Hlupani volící TOP09 se mají nad čím zamyslet (diskuse)

[mustafa]

pravda kdo volil top09 je debil a zmrd stejne jako kalousek, vubec nechapu jak nekdo muze bejt tak stupidne nainvni a mysleli si ze kdyz se zmeni nazev tak se zmeni i mysleni a konani zmrdu? Fakt jak je narod blbej a zlodejskej takova je i jeho politika! NAZDAR

[qt2]

vubec nechapu jak nekdo muze bejt tak stupidne nainvni a mysleli si ze kdyz se zmeni nazev tak se zmeni i mysleni a konani zmrdu?

Já zase nechápu, jak může být někdo tak omezený a myslet si, že vidí druhým do hlavy. A ještě jim automaticky nadávat - opravdu úroveň...

[Jardík]

Spatlal jsem ještě zprávičku.

[hruskin]

A TOP09 ten jako prohlasuje sama parlamentem a senátem?

[hruskin]

edit: A TOP09 ten zákon prohlasuje sama parlamentem a senátem?

[marvn]

A/V prumysl lobuje...to je asi tak vsechno a rozhodne to neni nic noveho, s TOP09 to vubec nesouvisi. ale pst, nebudem to prece kazit lidem, co si chteji zanadavat ;)

[Raduz]

Nějaké podložené informace mimo blbého videa (které by se vlezlo do jednoho obrázku) a výkřiku do tmy by byly? Tím nechci Bessera bránit, docela dobře to může být pravda a byl by to průšvih, ale v téhle podobě je ta zpráva naprosto směšná.

[Jardík]

V tom článku s videem je ještě odkaz na předchozí článek z 24.1.

[eman]

Piratskou stranu muze volit jedine tak nejaky geek/nerd/blb jehoz svet se sklada jenom z internetu. Nedovedu si predstavit, jak by to vypadalo, kdyby mela treba parlamentni vetsinu. To by sel stat do kopru.

...a temi, co jsou u kormidla (cti koryta) ted, jde stat kam?

[eman]

Stejnym smerem, ale daleko pomaleji.... konec je IMO nevyhnutelny, to je dan za populistickou a stranickou demokracii.

Otazka rychlosti je diskutabilni :) Nicmene pred touto vladou stala republika na okraji propasti a s touto vladou udela veliky krok kupredu :)

[eman]

No to je pro zmenu taky diskutabilni ;) Ja bych rekl, ze soucasna vlada sice smer nezmenila, ale propasti se snazi oddalit vsemi moznymi prostredky. Porad lepsi nez financovat vyzirky a rodice, kteri si zaladaji rodiny bez financniho zajisteni, jako by to nejradeji udelala zubata ples a jemu podobni...

[Marv-CZ]

Pořád lepší, když peníze „prožere“ celé obyvatelstvo, než když je rozkrade pár vyvolených. Těmi všemi možnými prostředky myslíš jako školné, zrušení porodného, zvýšení DPH na potraviny apod? Ale že nic nedělají s korupcí, kde mizí daleko větší peníze, ti asi nějak uniká. Na prvně zmíněné věci okamžitě začali přijímat zákony, o druhém tak maximálně žvaní, když už není vyhnutí.

[eman]

no jo, ja zapomnel ze korupce je jenom napravo... Za Gripeny muze vlastne taky pravice

[marvn]

aha...takze kdybys ty byl na kalouskove miste, tak bys rek "vode dneska ale vokamzite zakazuju korupci" a vsechno by se otocilo k lepsimu? nebo jak si ten boj predstavujes? a co presne by meli delat, aby ti nic neunikalo? (fakt by me to zajimalo)

[Riviera Kid]

+1

[Marv-CZ]

No když jsi to podal takto, tak bych na to měl asi odpovědět reálným stavem, kdy za premiérem přijde podřízení, oznámí mu korupci a ten mu řekne "Jdi do prdele mě to nezajímá" a když se to dozví prezident, tak řekne "To je ale hajzl, že na to upozornil".

Ale zkusím zareagovat věcněji. Pro začátek stačí nastavit jednoduchá a striktní pravidla: Na vše musí být výběrové řízení (tím samozřejmě nemyslím jednorázový nákup jedné krabičky připínáčků). Každé výběrové řízení musí transparentně zveřejněno (lísteček na sklepních dveřích na Alfa Centauri opravdu nestačí) a stejně tak i následné smlouvy a skutečná realizace. K tomu třeba minimální počet uchazečů (a ne dnešní soutěže šité na míro pro jednoho konkrétního dodavatele), nebo finanční odpovědnost lidí, co to podepisují (ne, že až se na ně přijde, tak se zasmějí, dají výpověď, sbalí odstupné a jdou pracovat k výherci výběrového řízení).

