Ach jo, sem to ale ....., aneb sdílení internetu (diskuse)

[Nejvyssi vladce vesmiru]

Vidis, musis vyzkouset 2 distra, sjizdet konference, ucit se iptables (a zbytecne, protoze az se networking v Lunixu opet prekope tak ti to bude ku hovnu).

Kdybys pouzival kradeny Windaz, mas to na jedno kliknuti do checkboxu "internet connection sharing".

[kozzi]

tak to je mozny, ale jak kdy viz zrovna jedna situace na zive.cz v poradne. Typek resi v podstate to samy co ja jen z windows a proste to nefunguje. Takze radeji zusatnu u linuxu kde aslpon vim kde je chyba nez u windows u kterych to je sice nastaveny dobre ale proste to nejede

[Max]

Ok a jak v těch kradených woknech uděláš např. pár klikama jednoduché routování na jinou IP? Nebo ještě líp, jak v nich nastvíš routu celého segmentu na IP adresu v úplně jiném segmentu? Eh? to první v příkazové řádce, to druhý neumí (teda doufám, myslím, že toto jsem nedávno zkoušel, teď nemám žádný wokna po ruce, abych to vyzkoušel)
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

jéééžiš , teď mi došlo, že mam u mladý ve widlích ještě svůj účet To když se po třičtvrtěroce zejtra přihlásim, to to asi díky všem upgadeům a záplatám skolabuje, co?!

[zelial]

Nebo ještě líp, jak v nich nastvíš routu celého segmentu na IP adresu v úplně jiném segmentu?

nejspíš úplně nechápu co chceš říct (protože nastavovat routu na ip ze stejného segemntu nedává smysl), ale tohle nefunguje?

route add 10.0.0.0 mask 255.0.0.0 192.168.0.1

[Honza Jaroš]

Doporučuju přidat parametr -p, ať si to pamatuje i po příštím spuštění.

[jyrki]

A to internet connection sharing umi kazde Windows? A kde to najdu? Clovece ja kdyz jsem tu mel comp s Windoze ktery byly jako jediny schopny lizs na net, tak jsem za boha neprisel na to jak na nich to sdileni nastavit...takze jsem si radsi koupil jinou wifi, abych mohl rozbehat net pod FreeBSD a nastaveni mi trvalo jen malou chvilicku

[Heron]

Ten checkbox je pouze v kradených W?

[AsciiWolf]

+1

[Nejvyssi vladce vesmiru]

Nevim, ja nikdy jiny nepouzival. Ale je to u W2K i v XP, staci u pripojeni co jde do internetu zaskrknout "enable internet connection sharing", a na vsech ostatnich pripojenich se ti rozbehne dhcp+nat do toho internetovyho.

Ale chapu ze nekteri Lunixaci tim samym muzou stravit prijemny tyden..

[standik]

Někdy to tam neni, v tom případě pomůže spusti průvodce síte (nebo jak se to menuje) a nastavit která síťovka je připojena do internetu a který další síťovky můžou toto připojení využívat. Pak následuje nevyhnutelný restart a potom už je i to zaškrtávatko ke sdílení netu.

[zelial]

tady někdo nenašel pod stromečkem to, co si přál ;)

[disorder]

"a mozek to nebyl" :D

[mrzout]

Pokud tomu nechce rozumět, má si to naklikat. Klikací nástroje v Ubuntu a Mandrivě toto umí úplně stejně "složitě" jako ve Win.

Naopak naučit se iptables, ip a pod. nezaškodí, stejně jako znalost ipconfig na Windows. Hlavní výhoda je v tom, že může dělat složitější nastavení a snadno je přenášet: se mnou cestují v různých obměnách cca stejná pravidla po různých pc a v různých distrech.

[Nejvyssi vladce vesmiru]

Proc se ucit ipchains, kdyz mame iptables? Proc se ucit iptables kdyz budeme mit ipchannels? A proc se ucit ipchannels, kdyz jeste nejsou v jadru?

