Proč všichni milují nebo nenávidí Ubuntu? (diskuse)

[frm]

puvodne jsem se chtel zeptat, kde jste tu strojarinu studoval, ale neudelam to, protoze by jste mohl odpovedet uprimne a to si mozna ta skola nezaslouzi.

Takove blaboly a titul. Hodne se toho zmenilo.

[alblaho]

Je to ještě horší, než si myslíte. Jsem doktorand

[Max]

Upřímnou soustrast ... :D
Zdar Max

[pavlix]

A co my s tím?

Btw, nejsem ani milovník ani zastánce ubuntu.

Mám rád svobodu, toť vše.

P.S.: Co má společného Launchpad se svobodným software? Kdy uvidíme zdrojáky?

[brk]

Proč by si to škola neměla zasloužit? Ta s tím nemá nic společného. Akorát napsal do blogu svůj názor a o tom snad blog je.

Kdyby to mělo vyjít jako článek, tak souhlasím s tím, že je to blábol, ale jako blogový zápisek to beru jako názor autora k dané problematice. Pokud se tohle nestane pomalu šablonovité jako "mám novým blog a teď vám napíšu, jak jsem se dostal k linuxu (před měsícem)...", tak proti tomu nic nemám. Kdyby někdo napsal v podobném duchu třeba proč (ne)mám rad, GNOME, KDE, Windows, ..., tak si to taky rád přečtu, i když diskuse zavání flame.

[abr]

Vybrat si distro kvuli zakladeli? Ale fuj!
PS: hmm, rigidni, a dokonce 2x

[Michal Kubeček]

Ona je ta averze v mnoha případech indukovaná. Když si vzpomenu, co poslední dobou předvádějí někteří čtenáři na suseportálu nebo na #suse kanálu FreeNode po vydání nové verze (a co jsem slyšel, děje se to i u jiných distribucí), nepřipadá mi na termínu "uřvaný Ubuntista" nic divného. Tím samozřejmě netvrdím, že se tak chovají všichni uživatelé Ubuntu (nebo většina), ale momentálně nejvíc těch uřvanců kope v barvách Ubuntu. Asi se ale není co divit, protože vámi obdivovaný Mark Shuttleworth jim v tom jde docela příkladem… Takže i když proti Ubuntu samotnému celkem nic nemám (jen s některými tezemi jeho tvůrců zásadně nesouhlasím), tahle skupina lidí (nejen) u mne jeho image docela úspěšně kazí.

[Lu-Tze]

Takže i když proti Ubuntu samotnému celkem nic nemám (jen s některými tezemi jeho tvůrců zásadně nesouhlasím), tahle skupina lidí (nejen) u mne jeho image docela úspěšně kazí.

Hmm, tak to bych se měl radši přestat hlásit k mandrivě, když se hodnotí distro (ok, "image distra") podle uživatelů.

[Michal Kubeček]

Pokud se k ní budete hlásit civilizovaným způsobem, tak není třeba. Pokud byste si to "hlášení se" představoval tak, že budete navštěvovat fóra jiných distribucí a zaplavovat je výkřiky typu "Vy[píp] se na XY, je to [píp], Mandriva rulez!!!", pak ano, bylo by to lepší.

Ale to funguje i jinde. Nepochybuji, že je třeba mezi fandy fotbalové Sparty spousta slušných a inteligentních lidí. Ale pak je tady jistá skupina, která, byť početně v menšině, je hodně vidět a svým chováním způsobuje, že když se řekne sparťan, většina lidí podvědomě nečeká nic dobrého.

[Pinhead]

Když se řekne Sparťan, každému se vybaví bitva u Thermopyl.

[Filip Jirsák]

Jestli to nebude opačně. Linux se stává „módním“ pro ty, kteří se chtějí odlišovat – ale už je relativně rozšířený a zároveň většinou bez problémů použitelný, takže už je to druhá vlna. Tedy ne ti, kteří jsou ochotni kvůli té odlišnosti pracovat nebo něco obětovat, ale ti, kteří se chtějí lišit bezpracně, bez námahy, a hlavně aby to bylo vidět. Takže se musí někde prezentovat, že oni jsou ti uživatelé Linuxu, a že to mají, jak se říká, „na háku“. Tu bude podle mne nyní nezanedbatelná část nových uživatelů Linuxu. A Ubuntu se samo prezentuje jako distribuce pro Linuxové nováčky, takže zákonitě z této skupiny přitáhne nejvíce lidí. Takže se pak nezanedbatelná část uživatelů Ubuntu projevuje tímto způsobem – ale ne proto, že by Ubuntu přitahovalo tenhle typ lidí, ale naopak lidé tohoto typu začínají používat Ubuntu.

Druhým kandidátem pro tenhle typ lidí je Gentoo, aby předvedli, jak si poradí s tím „drsným“ Linuxem. Myslím, že univerzální „řešení“ problému „přejdi na Gentoo“ bude po „přejdi na Ubuntu“ druhé v pořadí co do četnosti. Mám dokonce pocit, že před nějakou dobou bylo tady na Abíčku v tomto směru Gentoo výraznější než Ubuntu. Proč je teď Gentoo až druhé v pořadí za Ubuntu v počtu těchto „alternativních“ uživatelů je myslím zřejmé – pro instalaci Gentoo je potřeba přečíst aspoň Gentoo Handbook, což mnoho alternativců odradí.

[alblaho]

Nemůžu si pomoct, ale: +1

[Michal Kubeček]

S tím samozřejmě souhlasím. Ubuntu jako takové za to nemůže, jen jsem konstatoval, že momentálně je nejvíc takových křiklounů kolem něj. Ale dokážu si docela dobře představit, že za rok to bude něco jiného (třeba již někým zmíněný PCLinuxOS) a za tři roky nějaká distribuce, která dnes buď ještě neexistuje nebo o ní nikdo kromě autora a jeho kamarádů neví. Dokonce by mne vůbec nepřekvapilo, kdyby mnozí z těch, kteří dnes exhibují na suseportálu, za dva nebo tři roky předváděli totéž na fórech Ubuntu…

A s tím Gentoo souhlasím také. Ostatně, není to zase tak dlouho, co jsem si tu poznámkami o sektě militantních gentooistů vysloužil pořádnou vlnu nevole. Teď už je situace klidnější, militantních gentooistů ubylo a drtivá většina uživatelů Gentoo, kteří zde zbyli, si zachovává zdravý rozum a uznává, že i člověk s IQ přes 80 může používat jinou distribuci… :-)

[karoliner]

Jo PCLinuxOS má určitě slibnou budoucnost a ještě o ní hodně uslyšíme. Jsem zvědavý jak dlouho budu odolovát než PCLinuxOS vyzkouším (u Ubuntu mi to trvalo 2 roky).

