KOMIX - Upgrade oken (diskuse)

[Peter Golis]

Goodoffer24 je Temu?

[bindiff]

Zcela jistě.

Ano, Goodoffer24 je čínský scam.

[Peter Golis]

Nie všetko Čínske je Temu.

[Gréta]

ale všecko z temu je číncký :D ;D

[Peter Golis]

Podľa rovnakej logiky je všetko na Amazone a eBay zas americké. Tiež sú to len predajné platformy.

[Ovoce]

No TVL vzhledem k tomu, že od W10 je přechod na vyšší verzi zadarmo... jenom deset let pozadu :)

Ještě jsem teda přemýšlel, jestli ty stovky v ruce nejsou narážky na licence z aukra a nebude o to legální pochybnosti... nebo jestli se nejdená o vyšší verzi ve smyslu edice, ne generace (ale na krabičce je napsaný Home). Jinak mám pocit že MS dneska taky preferuje kupovat ty licence elektronicky bez nějakýho posílání krabice poštou.

[Gréta]

zadarmo?? a microsoft?? :D

[Max]

Ano, upgrade z Win7 a Win8 na Win10 byl zdarma. Stejně jako upgrade z Win10 na Win11.
Ve firemním prostředí jsem dělal hromadný upgrade stovek stanic právě z Win7 na Win10.
Zdar Max

[Radovan]

Zdarma a povinně, i když uživatel nechtěl

[karkar]

jo to jo, ale zdarma. mám počítač kde jsem prošel od koupenejch W7 až k W11, s tim, že jsem 2x kompletně změnil platformu. Původní Athlon64 vyměněn za i5 a to následně za ryzen5. plus v průběhu jsem ještě vyměnil plotnový disk za SSD. Drží to bez reinstalace

[Max]

Nic povinného na tom není. Nebo chceš po firmě, aby starý OS podporoval nad rámec 10 let zdarma dál, i když nabízí zdarma upgrade na novější verzi, která má support dalších 10 let? Jaký Linux distro ti toto nabídne zdarma?
Zdar Max

[plostenka]

Do W7 se desitky instalovaly samy velice agresivne a postupne rost pocet ukonu, ktere admin musel udelat aby nejaka nanapadna aktualizace ten upgrade na W10 neprovedla. Vetsina lidi nakonec neco spatne odklikla, nebo vcas nezakazala a druhy den rano bylo hotovo - dojebane ovladace, nefunkcni SW, zbitlockerovany disk, snizeny vykon kvuli smirovacim funkcim...

Nikdo po MS nechce support donekonecna, uplne staci respektovat prani uzivatele ze chce zustat - z libovolneho duvodu - na starsi verzi.

[ml]

Což o to v sedmičkách stačilo nepřipojovat je k internetu a vše bylo v pohodě, fungují takto dodnes. (Vistám stačilo říct že nechci aktualiace a Vistama zůstaly, možná že to v sedmičkách taky šlo.) Ale desítky Vám po víc jak týdnu bez internetu začnou říkat, že nejsou aktivované a ukazovat vodoznak a po delší době (2 týdny, měsíc) při špouštění hlášku, že jsem se možná stal obětí sw pirátství, kterou teda stačí jen zavřít, ale možná po delší době přitvrdí, tak daleko jsem se ještě nedostal. Po připojení k internetu je zase vše v pořádku po nějaké licenční nesrovnalosti ani stopy. Přitom je to windows dodaný k notebooku dell, takže na stopro legální (kdyby nebyl dodaný mám tam mint jako na všech počítačích co se pořizovaly cca od roku 12, už jsem několikrát překonával pokušení ho přeinstalovat).

[Max]

Pokud se bavíme o nějakém větším počtu PC, tak tam se přeci aktualizace řídí ze strany adminů, takže by nechtěný upgrade neměl nikdy nastat. Taktéž nevím o tom, že by upgrade na W10 automaticky zapnul bitlocker.
Jinak souhlas, první buildy byly žalostné. Dělal jsem hromadný upgrade stovek stanic, abychom stihli oficiální termín "zadarmo" a třeba tiskový server byl dost zabugovaný.
Zdar Max

[plostenka]

Bavime se o domacich pocitacich.

[Max]

Ti admina většinou nemají, takže se řídí politikou tvůrce, což je správně.
Zdar Max

[plostenka]

Ne, to teda neni spravne. Maji se ridit pranim uzivatele (=lokalniho admina).

[Max]

Domácí uživatel není admin, tj. není kompetentní kecat do toho, jak se má systém patchovat apod. Ostatně, stačí se podívat na nějaké win forum, jak tam jakoby admini radí, jak vypínat aktualizace, nepatchovat, neupgradovat atd. To se pak nedivím, že MS se to snaží takovým méně obdařeným ztížit.
Zdar Max

[plostenka]

Takze ty nejsi kompetentni mit na domacim pocitaci roota, a bez kecu akceptujes automaticky rolling release mezi verzema OS.

