Dotaz: Distribuce pro router, web, ftp a samba server

[petr]

AHoj,

planuji instalaci pocitace, ktery bude slouzit jako router, web server, ftp server, samba server zhruba pro pet uzivatelu (bez X). Jsem u rozhodnuti, kterou distribuci zvolit. Zvazuji Fedoru nebo Debian. Nejsem v linuxu zadny profik a slysel jsem, ze debian je o neco vic obtiznejsi. Co byste mi poradili? Diky, Petr.

Odpovědi

[Marek]

Mohu jen doporucit Debian, na server velice vhodny - tam neni potreba (vetsinou) nejcerstvejsi software, coz je obecne minus Debianu.. Perfektni balikovaci system, perfektni aktualizace softwaru 2 prikazy: apt-get update apt-get upgrade Beha mi na nem opravdu dost serveru, nektere i jako specializovane reseni - napr. cluster.. Marek

[Martin Kysela]

Minus Debianu je, ze nema nejcerstvejsi software? Naopak je plus, ze je rozdeleny na nekolik vetvi. Kdyz chce nekdo nejnovejsi sw, tak si nainstaluje unstable, pripadne jeste neco prihodi a ma vystarano.

// Martin Kysela

[petr]

OK, zvolim asi tedy Debian. Jen mi, prosim, jeste poradte, na co si mam dat pri instalaci pozor, resp. na co se pripravit. Diky.
P.S. Nasel jsem verzi 3.0_r2, to je stabilni verze?

[Beda]

ano nejnovejsi release. ale uplne nejjednodussi je si ale postupovat podle remote debian install howto a pred tim si nekde stahnout nejakou aktualni mikrodistribuci (pokud jeste nemas linux na ty masine) - ja sel cestou pres debbootstrap.tgz na rh8 a byl akorat jediny problem, ze pri make; make install se nevytvorily korektne devices.tgz, takze jak dojdes do casti pred chrootovanim, tak udelej jeste cp -a /dev $LFS/dev

jestli sahnes po woodym tak od oka bude problem se sambou a winXP. ale tim ty problemy snad konci.

[Pedro Alvarez]

Šel bych cestou Slackware. Jednoduchý, srozumitelný a lze jej v případě firewallu naistalovat na nějakých 50 - 80 MB. Co se týče balíčkování, tak Slack už má dnes SWARET, takže se nemusíš bát, že zůstaneš pozadu s upgrady apod. Keep Slackin

[Petr Simecek]

Ja zase doporucuji Gentoo. Krom nevyhody relativne velke casove narocnosti pri instalaci je vysledny system optimalizovany, velmi prehledny, neni zaspineny zbytecnostma a ma IMHO nejlepsi system spravy baliku (zdrojovych kodu) :) Petr

[Jan Molic]

Musim se rovnez primluvit za Gentoo, prave diky jednoduchosti instalace vseho. Treba instalace samby se dela
$ emerge samba
Instalace mysql
$ emerge mysql
atd.
Jen je nutne mit rychlejsi pripojeni na stazeni vsech zdrojaku. Ja ho pouzivam prave na serverech, protoze se velmi jednoduse updatuje, instalace provede radu veci za uzivatele. Vzdycky koukam, jak kolega musi u SuSe vyrobit nejake adresare, nastavit jim prava, pridat uzivatele, atd. (opruz na pulden). Ja to mam jednim prikazem zkompilovane i nainstalovane. Podivejte se treba na Gentoo FAQ na rootovi.

[Maude Lebowski]

gentoo na server? jste silenci, gentoo v sobe obsahuje nevyhody spatneho linuxoveho jadra a spatneho balickovaciho systemu bsd... pokud ma sclovek cas si s tim hrat a to jak pri instalaci tak do budoucna a cele dny kompilovat ale mit velmi bezpecny a spolehlivy system pak zvol NetBSD pokud chcetes mit minimum prace s udrzbou pak debian

[finn]

Já bych gentoo na server asi taky nedal, ale nechápu, co je špatného na jeho balíčkovacím systému, podle mě je _podstatně_ lepší, než třeba RPM…

[burlog]

No tohle je fakt dobry, zase jeden vykrik do tmy bez argumentu. Mohl by jste rici, co je na balickovacim systemu gentoo spatne?
Ja osobne neznam lepsi. A to mam zkusenosti s rpm, deb i tgz slacku. Neco tak propracovaneho jsem jeste nevidel. No a argument nekolikadeniho kompilovani. Nenechte se vysmat. Server mate naistalovan/prekompilovan za 1(slovy jednu) noc a to nemluvim o tom, ze pokud si jednou udelate image takovehle instalace, nemusite pri dalsi kompilovat nic jineho, nez upgrade. A nasledna instalace dalsich balicku, kterou tedy na serveru ja osobne nedelam kazdy den, je opravdu velmi jednoducha. A ten cas(nekolik minut) straveny navic mi daleko vynahradi velmi jednoducha prace se bal. systemem.
No a dale nevim proc hanite jadro, ktere je dodavano v portage. Jedna se docela o bezne jadro s nekolika malo patchi. Jinak, ale mate na vyber asi cca 20 jader, a to vcetne vanilla jadra, mm jadra, RedHat jadra a dalsich. Opravud bych chtel videt distribuci, ktera nabizi tolik ruznych verzi jader. Ja zadnou takovou neznam.
Opravdu nemam rad, kdyz nekdo hazi spinu na neco, a nerekne sve duvody :(. Ja mam gentoo jiz na vsech serverech a jsem s nim _velmi_ spokojen. Mozna nekomu to vyhovovat nemuze, at pak rekne sve duvody a ne jen ze se "na server nehodi".