[kozzi]

No asi pro to ze iptables tady budou jeste dlouho, a to ze kdysi existovali ipchains neznamena ze kdyz se preslo na iptables tak se vse zmenilo, proste par veci se zlepsilo, a co to jako ma byt problem. Jako ze ve windows ta tabulka bude vždy na stejným místě ? Tomu sám doufám nevěříte.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Proc se ucit ipchains, kdyz mame iptables? Proc se ucit iptables kdyz budeme mit ipchannels? A proc se ucit ipchannels, kdyz jeste nejsou v jadru?

Tyhle zmeny v jadre jsou mene caste, nez totalni prekopani uzivatelskeho rozhrani Windows, ke kteremu dochazi co nekolik let.

[mrzout]

Já používám linux už několik let (možná deset) a na hodně pc i pár serverech. ipchains jsem nezažil, znalost iptables se mi mnohokrát vyplatila. Na takové jednoduché věci to je rozhodně jednodušší, než pokaždé v grafice hledat klikátko a snažit se pochopit jeho měnící se nebo dávno zapomenutou logiku. Ale samo, nemám nic proti tomu, aby tam to klikátko bylo,naopak. Jsem rád, že tam je a funguje. A u mnoha věcí, které nenastavuji tak často, rád ho místo studia textové konfigurace využiji.

Kdybych adminoval WIN,nepochybně bych uměl ipconfig. Protože bez něj se žádný WIN admin ani servisák neobejde.

Tak proto.

[frEon]

nevim co tady prudis. me to NIKDY na vidlich nefungovalo. jednou jsem se dokonce dostal do situace (ano mel jsem vyply vsechny firewally a podobny windozacky nesmysly) kdy mi windows stroj hezky routoval ale nesel pingnout ani zvenci ani zevnitr. kdyz se mi na nem podarilo rozchodit pripojeni a dal se pingnout jak z venci tak zenitr prestal routovat. routovat uz nikdy nezacal. asi sem klikal na ten chceckboc internet connection sharing blbe... kdybych pouzival kradeny windosy byl bych zlodej.

ps: nenavadej tady k trestne cinnosti

[xxx]

He he, pekne. Tak a ted mi poradte jak to udelat kdyz chci mit ve vnitrni siti jinej rozsah nez 192.168.1.0 .

[=^..^= AmigaPower®]

Mohl bys to prosím vysvetlit ještě jednou jak jsi to rozchodil, pro blbce? (pro mně) Já to nějak nechápu, teda tak napůl, spíš si to nedokážu logicky zdůvodnit... Síť zrovna neni to moje pravý ořechový...

[disorder]

tiez sa mi to zdalo nejake zmatene, ale este som nejaky otupeny :)

skus pozret tento strucny navod

[mrzout]

iptables -t nat -A POSTROUTING -o eth0 -j MASQUERADE

= cokoliv odejde na routeru přes síťovku eth0 maškaráduj (tzn. označ paket ip adresou síťovky eth0). Je to proto, že na eth0 má veřejnou ip a pakety z vnitřní neveřejné sítě pak mohou ven. Odpovědi na ně jsou automaticky přeposlány na původní adresu.

[Heron]

10.134.173.xxx

Tuhle IP nemusíš skrývat. Nebo potom důsledně skryj i ty 192.168.1.xxx

[koffr]

Ale musí, protože tu včera přece vyžblept heslo :)

[Filip Jirsák]

Jestli to bude něco z czfree.net, tak se k tomu rozhraní může dostat nezanedbatelné množství lidí…

[Black.Bandit]

Ten někdo, kdo kupoval 2 síťovky mohl možná koupit 1 síťovku + 1 switch Rozdíl v ceně nebude nijak drastický.

[Heron]

A jak by se to potom zapojilo?

[zelial]

nó, jak vidím tu netmasku a neveřejné ip, tak bych si tipl, že by to i mohlo jít.