Je to tak, nebo ted vytahnes dvoji metr?

[Max]

To, že má někdo lokální admin účet z něj automaticky nedělá něco víc.
Většina uživatelů to neřeší. Pak jsou power useři, jejichž část pořád na něco piskuje a produkjí ty "super rady" jako vypínat aktualizace apod.
A pak jsou zkušení admini, kteří prostě vědí a nepiskují.
Celý příběh je tedy o ubrečené menšině těch, co si myslí, že něco vědí.
Zdar Max

[plostenka]

lokální admin účet z něj automaticky nedělá něco víc

Dela, konkretne roota. Nejvyssi instanci a posledni soud. A kazdy proces ktery rootovi haze klacky pod nohy patri SIGKILLnout za usvitu.

Celý příběh je tedy o ubrečené menšině těch, co si myslí, že něco vědí.

Bingo. Ubrecena mensina tech, co si o sobe mysli, ze vedi lip nez ostatni...

[Ovoce]

Českýmu chytrákovi se nezavděčíš.

Brečí, protože po deseti letech skončila podpora W10 a řve, jaká je to nehoráznost.

Dáš mu zadarmo update na novou verzi, a řve že ho nikdo do ničeho nebude nutit. Připomíná mi to malý děcka - já si ten pokoj uklidím, ale sám! A nesmíš mi to říkat, to je to co mi v tom brání!

[plostenka]

Jako by ten upgrade byl neco uuuzasneho, co kazdy musi mit. Ne, neni, je to funkcionalitou i eticky downgrade.

Uz jde ve W11 dat panel na stranu, jako to slo odnepameti? Uz jde odinstalovat, nebo aspon definitivne vypnout veskery smirovani, ktery tam do W10 nebylo? Uz jde udelat nova instalace kompletne offline, bez zakladani M$ uctu nebo hackovani instalacky?

[hefo]

Na panel na stranu našťastie viacmenej v pohode funguje príslušný mod vo Windhawku, bez toho by som v práci nadával ešte viac ako bežne...

[Max]

To lidi tvrdili o WinXP, i o Win7, i o Win10, i o Win11. Je to stále stejná písnička. Porouchaný kolovrátek.
Zdar Max

[plostenka]

O XP a W7 to netvrdil nikdo, prvni prisly s vyraznyma zlepsovakama od 95/98, druhy byla zachrana po Vista pruseru. Vsak se podivej do dobovych grafu, jak dlouho i po skonceni oficialni podpory XP/7 delaly desitky procent provozu.

[Ovoce]

XP měly takovej objem userů proto, že byly na trhu mimořádně douhou dobu (2001-2006) místo tří let. Dtto W10.

A ne, myslím že jsi to nezažil nebo už si zapomněl. Na XP se taky v době, kdy byl nověj nadávalo do aleluja - vysoký nároky na hardware, že na nich nejedou programy/hry, že jsou to jenom blbý "omalovánky" a že W2000 bylo lepší. Old good new bad jako vždy.

[Max]

Přesně tak, sekta W2000, bo XP jsou unstable a jen omalovánky.
A pak nechuť na upgrade na Vistu, což je pochopitelné, ale i ti samí pak nechtěli na W7, protože hw nároky, jiné menu start a prostě všechno jinak.
Vesměs většina argumentů, proč nepřecházet, byla o tom, že to vypadá jinak (podle odpůrců samozřejmě hůř) a hlavně, nabídka start je jiná :D
Zdar Max

[Max]

Ale tvrdil, jen už paměť asi neslouží. A dokonce i dnes se dá dočíst v diskusích na žive, jak ty WinXP byly super a chtěli by je zpátky. V hlavě úplně prázdno, prostě pár let uteče a najednou už jsou jen dobré vzpomínky :D. Nikdo si nevzpomene na šílené bugy, dll dependency hell, rušení kompatibility s novým SP, to, že WinXP byly použitelné až od SP3 atd.
Prostě krátká paměť. Je to vidět i v politice. Stačí se na pár let stáhnout z veřejného prostoru a hned je z člověka zlatíčko a nejlepší politik. Viz comming out Zemana, Čunka a očekávám i toho Kalouska.
Zdar Max

[Glee]

A dokonce i dnes se dá dočíst v diskusích na žive, jak ty WinXP byly super a chtěli by je zpátky. V hlavě úplně prázdno, prostě pár let uteče a najednou už jsou jen dobré vzpomínky :D. Nikdo si nevzpomene na šílené bugy, dll dependency hell, rušení kompatibility s novým SP, to, že WinXP byly použitelné až od SP3 atd. Prostě krátká paměť. Je to vidět i v politice. Stačí se na pár let stáhnout z veřejného prostoru a hned je z člověka zlatíčko a nejlepší politik.