[Radek Trnka]

+1

[ankh47]

prijde mi ze mezi temahle 2 hlaskama je dost podstatna propast.

i pokud budeme povazovat oba dva uzivatele za lamy, gentoo lama ma nad ubuntackou lamou navrch. zatimco ubuntacka lama jenom zasunula CD a mackala enter (a nechci se nijak navazet do zkusenejsich uzivatelu ubuntu, sam taky obcas rad "jenom mackam enter", ale vim pri tom dost dobre co delam), gentoo lama zvladla alespon podle navodu rucne nainstalovat linux. muze byt pravem hrda (dokud je pro ni uspech jenom si nainstalovat system ...), jsem toho nazoru (donucen zkusenostmi), ze vetsina lidi ma problem nasledovat doslovny navod, natozpak navod, kde musi obcas domyslet neco typu: jak ze se teda jmenuje ten muj disk/partisna, kterej je ten spravnej sitovej interface, a pri instalaci byli nuceni precist a alespon castecne pochopit spoustu veci: zaklady tcp/ip, rozdeleni disku, filesystemy, mountovani oddilu apod. ano, jsou to prkotiny, a muze je za nas delat gui. nicmene pokud nekdo chape tyhle zakledy, je schopne to udelat z jakehokoli gui nebo i v textovym konfiguraku. prumerny honza blbec to zvlada stezi z jednoho gui, aniz poradne vi co dela, a proc to tedy nkdy nedela to co chce.

ubuntacka lama si vesele klika, a casem se nauci se proklikat kam potrebujee. ale to je asi tak vsechno. seberte ji ikonku, nebo ji jen posunte o 2 centimetry nebo jeste hur, dejte ji jinou ikonku. prijde mi to nepochopitelne, ale i kdyz bude pod ikonou napis jako krava, dokud ta ikona bude jina, blbec bude napis ignorovat. vi pouze jak ikona vypada, a ze kdyz ji znackne, tak se neco stane.

gentoo lama bud vydrzi, nebo ne. pokud prejde k jine, "jednodussi" distribuci, bude navzdy vedet, ze ty krasny obrazky schovavaji pod sebou spoustu malych kroku, ta trocha teorie kterou nabrali se jim postupne s jinymi informacemi bude utvaret ve skladacku cim dal tim vic slozenou, a sice pomalu, ale prece se budou schopni ucit.

pokud lama vydrzi, casem musi prijit na to, ze vsechno frajereni je na ... nebo frajerit nezacne (ok, povoluje se par preziravych pohledu smerem ke kolegum windowsakum a pod, v ramci moznosti). kazdopadne ma na svem pocitaci nejaky system, ktery neni k nicemu jinemu, nez aby na nem behaly aplikace. snazi se tedy vsechno si nainstalovat, nekdo si system posere driv, nekdo pozdeji nekdo ho opravi, nekdo ne. kazdopadne tim, ze musi resit problemy ktere si sami zpusobi nebo ktere se obcas vyskytnou - vadny ebuild, vetsi update - a tim ze instalace je na prikazovou radku, uvazovani a cteni pripravila (nebo potvrdila ze toho jsou vubec schopni, znam lidi co nechteji cist prirucky a nic se uci), vetsinou si s tim poradi, obcas se zeptaji, hledaji po netu a najednou prijde okamzik, a oni (nejen) svemu systemu rozumi.

IMHO, pro cloveka ktery si nepripada uplne blby a chce jednou svemu pocitaci rozumet je gentoo ta nejlepsi cesta. Ano, chvili si pocka nez se to zkompiluje, ale dnes mame rychly masiny, disky i dost pameti, takze instalace je spis o cekani nez o tom ze by byla prilis slozita. jadro si staci nechat vygenerovat jednim prikazem, pokud nekdo o pocitacich nic nevi. prejit na rucni zpusob neni nutnost, je to moznost. nevim proc, ale stnadartne je doporucovane automaticky generovane jadro. predpokladam ze asi proto, ze kazdy by se mel drzet rozumnych doporuceni, dokud nevi proc chce neco delat jinak.

cili pokud ubuntu umoznuje lidem pouzivat pocitace, a blbcum pouze frajerit, gentoo dava obema kategoriim navic sanci se i neco naucit.

pravda, gentoo neni pro kazdeho, protoze pokud ho nekdo nechce na frajereni, bud musi vedet proc to dela (skvely modularni system, ktery kazdemu presne to co chce, nejkonfigurovatelnejsi linuxova distribuce - pravda, metadistribuce), nebo se musi chtit ucit. vrele doporucuji vsem, kteri narikaji ze nerozumi pocitacum a CHTEJI s tim neco udelat. nerikam ze lide na jinych distribucich nemaji sanci se ucit. rikam jen, ze lide na gentoo k tomu maji bliz.

[sssssssss]

Spousta lidí chce operační systém nainstalovat a používat, proto tu máme ubuntu, mandrivu, suse,fedoru, windows osx, atd.. Pak jsou lidé, kteří chtějí něco o linuxu vědět a to hned od počátku instalace, tak tu máme gentoo, slack, arch atd... Někdo prostě chce zůstat lamou, protože mu vědomosti jak konfigurovat a kam napsat cosi aby tamto šlo jsou k ničemu a NEPOTŘEBUJE je k životu a už vůbec je nepotřebuju k tomu aby mohl OS používat.Já jsem taky BFU a nevadí mi to, používám OSX a Ubuntu. OSX dovede spravovat každej, Ubuntu skoro každej. Vcelku mě nezajímá proč a jak pracuje jádro, jak pracujou programy v operačnim systému atd.. Já chci pouze používat a troufám si tvrdit, že nejsem sám kdo to takhle vidí.

[ankh47]

hmm, ja chtel taky auto jen pouzivat a hnali me do autoskoly. jde jen o to kolik musi clovek absorbovat znalosti na to, aby mohl pocitac __efektivne__ vyuzivat.

podle meho daleko vic, nez si myslite vy. rozhodne zatim. zatim pocitace/programy porad nejsou tak pratelsky, jak se snazite si myslet. porad maji chyby. vzdycky budou. a lide s timhle pristupem budou vzdycky jen nevericne cumet. nechteji se totiz podivat ani o kousicek dal za oponu, kterou si pred sebe stavi. to ne.

chteji pouze nadavatze neco nefunguje (ano, nefunguje, ze ze by neco nevedeli), a popr. honit ostatni aby jim pomahali opravovat jejich chyby.

zijte si jak chcete, kdo se nechce ucit, nic se nenauci. jen se modlete, aby az budete potrebovat nejakou prkotinu byl nablizku nekdo, kdo si vybral trnitejsi cestu.