[cezz]

Ist by to mohlo, ale IMHO by to nebolo najelegantnejsie riesenie.. To uz skor nejaky lacny router.. Nestoji o moc viac ako obycajny switch a postaral by sa aj o NAT.. Dobre nastavenym iptables sa to ale urcite nevyrovna

[zelial]

já měl na mysli něco takového:

druhypc eth0
 - ip: 10.134.173.xxx+1 - pristup do netu
 - brana: 10.134.173.zzz
 - netmask: 255.255.255.192

kdyby to fungovalo, tak by byla bílá bělejší minimálně o 67% proti řešení s natem. naty jsou fuj. a ty z různých levných krabiček tuplem.

[kozzi]

no kdyby to tak mohlo bejte tak to rovnou ten komp zapojim do routru ve kterym je zapojenej ten prvni, ale bohuzel sit 10.134.173.xxx je verejna sit meho ISP a ja si jen tak nemohu pridavat pocitace jak je mi libo.

[kozzi]

teda lokalni

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> ale bohuzel sit 10.134.173.xxx je verejna sit meho ISP

Vzhledem k tomu, ze se jedna o 10.x.x.x sit, tak tvuj ISP ma tech adres plno, asi by ti jich klidne poskytl vic.

[kozzi]

Jo to mozna jo, ale problem je v tom ze pro kazdou ip by mi musel poustet net, takze by mi musel delit moji rychlost na tyto dve ip, coz mi prijde zbytecny aby se o to staral on kdyz si muzu udelat NAT. Staci ze mi poskytuje ten net zadarmo jeste abych mu pridelaval starosti .

[Heron]

Takže kozzi by si pak platil dvě/více linky?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ledaze by jeho ISP neumel shapovat vic IP adres v ramci jedne class.

[Heron]

Přemýšlím, jak bych tuto nestandardní a zcela individuální službu zpoplatnil To by bylo tak drahý, že by se vyplatilo koupit si druhou linku

[zelial]

škoda. tiše jsem předpokládal, že to třeba budeš mít podobně jako já: můj isp taky dává neveřejné ip, ale protože s nima není třeba šetřit, tak dává rovnou /29 podsíť.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Do levnych routeru (treba Edimax BR-6104) muzes nahrat Linux a pak si nastavovat iptables dle libosti.

[kozzi]

JJ to mi taky doslo, ale az kdyz uz jsem mel objednany ty dve sitovky. z budou penizky tak si koupim nejakej levnej kram do kteryho narvu linux a pak uz to bude pohoda.

[Black.Bandit]

Doporučuju Ovislink IP-1000R nebo IP-1000UR v případě, že chceš integrovaný printserver, případně jejich modelové nástupce. Jeden z nich také vlastním a jede bez problémů již několik let. Dokonce jsem jednou psal na technickou podporu až na Tajwan, a borec co to tam má na starosti fičí na Gentoo, což mě mile překvapilo. Čekal jsem totiž spíše nějakého idiota, který jak zjistí, že nemám Windows tak mě pošle do prdele.

[kozzi]

JJ diky urcite se na to podivam, ten jeden router do kteryho mam zapojeny to prvni pc ten od poskytovateleje taky tusim ovislink, jen nevim co tam je za system ale podle logu to vypada na nejakej embeded linux, jen mi tam chybi sshd mozna by to poresil upgrade firmware

[Black.Bandit]

Co tam je za system to netuším, nikdy jsem to neřešil, protože Routr má vše co potřebuju. Na podpoře jsem řešil nějaký specifický problém, který měl připojený počítač s Linuxem a s Windowsy nikoli. Nakonec se stejně ukázalo, že problém není v Routru, ale u mého tehdejšího ISP. Ale borec na podpoře zakuklený Gentoista měl pro mě pochopení , i když nakonec nebyla chyba v routru

[Black.Bandit]

předpokládál jsem, že jsi za routrem. Routr/FW/NAT dneska koupíš okolo 800,- a na domácí použití je to více než dostačující. To, že si doma připojím cokoli, bez ohledua na to, co si myslí ISP považuji za samozřejmost. Routr je pro domácí síť téměř nutností. Vřele doporučuju.