Těžko to vymýtí korupci na 100 %, ale podstatně to pro ni zhorší podmínky.

[rADOn]

Deja vu… pamatuju si dobu kdy se přesně totéž tvrdilo o zelených (německých, ne těch krotkých troubů u nás).

[eman]

"Náš politický program je jasně zaměřen na vytvoření vyspělé informační společnosti, pro kterou je svobodné šíření informací základní podmínkou. Nemusíme tak dokola vysvětlovat, že náš program neřeší, jestli bude poplatek u lékaře 20 nebo 30 Kč, to bychom se jmenovali strana poplatková. Tyto otázky považujeme za okrajové a ani naši voliči od nás neočekávají, že se jim budeme věnovat."

O tomhle mluvim - jednoucelova strana bez jasneho planu na ostatni (a pro chod statu ulezitejsi) oblasti... Cesti Zeleni jsou na tom asi tak milionkrat lepe, maji komplexni predstavu o chodu statu.

[sidik]

+1

[frEon]

no kdyz nad tim tak premyslim, tak na svete sve misto maji. Pokud by vedli stat, asi by to dobre nebylo, ale pokud delaji pouze zavazi na druhe misce vah a tim pomahaji k udrzeni rovnovahy, pak to neni spatne... O poplatky a jine veci se uz staraji vsechny ostatni strany, ktere tu mame.

[rADOn]

…jednoucelova strana bez jasneho planu na ostatni (a pro chod statu ulezitejsi) oblasti…

Presne takhle vypadali nasi zeleni v devadesatych letech. Zkus si najit nejaky starsi volebni programy. To co pises o jejich soucasnym stavu jen doklada, jak moc jejich uroven stoupla. Stejnetak to co pises o piratech je naprosto presny, ale nejak nevidim duvod proc by to tak melo byt porad. Naopak, umim si snaz predstavit ze pirati dorostou do seriozni "mainstreamovy" strany, nez ze by soucasny velky strany dorostly do informacniho veku.

[eman]

Však se SZ taky dříve do parlamentu nedostala. Já neříkám, že se tam piráti nepodívají nikdy, hovořím o současném stavu, který je až k smíchu. Pokud však zapracují a budou mít kompletní volební program, neměl bych problém je volit (pokud by se mi ten program zamlouval samozřejmě).

[kralyk z abclinuxu]

Piratskou stranu muze volit jedine tak nejaky geek/nerd/blb jehoz svet se sklada jenom z internetu. Nedovedu si predstavit, jak by to vypadalo, kdyby mela treba parlamentni vetsinu. To by sel stat do kopru.

Skutečně je tohle problém? Máš pocit, že ČPS, jakožto jednostraně zaměřená strana, má moc křesel?

[eman]

A když jich budou mít pět, tak co asi tak prosadí?

[kralyk z abclinuxu]

Víc než pět už je moc?

[gtz]

Bože to bude zase mega-flame.

No nevím kdo to spískal, ale mne sere ta důchodová reforma. Budeme platit povinně někam do nějaké soukromé firmy .... ergh

[Marv-CZ]

Bohužel, nic jiného pořádného velkého než důchody tu už na rozkradení není.

[gtz]

tak nějak

[Acci]

Proč se lidé tak často vyjadřují k věcem, o kterých nic nevědí?

[gtz]

o jakých věcech? psal jsem o návrhu důchodové reformy, kdy budeme nuceni si povinně přispívat na důchod. Toto má mít na starosti nějaká soukromá firma. Sere mne to, jsem v procesu od roku 1982 a jistě jsem tomuto státu dal hodně peněz jak na daních tak i na ostatních odvodech.

[Acci]

Ne nějaké soukromá firma, ale nějaké soukromé firmy. Podobně to funguje už dost dlouho třeba u povinného ručení a nepamatuji se, že by se kvůli tomu někdo rozčiloval. Navíc má existovat i státní fond, který bude investovat do státních dluhopisů pro lidi, kteří si žádný soukromý fond nevybrali.

[gtz]

Povinné ručení? to nějak motáš všechno dohromady. U PR je to snad pojišťovna, kde platíš poplatky za provoz auta, ale prosím nesrovnávej nesrovnatelné.