[sssssssss]

To je trošku jinak, stačí se naučit řidit a jezdíš. Linux musíš umět opravovat a spravovat abys ho mohl používat u gentoo je to víc než u jiný distribuce.

[Michal Kubeček]

To vůbec není jinak. U auta si můžete vybrat, jestli si ho budete udržovat a opravovat sám nebo jestli to svěříte odborníkům. A přesně tak je to i s operačním systémem. Rozdíl je jen v tom, že u moderních aut na ty opravy potřebujete takové vybavení, že není reálné, aby si ho jednotlivec pořídil - což u Linuxu neplatí ani zdaleka.

[Filip Jirsák]

prijde mi ze mezi temahle 2 hlaskama je dost podstatna propast.

i pokud budeme povazovat oba dva uzivatele za lamy, gentoo lama ma nad ubuntackou lamou navrch. zatimco ubuntacka lama jenom zasunula CD a mackala enter (a nechci se nijak navazet do zkusenejsich uzivatelu ubuntu, sam taky obcas rad "jenom mackam enter", ale vim pri tom dost dobre co delam), gentoo lama zvladla alespon podle navodu rucne nainstalovat linux.

On ten Gentoo Handbook je opravdu kvalitní a podrobný, takže jediný rozdíl oproti Ubuntu je, že se musí opsat příkaz z Handbooku a pak dát Enter (trošinku přeháním, ale opravdu jenom malinko, na bezproblémovém počítači to takhle nejspíš proběhne). Instalace Gentoo zpravidla ztroskotá na tom, že si člověk řekne "tohle vím", přestane číst Handook a začne to dělat "po svém" - a na něco zapomene.

[sssssssss]

Ano Handbook je dobrej sám to můžu potvrdit, ale to, že budu opisovat nějaký příkazy, o kterých vim prd co dělaj, mě ještě nedávaj vědomosti o linuxu, ale pouze to, že jde instalovat i složitě. A výsledek? Linux.

[ankh47]

prave nestaci opisovat. to muze projit leda nahodou. kazdej si disk rozdeli jinak a i kdyby ne, nekdo ma sda, nekdo hda, a pod. ta prirucka je kvalitni v tom ze to vysvetluje, nikoli v tom ze ji staci opsat. a o to prave jde. nechces cist ? tahni jinam, nemyslici trotlove neprojdou.

[_____]

Aha, takže pokročilý uživatel prostě musí používat Gentoo. Gentoo je totiž univerzálně nejlepší a nějaké třeba FreeBSD na něj už z principu mít nemůže. Ani Debian, ani Fedora. Prosím zanechte toho rozdělování geekovitosti uživatelů podle distribuce, kterou používají. To potom je geek uživatel Gentoo, který ten systém právě nainstalil a čumí do příkazové řádky, zatímco geek zaručeně není ten, co na Ubuntu mezitím něco naprogramoval, nebo něco jiného užitečného udělal. Ergo to je trochu o tom, že pokročilost uživatele versus jeho potenciál něco užitečného na počítači udělat jsou dvě odlišné věci a nesoudil bych vaším způsobem, že ten uživatel Gentoo co si hraje se systémem je ten dobrý a uživatel Ubuntu, který namísto toho v té době na počítači pracuje je ten špatný.

[sssssssss]

Přesně tak, za tu dobu než se mi gentoo nainstaluje zvládnu udělat spoustu "práce". Nehledě na to, že i po instalci Gentoo musím ještě pár hodin kompilovat a další jakejkoliv program zase kompilovat a to se nevyplatí.

[ankh47]

jasne, ale nikdo vam ho nenuti.

me to taky sere, zvlast kdyz je to prede mnou, ale kdykoli potom potrebuju neco, co bych v jine distribuci delal slozite, jsem kurva rad ze jsem si to gentoo nainstaloval.

sem tam nekam ubuntu nacpu, kdyz na to staci a me nestoji za to instalit gentoo. a co ?

at si kazdy pouziva co chce, ja si taky delam co chci.

dovolil jsem si pouze prezentovat, ze podle meho soukromeho nazoru je clovek ktery nainstaloval gentoo o neco vice opravnen frajerit s tim ze ma taky linux (ne ze bych souhlasil s potrebou frajerit), a podlozil to uvahou o tom, ze (zase podle meho vlastniho nazoru) maji uzivatele gentoo blize k novym vedomostem (jsou od nich mene odstineni).

to by ovsem nebyl internet, aby do me hned nekdo nezacal rejt.

nerekl by psycholog ze trpite (smehlik, vojtin) mindrakem z toho ze jste malo geeky a proto jakykoli nazor ktery na to podle vas ukazuje mate touhu potirat ?

[_____]

dovolil jsem si pouze prezentovat, ze podle meho soukromeho nazoru je clovek ktery nainstaloval gentoo o neco vice opravnen frajerit s tim ze ma taky linux (ne ze bych souhlasil s potrebou frajerit), a podlozil to uvahou o tom, ze (zase podle meho vlastniho nazoru) maji uzivatele gentoo blize k novym vedomostem (jsou od nich mene odstineni).

Já proti tomuhle takto řečenému v zásadě nic nemám. (Možná jsem blbě pochytil váš původní tón.) Akorát u těch Gentooistů bych spíš řekl, že mají blíže k vrtání do systému (konkrétněji to označuje co Gentooisty baví), znalosti mohou být i z jiných oblastí, než jen těch vámi uznávaných.

nerekl by psycholog ze trpite (smehlik, vojtin) mindrakem z toho ze jste malo geeky a proto jakykoli nazor ktery na to podle vas ukazuje mate touhu potirat ?

To si nejsem jistý, možná by pouze řekl, že nemám zapotřebí jako důkaz geekovitosti zmiňovat použitou distribuci. Cokoliv se dá/nedá udělat na jakékoliv distribuci - někde snáz, někde hůř.

[ankh47]

souhlasim natolik, ze mi nestoji do detailu rejpat.

jen podotknu, ze jsem se nesnazil to dat jako vzor geekovitosti. mozna ze clovek ktery se rozhodne pro gentoo ma bliz k k tomu byt geekem, ale kazdopidne ma bliz k tomu pochopit v kostce beh systemu. a o to mi slo. kdyz neco funguje, mame mensi sklon hrabat se pod kapotou, a kdyz neco kixne, muzeme litovat toho, ze jsme se tam nehrabali.

jest jinak, zjistovat jak co funguje tim ze to rozebirame je slozitejsi nez kdyz to stavime podle navodu).

ale kazdemu co jeho jest.

