98% oceánem gelové hmoty, jen 2% jsou roztroušené ostrůvky u obou polárních čepiček. Atmosféra planety je silně jedovatá a je silným katalyzátorem pro korozi kovů. Planeta je až na oceán pustá. Oceán je gel zabarvený do žluta, modra až červena, a má specifické chování. Od setkání s lidmi se po celé planetě v oceánu tvoří zvláštní útvary, mimoidy. Gel se v určitém místě začne formulovat do spojnic žil, kterými protéká žlutý sliz, celé to připomíná „květák“, jak sám píše Lem. V těchto útvarech vznikají napodobeniny různých tvarů. Tyto tvary jsou vytvářeny z bílé hmoty, podobné zemskému jílu. Oceán vytváří dva druhy těchto „kopírek“. Každá se liší dobou trvání. Po uběhnutí času se duplikované věci propadnou do oceánu a celý tento děj je zakončen výbuchem, který části duplikátu, ale i gelu vyvrhuje až 40 kilometrů do atmosféry. Pár dní po první smrti člověka v oceánu svědek popisuje, že se v seskupení slizu tvořilo něco jako lidské dítě.

[Mandarinka]

Skvělá kniha!

[gtz]

i film z roku 2002 byl skvělý. No a všechny knížky od Lema se dají číst na jeden zátah.

[Heron]

A co takhle film Solaris z roku 1972 od Tarkovského?

[Whoooo]

+1

[gtz]

Viděl jsem kdysi dávno a moc si na něj nepamatuji