Dotaz: Zabezpeceni sluzby pred hadanim hesla

[petr_p]

Uz delsi dobu pozoruji, ze se obcas nejaky robot snazi hadat hesla k uctum pres ssh. Nekteri roboti zkousi jen roota, jini ruzne systemove ucty a jiny osobni jmena bezna v anglofonnich zemich. Utok obvykle trva minutu az nekolik hodin s frekvenci 0.5 tipu za sekundu.

Zjimalo by me, zda nekdo neresil podobny problem. Hledal jsem ruzne po netu, nekdo si pise vlastni PAM moduly, nekdo vyuziva netfilter, jini parsuji logy ssh demona. Nekteri doporucuji port-nocking.

Jiste ze nejjednodussi ochranou jsou silna hesla, ale pokud se nebudu aktivne branit, je to jen otazka casu. Zatim problem resim manualnim blokovanim vybranych IP nalezenych v logu.

Predevsim mi jde o detekci utoku, naslednou protiakci si uz dokazu zajistit.

PS: Pokud nekoho taha za usi zivotny robot, tak verte, ze zase me vadi nezivotna forma.

Odpovědi

[Michal Čihař]

No já jsem to "vyřešil" přístupem jen z povolených IP ... a až někam pocestuju, tak konečně rozběhám portknocking

[rho]

Dalsi typ: presun ssh na iny port mimo "standardny scan range" napr. 22222 a nahod portsentry.

[jm]

Zakazat prihlasovani heslem.

[Michal Čihař]

To je samozřejmě rozumné tak jako tak, ale ty roboti se stejně připojujou, potvory

[Zdeněk Polách]

No, od doby, co jsem SSH poslal na jiny port nez 22, tak mam od toho shitu klid - do te doby mi logy rostly jak dive. Mimochodem, sledoval jsem jak roste seznam jmen, se kterymi to ta trubka zkousi, - (podle mne zkousi jen jmena bez hesla, zadna hesla se neoveruji, alespon log o tom nic nerika ) a prubezne roste - vychazim pri tom z uvahy, ze kdyz nekde uspeje, prida to na list toho, co bude dal zkouset :) To by clovek neveril, ze muzou jeste ted na siti existovat stroje s SSH a uzivateli bez nastavenych hesel (s nastavenym shellem, samozrejme :))) :)

[jm]

Jo, to muzu potvrdit, dokud SSH bezelo na portu 22, tak toho byly v logu mraky. Ten port knocking vypada zajimave, ale zatim moje nadseni nikdy nedospelo do faze realizace.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Na muj firewall se taky dobejvaj, zatim neuspesne. Uctu tam je par a rozhodne nemaji anglicka jmena. Osobne si myslim ze nejaka hesla zkouseji, ale asi stejne jako prihlasovaci jmeno, ale jistej si vubec nejsem, log si uz nepamatuju.

Jednoduchy automaticky reseni podle me je jednou za den grepnout log na radky s neuspesnymy prihlasenimi, vytahnout z toho IP adresy, vyhazet ty co tam jsou min nez 5krat (to asi nebude robot) a zbytek zablokovat.

Zdenek

[petr_p]

Dekuji za reakce. Asi jsem opomenul prozradit, ze se nejedna o osobni pocitac ale o server, i kdyz ponekud komorni.

Z toho plynou jista omezeni. Napr. nestandardni port nebo port-knocking neni zrovna sikovna vec (to si budu krome hesla jeste pamatovat, ktery server pouziva jaky port a odemykaci sekvence?). Zakazat autentizaci heslem je pekna myslenka, ale kdo s sebou nosi soukromy klic? To spis mam u sebe fingerprint serveru.

Vlastne vsechny tyto metody zvetsuji mnozstvi informaci, ktere utocnik musi znat, cimz je obtiznejsi je uhodnout. Takze jsou ekvivalenti dostatacne dlouhemu klici.

Proto si myslim, ze smysl ma detekovat utok a ten zablokovat. Jde mi spise o konkretni realizaci. Libilo by se mi napr. behem 10 neuspesnych pokusu odhalit utocnika a zablokovat jej na 2 dny.