[ankh47]

nestoji za to do detailu rejpat.

ale co, treba mi nestoji vubec, a proto mam radsi kecam na forech )))

[ankh47]

ano, takovahle reakce se musi ocekavat.

kdyz jsem pausalizoval "odmackavanou instalaci ubuntu", dokonce jsem primo upozornil, ze se nesnazim ryt do existujicich uzivatelu.

debianovky uzivatel dokonce musi geekovat vic aby si neco upravil, o tom jsem se ale taky vubec nebavil.

nejde o geekovitost uzivatelu, bavil jsem se pouze o naprostych zacatecnicich a jejich vychozich pozicich k tomu se neco naucit.

ale ono staci bez rozmyslu prohltat a hned se snazit podsunout neco, na co je mozno zautocit.

[sssssssss]

Souhlasim s tim, že kdo chce linux poznat a naučit se od píky, je dobrý Gentoo, kolik takovejch lidí je, to je jiná otázka.

[_____]

Připomínky přijímám, nicméně stále - kdo se chce něco učit se naučí i na Ubuntu a bez Gentoo. Nijak nepopírám, že Gentoo je taky fajn volba.

[Fëannatar]

To, že je Ubutnu tak rozšířené, chápu, přece jen marketing je marketing (M$ o tom ví své ), proč se uživatelé Ubuntu (a občas uživatelé Gentoo) musejí ozývat, že Ubuntu (Gentoo) je nejlepší v každé druhé diskusi už mi dochází méně, nicméně důvody uvedené v tomhle blogu vypadají relativně rozumně... Mno a to, že se okamžitě kolem toho strhne flame je klasický důsledek povahy diskutujících... A v zahraničí je to stejné... Na fedoraforum.org se taky občas najde nějaký Ubuntista, který spustí flame (který je následně obvykle zamknut)... Podobná situace je už snad leda okolo Windows a GNOME vs KDE

[alblaho]

No, ono je asi dost rozdíl říct "mé Ubuntu" někde na root.cz nebo osnews.com a na fedoraforum.org. To druhé je účelová provokace

[tmr]

Na uspechu Ubuntu ma marketing dost maly vliv a hlavne zadnej extra marketing podle me Ubuntu nema.

[Non_E]

Mně je popravdě ubuntu ukradené. Prostě další velká distribuce v malém rybníčku gnu/linux desktopů. Mít ale další disk, tak kubuntu, fedoru nebo opensuse zkusím…

[Max]

Tomu dalšímu disku se říká vmware
Zdar Max

[zenek]

A proč ne třeba svobodný Virtualbox?

[alvyn]

Ono na slabších počítačích to není moc použitelné. Zkoušel jsem virtualbox na 1.1 duronu s 750 pamětí a opravdu nic moc :)

[Kyosuke]

"Navíc to není žádný vydřiduch, opravdu rozpoznává smysl svobodného softwaru a kooperace. Třeba Launchpad.net, proč tu nebyl dřív?"

Takový protimluv ve dvou větách hned vedle sebe? Neříká se tomu doublethink?

[alblaho]

Myšlenku společného bugtrackeru považuji za dobrou. A slibují, že Launchpad uvolní, nebo ne?

[cezz]

To s tym uvolnenim je taka trochu politika a taktika dokopy.. Teoreticky myslim nic nebrani tomu, aby bol launchpad pod GPL uz teraz (a za istych podmienok a "ked je to prospesne konkretnemu ucelu" su zdrojaky dostupne uz davno). Vsetko je to len snaha zabranit vytvaraniu forkov launchpadu, pretoze jeho sila je prave v tom, ze vacsina pouziva _prave_ launchpad.net.

Osobne si vsak myslim, ze by sa to malo riesit "jabberovskym" stylom, kedy by jednotlive launchpad portaly navzajom komunikovali.. Do akej miery je to realizovatelne netusim. Najma, ked uzivatelia ocakavaju istu uroven komfortu pri pouzivani.

[Ladicek]

Ta patička je krásná. Mám z ní nádhernou milostnou depresi. Dík

[ankh47]

+1

2 kyosuke> jsi na ten sig zarlivej ? jestli ne, tak si ho naklonuju ))

[Kyosuke]

Veškeré nesmysly, co si tam cpu, jsou nechráněná lidová tvorba.

[filo]

Proč všichni milují nebo nenávidí Ubuntu?

Všichni ne. Já jsem ho například jen přestal používat. Vzpomínky dobré i špatné. Nelituji, že jsem ho zkusil, ale už je to pravděpodobně uzavřená kapitola.
Taky se mi zdá, že pokud se někde strhne mezidistribuční flejmík, najdu tam jistojistě i nelítostný polarizátor Ubuntu ;)

[JK]

Ehm. Kdyz uz jste se rozhodl, vyuzit muj prizpevek, doporucil bych vam, nevytrhavat ho z kontextu, jak se vam hodi....

Jestlize se nekdo v diskuzi o Fedore objevi s prizpevkem "Ubuntu je stejne nejlepsi", asi by jste nejlepe ocekaval dlouhe vlakno opevujici kvality vaseho ubuntu-nabozenstvi

Ubuntu je jen distribuce. Problem jsou ubuntu-urvanci -

[Michal Vyskočil]

Protože je kolem něj největší hype. Protože marketing rozviřuje emoce (ať už kladné, či záporné). Je možné, že největší část uřvanců časem přejde na PCLinuxOS (novou tu hvězdu dle distrowatch).

Za mě - Ubuntu je hezké, ale já osobně jaksi nepoznám rozdíl mezi ním a Debianem, takže proč chodit ke kováříčkovi, když Sid v podstatě konkuruje Archu ohledně aktuálnosti balíčků

Osobně bych začátečníkovi asi stejně poradil Mandrivu, případně OpenSuse (se kterým ovšem mám minimální zkušenosti).

[Ivanhoej]

Za mě - Ubuntu je hezké, ale já osobně jaksi nepoznám rozdíl mezi ním a Debianem, takže proč chodit ke kováříčkovi, když Sid v podstatě konkuruje Archu ohledně aktuálnosti balíčků

To je pravda ale len v aktualnosti, no v stabilite urcite nie. Takze nakoniec sme sa dostali k Archu to ma tesi :) Ale je fakt ze Arch nie je pre uplnych zaciatocnikov, uz len "neklikaci" pacman niekoho moze odradit.