Tak jsem to citaval tez. A neco z toho i zazil. Takze s vyse beqveckovanym v zasade souhlas.

[Ovoce]

Nové verze jsou prostě náhradou předchozích, skrze ně přichází aktualizace a bezpečnostní podpora. Novou verzi prostě potřebuješ, konec. Stavět se na zadní je tady úplně mimo, všechny ty cavyky lidí nad tím stejěn jako ty tvoje jsou píčoviny (sorry za slovník). Na Linuxu taky nebudeš tvrdnout u deset let starýho Debianu, Gnome a nadávat, že pak přišly nový verze a že proč novej software svinsky vyžaduje nový verze knihoven...

Kdysi za XPček a starších Windows se musela nová verze koupit každý tři roky. Vzhledem k délce podpory deset let to teda člověk mohl dělat ob jednu generaci, ale zase byl softwarově pozadu (a třeba v době Vista a W7 už bylo XP hodně zastaralý třeba pro potřeby modernějších multi-thread programů...). Stálo to za hovno, to můžu říct jako někdo kdo to tehdy absolvoval a měl v rodině pár PC s Windows a ne moc peněz na rozhazování, ale nechtěl jsem zase ten systém pirátit.

To, co přišlo s W10 a W11 je úplně zlatý, lidi jako obvykle jsou blbci a neváží si dobrejch věcí, co v životě maj. Buď je berou jako samozřejmost, nebo se u nich projeví takovej ten divnej blud "místo abych byl vděčnej za něco, tak se napak budu tvářit, jako bych strašně trpěl a k tomu, komu za to vděčím, se budu chovat jek debil" (teď to třeba pozoruju u péče u jednoho dlouhodobě nemocnýho příbuznýho - je to divná věc, ale děje se to. Možná že někteří lidi neradi mají pocit, že jsou někomujakoby zavázaný a proto si tu jeho službu takhle v hlavně popírají a negujou, aby vděčnost cítit nemuseli - konec odbočky).

[Ovoce]

U W11 je jinej problém, a to jak striktní požadavky jsou na novost počítače (HW minimálně z roku 2017-2018). To je legitimní věc ke kritice.

To, že je upgrade zadarmo je čistě dobrá věc a píčovat, že ti to někdo "nutí" je fakt mimo. Přestaň používat Windows, když nechceš přecházet na nový vezre softwaru. Nebo přestaň používat počítače připojený k internetu vůbec :D

[plostenka]

Novou verzi prostě potřebuješ, konec.

Nepotrebuju, k cemu? Vis co znamena treba LTS? Ze kdyz je nova verze nahovno, tak pockas na dalsi LTS - pokud i to je nahovno, pockas ob-LTS. Na RHELu/Centos uplne bezna vec, porat leckde bezi verze 7, nebo Debian old-oldstable. A to jsou UpGraDy ZaDarMo!!!

Uplne staci aby M$ vyhodil dotaz s Chtete zdarma upgradovat na novy widle? ANO ne a to volbu *respektoval*.

[Ovoce]

Novou verzi prostě potřebuješ, konec.

Nepotrebuju, k cemu? Vis co znamena treba LTS? Ze kdyz je nova verze nahovno, tak pockas na dalsi LTS - pokud i to je nahovno, pockas ob-LTS. Na RHELu/Centos uplne bezna vec, porat leckde bezi verze 7, nebo Debian old-oldstable. A to jsou UpGraDy ZaDarMo!!!

No vidíš, takže stejně nakonec upgraduješ, čili jsi potvrdil co jsem ti říkal. U těch Windows taky obvykle můžeš upgradovat ob verzi, když vychází po třech letech, což je norma (XP a W10 výjimka - W10 byly jakoby dva cykly, než se rozhodli vrátit k novým verzím co tři roky).

Uplne staci aby M$ vyhodil dotaz s Chtete zdarma upgradovat na novy widle? ANO ne a to volbu *respektoval*.

To pořád meleš o tom, jako by bylo v něčím zájmu neupgradovat. Speciální exotický výjimky si to můžou nějak řešit, ale Windows jsou systém pro 99 % populace. Ten se musí aktualizovat sám, přes to nejede vlak. Dělá to tak jabko, dělá to Android, iOS...

