abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 20:22 | Zajímavý software

    Navigace se soukromím CoMaps postavena nad OpenStreetMap je nově k dispozici v Google Play, App Store i F-Droid. Jedná se o komunitní fork aplikace Organic Maps.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    4.7. 19:33 | Nová verze

    Vývojáři OpenMW (Wikipedie) oznámili vydání verze 0.49.0 této svobodné implementace enginu pro hru The Elder Scrolls III: Morrowind. Přehled novinek i s náhledy obrazovek v oznámení o vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    4.7. 15:22 | IT novinky

    Masivní výpadek elektrického proudu zasáhl velkou část České republiky. Hasiči vyjížděli k většímu počtu lidí uvězněných ve výtazích. Výpadek se týkal zejména severozápadu republiky, dotkl se také Prahy, Středočeského nebo Královéhradeckého kraje. Ochromen byl provoz pražské MHD, linky metra se už podařilo obnovit. Výpadek proudu postihl osm rozvoden přenosové soustavy, pět z nich je nyní opět v provozu. Příčina problémů je však stále neznámá. Po 16. hodině zasedne Ústřední krizový štáb.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 70
    4.7. 02:33 | Nová verze

    Po více než roce vývoje od vydání verze 5.40 byla vydána nová stabilní verze 5.42 programovacího jazyka Perl (Wikipedie). Do vývoje se zapojilo 64 vývojářů. Změněno bylo přibližně 280 tisíc řádků v 1 500 souborech. Přehled novinek a změn v podrobném seznamu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 7
    4.7. 01:33 | Nová verze

    Byla vydána nová stabilní verze 7.5 webového prohlížeče Vivaldi (Wikipedie). Postavena je na Chromiu 138. Přehled novinek i s náhledy v příspěvku na blogu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.7. 16:33 | Zajímavý software

    Sniffnet je multiplatformní aplikace pro sledování internetového provozu. Ke stažení pro Windows, macOS i Linux. Jedná se o open source software. Zdrojové kódy v programovacím jazyce Rust jsou k dispozici na GitHubu. Vývoj je finančně podporován NLnet Foundation.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.7. 12:33 | Nová verze

    Byl vydán Debian Installer Trixie RC 2, tj. druhá RC verze instalátoru Debianu 13 s kódovým názvem Trixie.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.7. 03:33 | Komunita

    Na čem pracují vývojáři webového prohlížeče Ladybird (GitHub)? Byl publikován přehled vývoje za červen (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.7. 02:33 | Nová verze

    Libreboot (Wikipedie) – svobodný firmware nahrazující proprietární BIOSy, distribuce Corebootu s pravidly pro proprietární bloby – byl vydán ve verzi 25.06 "Luminous Lemon". Přidána byla podpora desek Acer Q45T-AM a Dell Precision T1700 SFF a MT. Současně byl ve verzi 25.06 "Onerous Olive" vydán také Canoeboot, tj. fork Librebootu s ještě přísnějšími pravidly.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.7. 01:33 | Komunita

    Licence GNU GPLv3 o víkendu oslavila 18 let. Oficiálně vyšla 29. června 2007. Při té příležitosti Richard E. Fontana a Bradley M. Kuhn restartovali, oživili a znovu spustili projekt Copyleft-Next s cílem prodiskutovat a navrhnout novou licenci.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Jaký je váš oblíbený skriptovací jazyk?
     (60%)
     (27%)
     (7%)
     (2%)
     (1%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 360 hlasů
     Komentářů: 16, poslední 8.6. 21:05
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek


    Vložit další komentář
    15.1.2015 21:10 Radek Miček | skóre: 23 | blog: radekm_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    BTW ten faktoriál mi přijde přehlednější v Erlangu.
    je to jazyk, jehož vnitřní reprezentace (AST) je stejná jako jeho syntax (je mu izomorfní)
    Zcela jistě platí, že když je to stejné, tak je to i izomorfní. Naopak už to platit nemusí.

    Krom toho bych pochyboval o správnosti slova izomorfní v té definici.
    16.1.2015 00:52 Ivorne | blog: Ivorne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Izomorfismus je jasně definovaný pojem a nevidím důvod, proč by tuto vlastnost nemohl programovací jazyk mít.
    16.1.2015 01:37 Radek Miček | skóre: 23 | blog: radekm_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Protože by tím pojem homoikonicity ztratil smysl. Chcete-li v programovacím jazyce reprezentovat nějaké objekty, tak je celkem přirozené pokusit se o izomorfní reprezentaci. Tudíž nedefinujete nic zajímavého.