Ja som rad za kazde distro a aj sem tam nejake hodim do qemu pripadne na testovaciu masinku ale Arch stale ostava u mna na desktope.

[Michal Vyskočil]

To je pravda ale len v aktualnosti, no v stabilite urcite nie.

Souhlasím, ale Archu aspoň můžeme přiznat, že má ty novější verze vypuštěné o něco dřív, než Sid

[Luboš Doležel (Doli)]

Ubuntu je v podstatě zbytečné, stejně jako ostatní distribuce, když je tu přece Gentoo a Debian

// konec vtipu

Mně se na Ubuntu nelíbí tři věci:

1. jméno se mi nezdá hezké (je to jak bubák)
2. nemám rád jejich heslo "...for human beings" (a já jsem robot?)
3. pro zelenáče trochu matoucí systém miliónu derivátů. Osobně by se mi více líbilo vše na jednom univerzálním DVD, jak to dělá... třeba Mandriva.

[alblaho]

Hehe. Je to tvůj názor a rozumný, ale: ad 1) Většině lidí to asi nevadí
ad 2) Je možné, že si o nás Linuxácích spousta lidí myslí, že tak trochu roboti jsme
ad 3) Věřím, že stáhnout si CD je pro řadu lidí dostupnější. Zelenáči deriváty nevnímají, stáhnou vanilkové.

[David Ježek]

1. to je věc vkusu
2. fakt ti to tolik moc vadí?
3. tady si můžeme popovídat, ale i tak si myslím, že deriváty nejsou problém. normální (modelový s podporovaným hw) člověk stáhne "desktop", doinstaluje proprietární a má hotovo.

PS ubuntu dle mého není zbytečné, ale to by bylo na delší povídání, na to nyní nemám čas

[alblaho]

ad 2) LOL!

[jyrki]

ad 1) v minulosti bych se pridal, nyni uz jsem si zvyknul
ad 2) myslim ze to heslo je dobre, po obdobi kdy Linux byl pro absolutni mensinu a tak trosku se na tu mensinu hledelo jako na nejake podiviny je to heslo zvoleno dobre - symbolizuje presne to cim se Linux nyni stava, systemem pro bezne lidi
ad 3) po tu tecku to plati o Linuxu celkove. Osobne bych byl radsi kdyby se celkove pocet Linux distribuci snizil a nebo dve distra ziskali silnou prevahu a stali se tak referencni platformou...
Jedno univerzal DVD? Proc? At je base (CD) verze (stejne tam dostane cokoli pokud bude clovek mit pripojeni k netu) a extended verze (DVD).

[Lu-Tze]

Spousta vizionářů si myslí, že těm takzvaným "běžným lidem" stačí textový procesor a webový klient. Ale to je omyl vážení! I my běžní potřebujeme především specializované aplikace, aplikace jako je třeba tahle.

[alblaho]

No, ale vypadá to úžasně!

[Milhouse]

jo, a dokonce funguje pod Wine. :)

[jyrki]

Sakra, tak ted se mi zhroutil svet pred ocima. No jasne, tohle je ta prava aplikace kterou pro svuj zivot potrebuju! Jak jsem mohl bez ni vydrzet?

[mrzout]

add 1) Me se naopak jmeno Ubuntu libi. Stejne tak Mandriva. Debian, Gentoo nebo Slackware ujdou, PCLinusOS mi prijde odporny :) Nastesti na jmene nezalezi.

add 2) slovickareni

add 3) Mandrivu jsem pouzival (a dosud i nekde dal pouzivam, protoze nektere veci mi na ni sednou) driv a naopak se mi odliseni xUbuntu mnohem vice libi. V Mandrive je vse reseno jednotne, i v prostredi KDE pracujete s nastroji psanymi pro GTK, v etc jsou vsude nadstavby, jejichz jedinym smyslem je univerzalnost pouziti voleb ve vsech desktopech. Naopak Kubuntu muze byt od GTK zcela oprostene, pracujete v nadstavbe nad Kcontrolem nebo v Kcontrolu a distribucni volby najdete tam. Parada. Dalsim prinosem je, ze misto vzniku noveho distra vznikne jen derivat Ubuntu a jeho autori se nemusi zabyvat ladenim zakladu, veskerou energii mohou venovat na odladeni desktopoveho prostredi.

Kazda distribuce je prinosem. Na Ubuntu spousta lidi rve, protoze je to v tuto chvili nejpouzivanejsi distro. Stejne tak tomu bylo v minulosti s Mandrivou. Je to jedno, tomu distru to neublizi, jen tak urciti jedinci zabiji cas.

[Michal Kubeček]

Na Ubuntu spousta lidi rve, protoze je to v tuto chvili nejpouzivanejsi distro. Stejne tak tomu bylo v minulosti s Mandrivou.

Tím bych si tak jistý nebyl. Troufám si tvrdit, že Mandriva (Mandrake) nebyla nikdy nejrozšířenější distribucí, a stejně tak bych si vůbec nebyl jistý, že jí dnes je Ubuntu (nebo *buntu). To, že je nějaká skupina nejvíc vidět a slyšet, ještě neznamená, že je nejpočetnější.

[Snilard]

Ubuntu používám, ale plánuju přechod na Archa.
Na ubuntu mi vadí:
-dependency hell
-neaktuálnost některých balíků
-bordel v jádrech
-divné nastavování běžících démonů
-složitost skriptů
-prakticky nefunkční nastavovátko sítě
-skokový vývojový cyklus (po updatu na novější systém to třeba přestane úplně fungovat)

na ubuntu se mi líbí:
-množství balíčků třetích stran

[Pinhead]

No tak to se ti nastavovátko sítě v Archu bude určitě líbit

[Snilard]

Bude. Síťové profily přepínané z konzole mi přijdou jako dokonalá věc.

[Josef Kufner]

Síťové profily z menu vystavěného nad konzolovými nástroji jsou dokonalejší

[alblaho]

Nad rolling updates jsem dost přemýšlel. Prubířským kamenem se stalo psaní (a vývoj) diplomky, kdy jsem neměl odvahu updatovat Debian unstable. Tak si říkám, že pustit aktualizaci skokově jednou za půl roku, když má člověk náladu a čas, není od věci. Zatím celkem spokojenost.