Ochranny systestem by mel umet urcit IP klienta, pocet bezprostredne predchazejicich souvislych neuspesnych pokusu, mozna jmeno uctu, o ktery se snazi. Na zaklade techto informaci by mel byt schopny napr. spustit externi skript. Vidim to na PAM nebo primo SSH demona.

Znate neco podobneho?

[jm]

No ja nevim, treba snortsam. Ad pam nebo sshd - to jsem nejak nepochopil, jak by to melo fungovat.

[petr_p]

Blokovani na zaklade TCP neni dobre, protoze to sebou vezme i regulerni uzivatele, kteri se uspesne autentizuji. Proto onen detekcni system musi znat historii neuspesnych pokusu. A protoze ssh relace je sifrovana, tak detekce se musi delat az po rozsifrovani relace, tnz. v sshd nebo PAM nebo parsovani logu (coz bude prozatim asi nejjednodussi).

[jm]

Uprimne receno, nevidim v tom zadny rozdil. Pokud to budete delat pres PAM, tak nastava naprosto stejny problem - pokud se nekdo bude opakovane prihlasovat se spatnym heslem na ten uzivatelsky ucet, tak bude ucet na nejakou dobu nebo trvale zablokovan a zadne zadani spravneho hesla opravnenemu uzivateli nijak nepomuze. (Myslel jsem samozrejme blokovani prihlasovani z konkretni IP adresy, ne blokovani portu jako takoveho.)

[petr_p]

Ano, v kontextu par uzivatelu, jak to vidite vy, to je ekvivalnetni. Chtel jsem najit ponekud robusnejsi reseni.

Napr. kdyz se nekdo prihlasuje hodne rychle za sebou a vzdy korektne nebo ma sever mnoho uzivatelu hlasicich se z jednoho stroje, nastavala by casto false-positive hodnoceni. Ale uznavan, ze je to trochu vykonstruovana situace.

Uznavam, ze mam prehnane naroky a dekuji za radu. Misto snortu pak staci netfiltrovy limit. Vyzkousim a poreferuji.

[Tomáš Hála]

To je typická úloha pro nějaký Intrusion Detection System. Zkus třeba Snort..

[petr_p]

Tak jsem se vyzkousel netfilter, modul recent:

-A ssh-attack-block -m recent --remove --name SSH-ATTACK-SUSPECTED --rsource -j LOG --log-prefix "SSH atack:" 
-A ssh-attack-block -m recent --set --name SSH-ATTACK-BLOCKED --rsource -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited 
-A ssh-attack-unblock -m recent --remove --name SSH-ATTACK-BLOCKED --rsource -j ACCEPT 
-A stop-ssh-attack -m recent ! --rcheck --seconds 3600 --name SSH-ATTACK-BLOCKED --rsource -j ssh-attack-unblock 
-A stop-ssh-attack -m recent --rcheck --name SSH-ATTACK-BLOCKED --rsource -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited 
-A stop-ssh-attack -m recent --update --seconds 30 --hitcount 5 --name SSH-ATTACK-SUSPECTED --rsource -j ssh-attack-block 
-A stop-ssh-attack -m recent --set --name SSH-ATTACK-SUSPECTED --rsource -j ACCEPT 

Vstupni podminka vypada takhle:

-A internet -p tcp -m tcp --dport 22 -m state --state NEW -j stop-ssh-attack 

Asi by to bylo jednodussi s dst_limit, ale co. Princip spociva v tom, ze kazdy novy klient je oznacen za podezreleho (recent seznam SSH-ATTACK-SUSPECTED). A kdyz do 30 sekund stejny klient navaze 5 spojeni, je zablokovan na 1 hodinu (seznam SSH-ATTACK-BLOCKED).

[Martin Čížek]

No třeba v mých podmínkách by to bylo dost problematické - občas se na server připojim ve třech instancích, občas zkopíruju scp-čkem několik souborů po sobě - takže bacha na parametry .

[petr_p]

Ja vi, ze to muze byt pro nekoho obtezujici. Proto jsem hledal reseni pres PAM. Netvrdim, ze je to definitivni reseni, napr. k recent seznamum je mozne pristupovat z userspace, takze po uspesnem prihlaseni bych mohl klienta z toho seznamu vyhodit (mozna se k tomu nekdy dostanu).