    Např. aritmetický výraz
    a+b*c
    
    může být reprezentován jako
    Expr(Plus, Var "a", Expr(Mult, Var "b", Var "c"))
    
    a bude to izomorfní reprezentace. Budete však takový jazyk nazývat homoikonický?
    16.1.2015 15:00 Ivorne | blog: Ivorne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    No já vlastně slyším pojem homoikonicita prvně, takže spíš píšu, co si tak myslím. Každopádně mezi uvedenými výrazy nevidím velký rozdíl. To první je infixový zápis a to druhé je prefixový zápis. Nevidím problém, proč by to nemohlo být homoikonické - netvrdím, že to je homoikonické, jen mě teď nenapadá, proč by nemohlo.
    16.1.2015 15:59 Radek Miček | skóre: 23 | blog: radekm_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Každopádně mezi uvedenými výrazy nevidím velký rozdíl.
    Tohle ale platí pro většinu programovacích jazyků. Tím pádem to není zajímavé.

    Na druhou stranu, pokud budeme chtít skutečně izomorfismus mezi konkrétní syntaxí (co píše programátor) a AST, tak ten nebude skoro nikde – např. různé zápisy téhož se naparsují na 1 AST – konkrétním příkladem může být různý počet mezer na konci programu.
    16.1.2015 16:11 Ivorne | blog: Ivorne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Každopádně mezi uvedenými výrazy nevidím velký rozdíl.
    Tohle ale platí pro většinu programovacích jazyků. Tím pádem to není zajímavé.
    Tak řada jazyků nemá výsledný kód izomorfní se zdrojovým kódem - z kompilovaných jazyků to nemá žádný a například jazyky nad JVM to taky nemají (bytekód je kód zásobníkového počítače). A dokážu si představit, že když si člověk nedá pozor, tak se mohou objevit rozdíly mezi zdrojákem a AST i u čistě interpretovaných jazyků.

    Co jiného, než izomorfismus zdrojového a výstupního kódu by mělo být zajímavé?
    Na druhou stranu, pokud budeme chtít skutečně izomorfismus mezi konkrétní syntaxí (co píše programátor) a AST, tak ten nebude skoro nikde – např. různé zápisy téhož se naparsují na 1 AST – konkrétním příkladem může být různý počet mezer na konci programu.
    Nevím, proč by to měl být problém. I více reprezentací může být navzájem izomorfní. Jak to vidím já, tak programy s různým počtem mezer na konci jsou spolu izomorfní.
    16.1.2015 16:30 Radek Miček | skóre: 23 | blog: radekm_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Nevím, proč by to měl být problém. I více reprezentací může být navzájem izomorfní. Jak to vidím já, tak programy s různým počtem mezer na konci jsou spolu izomorfní.
    Pokud se dva programy s různým počtem mezer na konci naparsují na stejný AST, tak už parsování nemůže být izomorfismus, neboť nemůže existovat levý inverz.
    Nevím, proč by to měl být problém. I více reprezentací může být navzájem izomorfní.
    Pokud máte na mysli ekvivalentní místo izomorfní, tak ano.
    Tak řada jazyků nemá výsledný kód izomorfní se zdrojovým kódem
    Myslel jsem, že tu jde o izomorfismus mezi AST a zdrojovým kódem.
    16.1.2015 17:29 random
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Pokud se dva programy s různým počtem mezer na konci naparsují na stejný AST, tak už parsování nemůže být izomorfismus, neboť nemůže existovat levý inverz.
    Homoikonicita se zabývá programem na syntaktické, nikoliv lexikální úrovni.
    16.1.2015 17:36 Radek Miček | skóre: 23 | blog: radekm_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Co přesně myslíte syntaktickou úrovní?