[fx-95]

Jsem snad jediná, co Ubuntu nikdy nezkusila? V mém okolí ho nikdo nepoužívá a já sama se nikdy distrem preferující Gnome zabývat nebudu. Přinese mi to nějaké výhody, kromě komunity ukvičených gnomekriplbuntu fašistů? Přinesly snad komunitě jeho prachy nějaké konkrétní výsledky?

[Kyosuke]

Přinesly snad komunitě jeho prachy nějaké konkrétní výsledky?

To sice netuším, ale zato se mi zatím nepodařilo zjistit, jaký prospěch má vlastně z existence Ubuntu samotný Linux, tj. kernel. Případně X.org, glibc, gcc. Budu tedy zatím předpokládat přínos zcela nulový.

[filo]

No, pokud na základě zvedmuté vlny zájmu o Ubuntu začne tuším DELL distribuovat nbooky s tímto distrem a bude úspěšný, tak to podle mého skromného názoru určitě bude přínosem i pro linux jako takový.

[Michal Vyskočil]

Co třeba Mark Shuttleworth Becomes the First Patron of KDE, nebo bazaar?

[Kyosuke]

Mno, to první nevypadá špatně. Ale na to druhé se zeptej BlueBeara. (Teda pokud teď nejsem mimo a opravdu to je ten software, o kterém mluvil...)

[fx-95]

Když jsem mluvila o komunitě, myslela jsem samozřejmě komunitu okolo GNU a ne okolo Ubuntu. Netuším jaký přínos má vycuclý Debian s grafickým klikátkem. Že si můžu objednat lisovanou placku? Není to dlouho, co si jeden vývojář KDE stěžoval, že si Ubuntu soukromničí s překlady KDE.

Ubuntu mi je naprosto volné, ať si jeho příznivci klidně s Markem zahajlují, protože na rozdíl od Aštara Šerana opravdu z nebe sestoupil :) Vadí mi však přístup některých jeho uživatelů. Velmi krásný příklad je přímo v nadpisu tohoto blogu. Nemiluješ naši modlu = nenávidíš ji. Je zřejmé, že si tímto přístupem vytvořím předsudek. Negativní.

Další příklad je ze zbytku komentářů v tomto threadu níže. Pár hodných jedinců, beroucí Ubuntu jako distribuci pro posledního BFU, se okamžitě jalo vysvětlovat, že si můžu nainstalit třeba i KDE (no né, fakt? tak to je hustý, cool, řekněte Wow) a pár dalších, již zmiňovaných fašistů, kterým bylo šlápnuto na bebíčko a kteří bez náznaku diskuse okamžitě začali mektat o šlapání do obličeje. A abych někomu nedosáhla na kotníky, tak by musel měřit nejméně 40 metrů :), což je samozřejmě nesmysl a jednoznačný důkaz toho, že velká část komunity Ubuntu se skládá z blbů.

Nakonec dodám jen to, že Ubuntu je IMHO hype, přesně jako bylo před dvěma lety Gentoo.

[kyknos]

:)

nejen s překlady KDE

[the.max]

tak tak, zkuste mne presvedcit ze Ubuntu neparazituje na zbytku komunity. Vzdyt pokud si uz z komunity neco beru, v tomto pripade asi nejvice z Debiana, tak je snad slusnost i vracet, coz se evidentne nedeje a je to vseobecne znamy fakt. Prave z tohoto duvodu je u me ubuntu a i cokoli odvozeneho zhruba v tech mistech co produkty m$.

[sssssssss]

to je, ale pěkná blbost, zkus o ubuntu a nšco přečíst

[Spike]

Asi se rozbrečím.

[David Ježek]

já myslim že to trochu přeháníš. vynechme hulánismus, dejme si pivko a pak se vraťme ke konstruktivní debatě.

[Petr Zelenka]

Máš príma patičku, Gadgetko .

[Pinhead]

A abych někomu nedosáhla na kotníky, tak by musel měřit nejméně 40 metrů :), což je samozřejmě nesmysl a jednoznačný důkaz toho, že velká část komunity Ubuntu se skládá z blbů.

Pokud si někdo myslí, že hláškou o tom, že možná někomu z ubuntistů nešaháš ani po kotníky je myšleno výškové porovnání postavy, tak je to jednoznačný důkaz toho, že je sám blbec. Nikdy by mě nenapadlo hodnotil lidi podle toho, jaký používají operační systém, stejně jako podle toho čím jezdí do práce, nebo jakou mají značku oblečeni. Ubuntu je prostě nové a uživatelsky přívětivé a spostu nových uživatelů mají prostě přirozenou potřebu se s tím pochlubit. Stejně jako když se přijde kámoš pochlubit co si koupil za nové auto, tak mi nevadí ani tohle. Chce to prostě trochu pochopení a schovívavosti.

P.S. Sám nepoužívám Ubuntu.

[Michal Kubeček]

Tady nejde o pochlubení se, ale o takovéto "skvosty" - a tohle je jeden z docela mírných.

[Pinhead]

no a? Tak mu poradil ať zkusí jiný distro. A protože měl zrovna Ubuntu, tak mu poradil tohle. Nějak nechápu co je na tom odkazu tak příšernýho.

[Michal Kubeček]

To je smutné…

[Pinhead]

Smutný je, když umře dobrej člověk. Když se lidi hádají kvůli softu, tak je to k smíchu

[Michal Kubeček]

Tak pro vás názorně: tazatel má problém, že mu často padá systém s distribucí A. A troll okamžitě přispěchá s odpovědí, že distribuce A je strašně zabugovaná, ať raději zkusí B, a že kdyby to s B padalo, že za to zcela určitě může hardware. Vám to připadá v pořádku?

[Pinhead]

Ale v pořádku nepořádku, prostě si řeknu, že ten maník si myslí, že to s jiným distrem bude lepší. No tak ho zkusím, nebo ne, ale rozhodně se z toho neopupínkuju a nebudu zakládat blogy o ubuntufašistech. Možná je vážně SuSE zabugovaný, co já vím. Je to prostě názor. Nic víc.

[trekker.dk]

Ani Gentoo trollové nevymřeli... link

[Jirka]

No nemůžu se zbavit pocitu, že autorka se po větě "...že velká část komunity Ubuntu se skládá z blbů." staví do stejné pozice jako ti, o kterých píše: jako blb, který soudí lidi podle distribuce...

Takže kvůli tomu, že používám Ubuntu, a i když jsem nikdy nenapsal na žádném fóru jedinou větu pro Ubuntu jsem krypl a fašista?