[unchallenger]

Jsem sice starý redhatista/fedorista, ale doporučil bych Debian. Debian není vůbec těžší (pokud u tebe nekoreluje míra obtížnosti s existencí různých grafických barevných klikacích konfiguračních nástrojů), jen je možná zapotřebí si trochu zvyknout na ,the Debian way` dělání některých (všech :-) věcí -- ale to vlastně platí vždy.

[Beda]

co se debian stable tyka, tak zacinam byt skepticky k tomu mytu castych patchu. on to dost zalezi na spravci baliku a nektery baliky (bohuzel i z "required" sekce) jsou na tom obcas divne - zrovna dnes mi to prislo jako takovy mouchy sezerte me pristup. zatim co v rh8.0, (podle verze hadam i 9.0 i fc 1.0) to je opravene, tak se u debianu se asi ceka, nez si toho nekdo vsimne a reportne to. obcas by neskodilo sledovat, co se deje u konkurence, kdyz se navic zas tak moc nelisi... (jde o baliky(sed) ktere vychazeji ze stejne verze(3.02) + vlastni patche navic) bug#226828

[o.k.]

O RH/Fedora bych vubec neuvazoval , Debian neni jiste spatny. Ja bych doporucil vsak Gentoo ma velmi dobry system baliku. Teneto system je opravdu hodne casto aktualizovan radove po minutach az desitkach minut.(http://packages.gentoo.org/) Takze pokud chcete mit neustale aktualni system je to velmi jednoduche, prehledne a velmi pruzne. Navic se vse stahuje jako zdrojaky a kompiluje az na miste tak je mozno vse optimalizovat na dany HW a tim ziskat par procent rychlost navic.

[unchallenger]

Proč bys o Fedoře vůbec neuvažoval? Pro uvedené použití je to sice poněkud bloatware, ale pokud si s ním např. Petr nejvíc rozumí... BTW na serveru je fakt výhoda mít pořád nejnovjější (== neotestovaný) software, který se navíc každých deset minut mění :o) On je dost rozdíl mezi rychlým záplatováním a neustálým půběžným upgradem...

[petr]

Chtel bych podekovat vsem zucastnenym za jejich pripominky. Rozhodl jsem se pro Debian (3.0_r2).

[o.k.]

Presne takovou reakci sem cekal ! Z toho jak reaguejete mam pocit ze nevite jak funguje system portu. Tam je je jaksi moznost volit verzi SW kterou tam dam a muzu tedy i volit starsi overenou verzi nebo novejsi neoverenou. Casta aktualizace s tim souvisi tak ze mam moznost pouzit pokud je treba uplne nejnovejsi verzi pokud u te aktualni je obevena dira. Nemusim cekat az nekdo vyda RPM balik, pracuje to jen se zdrojaky ktere si to stahuje primo z miroru jednotlivych projektu. Uvedu priklad na kernelu momentalne je k dispozici ebuild na kernel 2.0.39 pres 2.4 az po 2.6.1 to mluvi za vse. Proc ne RH/Fedoru to snad neni treba moc rozvadet, je to nepruzny kolos. Pokud nekdo jineho nic neumi a nechce se nic ucit tak at si to pouziva.

[......]

já si naopak myslím že vybral správně. /momentálně jedu na Slacku dřív MDK/. a takový malý "ryp" na závěr. ty zmíněný RH/Fedoru umíš nainstalovat a zkonfigurovat? a nač čekat na rpm(deb) balíky? od čeho je checkinstall? nemám rád lidi co soudí něco co neznají.
čao Petr

[unchallenger]

Já shodou okolností vím, že tam nemusíš mít nejnovější verzi ;-) Ale když mít od všeho nejnovější verze není výhoda, tak to nepoužívej jako argument... Stejná stabilní verze jen s patchem opravujícím chybu, ale neměnícím další věci, je u systémových programů obvykle to, co chci ... a takhle to taky pánové v Debianu nebo RedHatu vydavají (BTW když např. začala ta panika s do_brk(), ve Fedoře už bylo jádro měsíc patchnuté...) Krom toho, když spustím např. yum update foobar, tak pokud není foobar podepsaný správným klíčem, tak to zařve a nic neinstaluje. Takže ten balíček snad obsahuje, co má, přinejmenším ho opravdu zabalil ten, kdo vydává tu opravu, a ne nějaký script kiddie, který zrovna hacknul nějaký mirror, DNS, nebo cokoli ... Jestli funguje v Gentoo něco podobného, tak mi to uniklo.

[burlog]

Presne tak. Gentoo ma taky MD5 checksumy...