    Mj. bavíme se o definici
    je to jazyk, jehož vnitřní reprezentace (AST) je stejná jako jeho syntax (je mu izomorfní)
    a já jsem si pod syntaxí představil konkrétní syntax, tj. zdrojový kód. Ještě bych si mohl představit abstraktní syntax, tj. AST, ale to by ta definice pak byla tautologie.
    AsciiWolf avatar 16.1.2015 01:06 AsciiWolf | skóre: 41 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    BTW ten faktoriál mi přijde přehlednější v Erlangu.
    +1
    16.1.2015 11:24 Jan33
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Díky za post, i když to nevyužuju, je dobré o tom vědět. Budu sledovat.
    16.1.2015 12:12 ::: | skóre: 14 | blog: e_lama
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    z wikipedie:
    If a language is homoiconic, it means that the language text has the same structure as its abstract syntax tree
    Existuji snad jazyky kde tohle neplati? Jaky smysl by melo vytvaret AST ktery nezachycuje strukturu kodu?
    Bystroushaak avatar 16.1.2015 13:54 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Není také jednou z podmínek, že z toho zdroje máš k tomu AST přístup?
    pavlix avatar 16.1.2015 14:46 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    To není odpověď na položenéé otázky.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    16.1.2015 15:30 random
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Ale je to důležité. Homoikonicita (jak ji chápu já) znamená, že AST je
    1. jednoduchý,
    2. přístupný a
    3. editovatelný.
    Samozřejmě, že skoro každý AST, který přímo vznikne naparsováním zdrojáku (čili bez optimalizací a tak) tomu zdrojáku odpovídá. Ale jak se třeba naparsuje posloupnost příkazů v Céčku?
    a();
    b = c + d;
    e(b);
    Vznikne z toho strom, ve kterém kořen odpovídá celému bloku kódu a v jeho synech jsou jednotlivé příkazy, nebo z toho vznikne spoják těch příkazů? Podle toho, co potřebuju, je výhodnější buď to první, nebo to druhé. Zdrojáku pochopitelně odpovídají obě možnosti, záleží na tom, jak se na něj dívám.
    pavlix avatar 16.1.2015 15:46 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Homoikonicita (jak ji chápu já) znamená, že AST je jednoduchý, přístupný a editovatelný.
    To by musel být zcela nevhodně zvolený pojem. Z jeho názvu se zdá, že znamená, že máš více věcí a jsou v něčem stejné, v tomto případě jsem to pochopil tak, že se mají ve struktuře shodovat kód a AST, ale to jsem vždycky považoval za samozřejmost. Jediné, co mě napadá je, že chtějí nějak explicitně vyjádřit absenci preprocessingu, optimalizací a podobných věcí. A protože jim přišlo hloupé se vytahovat absencí funkcionality (byť dobře odůvodněnou), tak tomu chtěli dát nějaký pozitivní název.
    Vznikne z toho strom, ve kterém kořen odpovídá celému bloku kódu a v jeho synech jsou jednotlivé příkazy, nebo z toho vznikne spoják těch příkazů?
    Když z toho uděláš strom, vznikne z toho kupodivu strom. Zda je ten strom reprezentován v paměti pomocí spojových seznamů, je implementační detail. Žádné dvě možnosti v tom nevidím.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    16.1.2015 17:10 random
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Když z toho uděláš strom, vznikne z toho kupodivu strom. Zda je ten strom reprezentován v paměti pomocí spojových seznamů, je implementační detail. Žádné dvě možnosti v tom nevidím.

    Ano, AST je strom. Bavím se o tom, jak ten strom vypadá. Je plochý (otec s mnoha syny) nebo vysoký (hlava a ocas)?

    Bison:

    commands: command
            | commands SEMICOLON command
            ;
    Z tohohle přímočarým způsobem vyjde ten spoják. Na editaci ale není nic moc, protože ho při každé změně musím procházet.

    Implementační detail to není, protože se jedná o rozhraní.

    pavlix avatar 16.1.2015 20:25 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Obávám se, že se zcela míjíme.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 16.1.2015 15:50 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Samozřejmě, že skoro každý AST, který přímo vznikne naparsováním zdrojáku (čili bez optimalizací a tak) tomu zdrojáku odpovídá.
    Ty optimalizace dokonce zmiňuješ, pak je tu ještě ten preprocessing, protože makra jsou třeba v céčku řešena zcela nezávisle na AST. Na druhou stranu bych očekával, že makra pracující s AST projdou preprocesingem a z toho AST během své expanze úplně zmizí, takže by ten výsledný AST taky nemusel vypadat jako původní kód, jen by byl z něj dobře předvídatelný.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 16.1.2015 16:12 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Wikipedia:

    If a language is homoiconic, it means that the language text has the same structure as its abstract syntax tree (i.e. the AST and the syntax are isomorphic). This allows all code in the language to be accessed and transformed as data, using the same representation.