[sirkubador]

Ubuntu mi je naprosto volné, ať si jeho příznivci klidně s Markem zahajlují, protože na rozdíl od Aštara Šerana opravdu z nebe sestoupil :) Vadí mi však přístup některých jeho uživatelů. Velmi krásný příklad je přímo v nadpisu tohoto blogu. Nemiluješ naši modlu = nenávidíš ji. Je zřejmé, že si tímto přístupem vytvořím předsudek. Negativní.

Jak jste psala výše, nikdy jste ubuntu nezkusila, přesto se zřejmě cítíte být způsobilá k hodnocení. Zvláště ta pasáž o modle na vás docela sedí - z vašich příspěvků nenávist, závist, vulgarita, zášť a mnoho dalšího, ne zrovna dobrého, jenom čiší - to ale nemusí znamenat, že taková jste vždycky. Vzápětí jenom tak z ničeho nic odsoudíte většinu komunity (kterou dozajista znáte osobně nebo si naivně myslíte, že ti, kteří jsou nejvíce vidět jsou vzorek, který za ni vypovídá), nazvete její členy ubuntufašisty, kriply a blby - totiž, je velmi dobře vidět, že ti nejvíce uřavaní jsou nováčci největšího ražení -

viděl jsem případy, kdy čerstvý uživatel ubuntu přecházející z windows instaloval programy tím způsobem, že si nejdříve stáhnul .exe soubor (od gimpu) a potom zadal do konzole apt-get install gimp, řval opravdu hodně, jak je ubuntu skvělé, a věděl velké nic, to má být reprezentativní vzorek regulérních uživatelů ubuntu? Neudělal by to ten samý člověk i u SUSE, Mandrivy, Fedory? Třeba to tomu nebožákovi došlo a už vychladl, každopádně někde a nějak se s oss začít musí.

Zeptám-li se tedy já vás, jakou distribuci/OS používáte, budu moci tvrdit, že většina lidí používajících tuto distribuci/OS je stejná jako vy? Tedy banda namyšlených, vulgárních, záštiplných závistivců? Myslím, že rozhodně ne. Oni jsou, a je jich většina, i tací, kteří nemají vůbec potřebu kdekoliv vyřvávat, že ubuntu/jakákoliv jiná distribuce je nejlepší/nejhorší, pomáhají ostatním sem tam na fóru a dělají si své, důležitější, věci. Prostě spokojeně používají, co jim vyhovuje.

Takže, ať už ubuntu přineslo komukoliv jakkoliv málo, ať okopírovalo všude, co se dalo(buďme za to rádi, na tom je přeci oss postaven, je pěkné mít to nejlepší odevšad hezky pokupě), nedává nejmenší důvod k takovým přehnaně plamenným vulgárním reakcím.

[Spike]

komunity ukvičených gnomekriplbuntu fašistů

:(

[otula]

Přinesly snad komunitě jeho prachy nějaké konkrétní výsledky?

Já si myslím, že i pokud (by) nepřinesly konkrétní výsledky, tak rozhodně alespoň nepřímý přínos měly. A tím je zviditelnění linuxu. Spousta lidí slyšela o GNU/Linuxu právě díky Ubuntu. A z popularity vyplývá větší šance podpory výrobců HW a SW, a také větší strach a nepřiznaný respekt Microsoftu. Pochopím nadávání na Windows, protože MS se chová prasácky, ale nenávist vůči Ubuntu opravdu nechápu.

[Pinhead]

No nevim jak jeho prachy, ale řekl bych, že díky jeho aktivitám se spoustu lidí odhodlalo zkusit Linux. Jinak v tý komunitě podle tebe ukvičených gnomekriplbuntu fašistů se najde mraky lidí, kterým pravděpodobně nesaháš ani po kotníky.

[Kyosuke]

No, ta narážka byla, pravda, trošku nemístná, ale s těmi kotníky...stačí, aby si X vzal(a) dost vysoké jehlové podpatky a kotník je spolehlivě přebit i pro libovolné malého(malou) X.

[Snilard]

gnomekriplbuntu fašistů

Proč tak silná slova?! To, že ty gnome nepoužíváš neznamená, že nejsou lidi, kteří používají gnome nezávisle na distribuci.

[Jardík]

Že si holka neznamená, že ti někteří gnomekriplbuntuisti nešlápnou na obličej. Ubuntu není jenom gnome, obsahuje i kde, xfce, openbox, fluxbox ... stačí si jen vybrat.

[CandySan]

Z tveho tonu usuzuju ze te asi nebude moc zajimat muj nazor, ale nekomu se to treba muze hodit:

1. mnozi zrejme vnimaji ubuntu a tzv. "odvozeniny od ubuntu" skutecne tak jak to ted pisu, ale dal bych ruku do ohne, ze to neni presne a ze ve skutecnosti je ubuntu, xubuntu, kubuntu, edubuntu a kdesi cosi neustale ta jedna a tataz distribuce vyvijena stejnym tymem lidi. Ta pismenka pred tim buntu jen prozrazuji prvotni nastaveni (prvotni zakladni volbu balicku) a nic vic. Tedy pokud instaluju server bez grafiky, tak se tomu sice rika ubuntu, ale ve skutecnosti je to zaklad ktery je totozny s kterymokliv jinym prednastavenim (treba xubuntu).

Naproti tomu pokud si skutecne nainstaluju ubuntu a pak se rozhodnu pro sadu, ktere se oficialne rika kubuntu, tak si tuto sadu nainstaluju ubuntimi prostredky z ubuntich serveru a tedy i nadale treba pro kubuntu pouzivam ubunti servery, protoze ve skutecnosti zadne kubunti neexistuji (mozna treba ano, ale neni to o tom zdali existuji ci ne, ale predevsim o tom, ze se jedna o stale stejnou skupinku balicku na stale stejnych serverech).

Tedy pokud mam debiana s gnome a kolega ma debiana s kdeckama, tak to taky znamena, ze se jedna o odlisnou distribuci? Nebo ten debian s kdeckama je nejaka podradna odvozenina toho debiana s gnome..? Neni prece, ne?