Jaké budou garance od těch českých soukromníků? Kdo bude garantovat, že tam nebude další Kožený, který s penězi fondu uteče někam jinam?

Nesouhlasím s tím, stát má mít toto celé na starosti. Pokud se má platit nějakým procentem z příjmu, pak jsem také proti, aby ta soukromá firma měla možné podklady.

[Acci]

Co je na tom nesrovnatelné? Pokud vlastním přihlášené vozidlo, musím platit povinné ručení některé ze soukromých pojišťoven, kterým stát udělil licenci.

Garance budou standardní – tedy smluvní a zákonné, stejné jako od státu. Stejně jako může zkrachovat banka, ve které máš úspory může zkrachovat stát. A jestli to dobře chápu, tak ti vadí, že nějaká banka bude vědět, jaký máš příjem? Ty snad v současné době nepoužíváš žádný účet, na který ti chodí výplata?

[gtz]

Mám účet u banky a bankovní instituce mi nevadí. Do banky každý pošle to co má apod., ale ne,že někam něco musím poslat. Nemluvil jsem o krachu, mluvil jsem o tunelování, které zde bylo normálním stavem.

Musíš honem napsat Koženému ať se vrátí, že mu stát přichystal další lahůdku. Budou to vybírat soukromníci, tedy kdo je vybere? Bude na toto tendr? apod.? Ne nemám k tomuto důvěru.

[Acci]

A povinné zdravotní pojištění ti taky vadí? To je v podstatě ten samý systém.

[xxx]

No ty vole, ty seš vtipálek. Když ti někdo zruší auto, tak je to smutná věc. Když z něj nic nedostaneš tak nemáš auto, ale furt si můžeš nějakou plečku za 30000 koupit, pokud ho extrémě potřebuješ.

Co uděláš v 70, až ta firma řekne, že ty peníze nemá? Máš vúbec alespoň rámcovou představu kolik stojí měsíc života, nebo ti všechno platěj rodiče? Kde ten člověk sežene peníze na dalších 15 let? Co je to ručení státu? Že to třeba za tu firmu zatáhne? Tak proč by se pak o ty peníze neměl starat stát přímo. Ano banka může zkrachovat. Obvykle tak ale nečinní z hodiny na hodinu (a neargumentujte prosím deset let starejma kauzama). Taky můžu úspory mezi bankama volně přenášet, slučovat, rozdělovat.

Jaký je smysl reformy, která některé věci pouze nechává outsourcovat, ale podstatu nemění ,mi uniká

[Acci]

Povinné ručení jsem dával jako příklad, že už teď určitá skupina obyvatel musí povinně ze zákona platit soukromým subjektům a tedy že to není zase tak nic neobvyklého...

A co když ti v 70 letech řekne stát, že ty peníze nemá? Pak budeš rád alespoň za to málo, co ti dá soukromá firma. A jaká je tedy podle tebe podstata řešení deficitního důchodového fondu?

[Marv-CZ]

Jsou to prostě dvě neporovnatelné věci. Povinné ručení platit nemusíš, stačí nemít auto, bez toho se dá žít. Nejde o závratné částky a pokud nenabouráš zrovna ve chvíli, kdy pojišťovna zkrachuje, tak ti o nic nejde. Důchod potřebovat budeš, pokud nejsi bezdomovec nebo multimilionáři, ale to jsou marginální skupiny. A nebo nezdechneš před důchodem, což je z ekonomického hlediska samozřejmě nejvýhodnější řešení.

Ty jsi fakt humorista. Když budeš peníze platit státu, tak to nebude stačit a když budeš ty stejné peníze platit soukromé firmě, tak stačit budou? Že je ta soukromá firma bude investovat a vydělávat ti úroky. Tak proč vlastně platíme daně, stačí jeden státní rozpočet vrazit do nějakého fondu a bude peněz dost ne? Jenže ono to v praxi takhle jaksi nefunguje.

Opatření? Pozdější odchod do důchodu - věk se prodlužuje, a to i aktivní, tak se prostě musí déle pracovat. Podpořit porodnost - abychom nevymírali, protože pokud nás bude ubývat, tak nepomůže ani zázrak, natož nějaká soukromá firma.

[gtz]

Já už jsem ho přestal krmit. Prostě to nepochopí.

[Jardík]

Myslíš u povinného ručení, které ti je stejně k ničemu (viz. můj blog). Mimochodem, 25.2. je soud, pak sem snad budu moci napsat více info.