    Mně se zdá spojení mezi těmi dvěma větami úplně vycucané z prstu. To zda můžu vystavět či upravovat kód v AST přece záleží jenom na tom, zda k tomu AST dostanu přístup. Pokud bych měl céčko kompilované do speciálního prostředí, kde budu mít za běhu přístup k AST funkcí a rutiny na manipulaci s ním, pak budu přistupovat ke kódu jako k datům přesně tak jak to píšou. To je ale především vlastnost běhového prostředí, takže jediné, co pro to může udělat jazyk je mít ve specifikaci, že vyžaduje takové běhové prostředí a případně nabízet nějaký ten syntaktický cukr.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    20.1.2015 15:03 Ivan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Asi se tim mysli i opacna "konverze". Tzn: z AST muzu zase dostat nazpatek cely zdrojak (az na komentare a mezery). Tohodle napriklad vyuzivaji ruzne udelatory v eclipse pro refactoring.

    Souhlasim s tim, ze tohle hlavne runtime toho jazyka a API pro pristup k tomu AST. A asi se s tim da hodne prasit, v porovnani s obycejnou reflexi (jako se to dela v Jave). Tam mate pristup pouze k definicim trid a metod.

    16.1.2015 16:50 Milan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    No ja radsi primo Erlang.
    16.1.2015 17:12 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Výraz
    scale(translate(multiply(matrix1, matrix2), vector), 0.5)
    se dá v Elixiru zapsat takto:
    matrix1
    |> multiply(matrix2)
    |> translate(vector)
    |> scale(0.5)
    
    Co je pro vás čitelnější?
    Z mého pohledu je pro takovýhle případ nejčitelnější chaining, tzn:

    matrix1.multiply(matrix2).translate(vector).scale(0.5)

    Ale o Erlangu vim prd, takže nevim, jestli tam je tohle možný...
    16.1.2015 17:52 JS1 | skóre: 2 | blog: intuition_pump
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Rekl bych, ze v tom Elixiru to muze tak napsat taky, akorat misto tecky pises |>.
    Lidstvo čelí v tomto století hrozbě civilizačního kolapsu. Podpořte hnutí klimatickakoalice.cz!
    pavlix avatar 16.1.2015 20:27 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Až na to, že ten chaining funguje jen na několik vyjmenovaných operací, které jsou součástí API nějakého objektu.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    16.1.2015 22:21 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    To už záleží na konkrétním jazyce, jinak nechtěl jsem tím říct, že to je ekvivalentní (není)...
    16.1.2015 23:54 Kaiten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Haskell -> operátor funkční kompozice, houby objekty
    pavlix avatar 17.1.2015 00:12 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Context error.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    19.1.2015 18:18 .
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Mozna to bude znit divne, denne profesionalne programuju v Erlangu i LFE, ale psat cokoliv v Elixiru mi vzdycky z nejakeho duvodu bylo neprijemne. Jako pipe operator je pekny, ale to je asi tak vsechno, co mi na Elixiru prijde zajimave. Mozna to je tim, ze jsem k Erlangu prisel smerem od LISPu a SmallTalku a ne pres Ruby...

    Just my $.2 :-)
    pavlix avatar 20.1.2015 10:12 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    To je dvacet centů?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    20.1.2015 17:53 .
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Ano, ale ten zapis s uvedenymi jazyky nijak nesouvisi :)
    20.1.2015 23:09 hadson
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Ja som na erlang presiel z F# (z krltoreho elixir prebral ten |>) a syntax erlangu mi tiez pride omnoho prehladnejsia. Elixir mi svojou zbytocnou ukecanostou pripomina Basic.
    13.8.2024 10:47 jk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    Proc nevyuzit pattern matching? Prijde mi to kratsi a prehlednejsi.

    defmodule Main do def factorial(0) do 1 end def factorial(n) do n * factorial(n - 1) end end
    13.8.2024 10:49 jk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Elixir, můj nový oblíbený programovací jazyk
    sry .. oprava formatovani :)
    
    defmodule Main do
        def factorial(0) do
            1
        end
        
        def factorial(n) do
            n * factorial(n - 1)
        end
    end
    

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.