2. pouzivam a mam rad povicero distribuci. Predevsim Gentoo (pouzival jsem jej temer vsude a to i na svem notesu a na pocitacich doma a na nekterych serverech), ale take na nekterych serverech stridam debian a vyjimecne i ubuntu (bez grafiky, takze pro nektere mozna jeste nadrazenejsi ubuntu nez ubuntu samotne ). Ale po case jsem si ubuntu (sorry - kubuntu - nebot ja pouzivam ubuntu s kdeckama jelikoz me gnome neoslovuje tolik jako kde) velmi oblibil a zacina mi cim dal vic vyhovovat, takze sice neopoustim Gentoo (na nekterych pocitacich si nic lepsiho k jejich ucelu nedovedu predstavit), ale treba na mem desktopu doma a na notesu se jiz pred delsi dobou spolehlive uhnizdilo kubuntu. Momentalne instaluju dalsi dva poce, kde zase potrebuju mit debiana. Nejsem tedy vyhranen v tomto smeru a snad i proto bych smel vyjadrit myslenku, ze ubuntu se mi jevi jako skvela distribuce a naopak kazdy kdo nadava ze je nekdo {distro}fasista a ze {jeho_distro} RULEZ atd.. je u me blb a to i tehdy, kdyz prave haji distro, ktere shodou okolnosti je i pro mne prinosem.

[the.max]

ja taky ne a ani po tom netouzim...

[xvasek]

Možná je Ubuntu nejlepší, ale dost dobrým důvodem nepoužívat ho je už to, aby mě někdo náhodou neházel do jednoho pytle s těmi trolly, kteří mají potřebu sdělovat onu "Nezpochybnitelnou pravdu o dokonalosti jediné správné Distribuce" pod každou zprávičkou, která se náhodou Ubuntu netýká...

[Jirka]

Tak jestli si vybíráš distro jen na základě tohohle a tohle tě dokáže odradit, tak to tě asi lituju.

[xvasek]

Nevybírám si _jen_ na základě tohohle, litovat mě nemusíš.

[ajikdpoe]

Preto lebo ubuntu je "ta distribucia pre BFU", a "to uz tam mozem mat rovno MS Windows". Z toho pramenia nazory na ubuntu. Btw. Moja cesta:

RH 5.1 "Manhattan" (ano to sedivo (fialove?) cd od od Kasprzaka) -> 7.2 -> FC 4 -> Slackware 10.2 -> 11.0 -> Vlastne distro -> Ubuntu 7.04

[alblaho]

Jistě. Red Hat tweaklý Yenyou rulez

[wake]

he. tak je to precijen trochu emocionalizovane.

ja nevim. jsem programator. linux pouzivam od roku razdva, zacinal jsem na redhatu (5.x), pak debian potato, woody, etch, ted mam na WS (k)ubuntu (vcetne NB svych pribuznych - prave ten zatracovany network manager nebo automaticke updaty jim davaji pocit kontroly nad strojem) a na serverech to, co si preje certifikovany zakaznik (SLES, RHEL). Kazdemu co jeho jest.

[Snilard]

Zrovna v případě network managera to (k) znamená dost. V kubuntu to může fungovat skvěle, ale v ubuntu mi s tím nikdy pořádně nefungovalo wifi.

[wake]

to mas pravdu. snad ten kram do 7.10 rozchodej...

[tomash]

me ubuntu nevadi povazuji ho za dobrou distribuci ale ne pro mne.Me vadi ti lide kolem ubuntu. Opravdu bych je asi nazval militantni ubuntaci co rvou na foru jak vse nanic mimo ubuntu tohle mne vytaci za to ale nemuze distribuce.Vubec nechapu jak muzou chodit na fora jinych distribuci a vyrvavat jak ubuntu je nejlepsi. proboha proc radeji neprejdou na neco jineho nez je linux.

[Shadow]

Trollové jsou všude. Uživatelé Linuxu v diskusích o Windows, uživatelé Windows v diskusích o Linuxu, uživatelé Ubuntu v diskusích o distribuci (!Ubuntu), uživatelé MacOS v diskusích o jiných OS a naopak...

Nehodnotím OS (či cokoliv jiného) podle trollů, kteří ho "hájí". Ubuntu jsem nějakou dobu sám používal a posléze přešel na Arch Linux. Používám to, co mi vyhovuje. Přetahovačky "můj [něco] je lepší než tvůj [něco jiného]" neřeším.

Co se Linuxu týče, IMO to byli vždycky dualbooteři a enthusiastičtí začátečnící (zpravidla s pifkou na MS), ze kterých se rekrutovali trollové. Ubuntu je oblíbenou distribucí pro začátečníky, a proto se nám přemnožili Ubuntu trollové. Pokud vzestup Ubuntu utne PCLinuxOS, za chvíli nastoupí PCLinuxOS trollové. O distro vůbec nejde. Tohle je prostě o lidech.

[pavlix]

Můj člověk.

[Robo]

Na rozhovore s MS sa mi paci tato odpoved:

Phoronix: Out of all of your achievements up to this point, what would you consider the most rewarding?
Mark: Staying unmarried.

:)

[anicka]

Teď mě napadlo, jestli ta závist není typicky česká, jaou i zahraniční komunity uřvané?

Donedavna bych neumela odpovedet... ale predvcirem jsem sedela v hospode s nemeckymi sefy projektu openSUSE a americkymi sefy projektu Fedora a podle toho, co jsem od nich slysela, je to minimalne u nich uplne to same Pricemz oba ty informace bohuzel maji zejmena z tematicky volnejsich mailing listu svych vlastnich distribuci :(

Nic proti Ubuntu, ale kdyby _nekteri_ Ubuntaci pouzivali Windows, mozna by bylo lepe

[pavlix]

Aničko, aničko.... nejen někteří ubunťáci, ne :D

[botanicus]

Diky za moc pekny zapisek.

Celkem mi není jasné, kde se berou zarytí anti-ubunťáci. Myslím si, že svou roli hraje závist a žárlivost. Když se někdo ztotožní s Archem nebo OpenSUSE, tak úspěch "konkurence" nemusí nést lehce (nevím, mám to svést na uhrovité nevyrovnané teenagery?). Já jsem zastánce Ubunta, ale jsem dostatečně nad věcí a když mě někdo nazve "uřvaným ubuntistou" považuji to za nemístné. Teď mě napadlo, jestli ta závist není typicky česká, jaou i zahraniční komunity uřvané?

Ja to vnimam jinak - Ubuntu ma zpravidla vetsina lidi rada, casto ho i pouziva, ale kdyz porad dokola slysi, ze Ubuntu rulez, tak to clovek proste nevydrzi a zacne se mu to distro i s komunitou hnusit. Zavist ne, protoze proc zavidet, kdyz si ho kazdy muze nainstalovat zdarma a pak netreba zavidet. Krom toho zase bych Ubuntu neprecenoval, pokrocilejsim uzivatelum az tak moc co nabidnout nema, porovnam-li to treba s Archem ci Gentoo. Ale noflame pls. A krom toho posledni dobou ho predstihuje PCLinuxOS, jak jsem tak zaregistroval ...