Jako sorry, ale tohle je fakt všechno remcání totálně mimo a hejt jen pro hejt. Zamysli se: kdyby upgrady nebyly zadarmo a MS ti je """""nenutil""""", co by se kurník šopa zlepšilo? Pořd by bylo nutný na nový verze přecházet úplně stejně, protože aktualizace a záplaty jsou třeba. A navíc bys za to musel ještě zaplatit. Fakt Super, to chceš, TM

[hefo]

Pořd by bylo nutný na nový verze přecházet úplně stejně, protože aktualizace a záplaty jsou třeba.

Keby išlo len o záplaty, tak by málokto nejako zásadne protestoval. Lenže tie aktualizácie často menia či odoberajú pôvodne existujúcu funkcionalitu, prípadne (to je občas vidieť u appiek pre mobily) danú vec totálne skurvia.

[Glee]

Keby išlo len o záplaty, tak by málokto nejako zásadne protestoval. Lenže tie aktualizácie často menia či odoberajú pôvodne existujúcu funkcionalitu, prípadne (to je občas vidieť u appiek pre mobily) danú vec totálne skurvia.

Bych se divil, kdyby tohle zrovna MS (jako kazdej jinej) nemel nejak v EULA/Binding Contract zadratovany.

Pak uz je to o (casto financni) sile koncici kladivkem.

[xx]

Fuj, kdo by používal vykastrovanou Home edici woken?

[Gréta]

ttssss na spouštění her stačí a na nic jinýho slušnej a poctivej člověk windows nepotřebuje :O :D :D ;D

[karkar]

přésně

[Glee]

Hmmm, rozumim tomu dobre, ze Home verze umoznuje Sabrinu od vedle smirovat skrze webku?

Ja sem nechodim kvuli mejm IT znalostem, preceee.

[Gréta]

někdy loni se vobjednávala instalčka windows 11, přišla vobrovská krabice a uvnitř uplně mrňavá flashka z nekvalitního plastu a vubec ty vokna z ni nebylo možný nainstalovat, dycky to ňák chciplo :D se to reklamovalo a znova, vubec to nešlo nainstalovat, už sem si začinala myslet jestli ta minulá flashka ňák třeba nevyřidila usb porty a další věci, nakonec se to podařilo nainstalovat tak že se ten vobraz stahnul vod nich z webu a nějakým windowsáckým vyrábědlem live usb instalaček se to strčilo na novou normální flasku noa z toho to šlo už nainstalovat :D :/ :D :/

nechapu proč tam ty flasky k tý krabici davaj když je rychlejší a bezpečnější si to strčit na nějakou svou, kdyžuž na nich chtěj takle moc šetřit :D

jestli ta flaska byla z činy nevim ale u win to je uplě jedno, ten ma činckou kvalitu sam vosobě :O :D :D ;D

....joa alkibiadesi vylez se potřebuju na něco děsně duležitýho pravěkýho zeptat :O :D

[alkibiades]

S zenskou se nebavim.

[Gréta]

nekecej, baviš a byl kuli tomu už nejeden skandal sem koukala :P :P

cemprovi pavědci řikaj že tvuj učtel neřek něco co myslimže určitě řek hele, našla sem děsně podobnej kus v eng překladu platonovy ustavy ale neni to tam celý :O :O mysliš že by si se pls moch kouknout do nějakjech překladů z voriginálu jak to tam je napsaný páč si myslim že to tam bude :O ;D

[alkibiades]

Tak uz vis proc se s zenskou nebavim. Misto toho abys delala gulas v kuchyni tak delas gulas v historii a politice.

Demokarcii je treba jen malinko vylepsit vahovanim hlasu:

• muz s IQ nad 110 - 3 body
• zena s IQ nad 110 - 2 body
• prumerna osoba - 1 bod
• podprumerne osoby s IQ pod 90 = 0.5 bodu

Takovym vahovanim volebnich hlasu by se eliminovali populiste a zaroven by byla dostatecna protivaha aby ikvaci moc neuleteli mimo realitu.

[plostenka]

Uplne staci aby vaha hlasu byl floor(log(zaklad dane z nejcerstvejsiho priznani financaku))-4. Priznals miliony? Vyborne, tady mas za odmenu 2 listky. Nefachcenko nebo prehnane optimalizujes? Mas 1 hlas nebo smulu, priste se snaz vic.

[Peter Golis]

A ak máš sro ktorá vykazuje záporný zisk kvôli investícií do nehnuteľností, kryje ti náklady na život a sebe z nej vyplácaš akoby minimálku, na koľko hlasov chceš mať nárok?

[plostenka]

Pravnicka osoba nehlasuje tak jako tak. A ty s minimalkou mas 0 nebo 1 hlas, podle toho jestlis prekrocil 100k prijem. Nechapu co je na tom nejasneho.

[E.T.]

Bavis sa Golisom. Je to martan ktoreho naschval zabudli na Zemi, lebo sral celu posadku lietajuceho taniera.