Dotaz: Otevřený přenositelný standardizovaný human-readable formát dokumentů?

[Begleiter]

Hledám takovýhle formát pro dokumenty (pro dokumenty typu Microsoft Word-DOC), požadavky:

• otevřený (dostupná specifikace...),
• standardizovaný (ISO...) -- není to nutnou podmínkou, ale bylo by to lepší,
• přenositelný (aby šel otevřít v pohodě v GNU/Linuxu, Windows, FreeBSD aj.)
• nebinární (aby to byl plain text v Unicode), resp. aby byl human-readable.

Nejdříve jsem trochu koukal po PDF (PostScript) a RTF, ale ty jsem zavrhnul, protože tyhle formáty nesplňují všechna výše uvedená kritéria. Zaujal mě DocBook (aplikace XML), ale nevím, ale ten se stejně musí převést do PDF, RTF..., nebo ne? XHTML se mi pro tyhle účely moc nelíbí.

Odpovědi

[unchallenger]

DocBook splňuje uvedená kritéria. Je to ovšem formát obsahu dokumentu, ne jeho presentace, ta se řeší zmíněným ,převodem` s nějakým stylem.

Další možnost je TeXový zdroják.

[Begleiter]

A stačilo by k DocBook dokumentu pouze připojit ten styl? Myslím, že by se to nepřevádělo na PDF (...), ale ta aplikace by si vzala ten DocBook dokument + styl a rovnou to zobrazila (bez toho, že by to převáděla na PDF...).

[unchallenger]

Styl jsou právě různé věci. Styl může být poměrně jednoduché XSLT, které vyrábí HTML; styl může být složité XSLT, které vyrábí vstup pro FO procesor (který následně vytváří třeba PDF); styl může být DSSSL, a styl mohou být i další věci. Převod do formátu ,rovnou zobrazit` by vyžadoval real-time FO procesor + renderer, který nejspíš vůbec neexistuje, natož free (neexistuje ani pořádný free dávkový FO procesor).

[Begleiter]

Nevadí, i tak ti moc děkuju za odpověď.

[Zdeněk Burda]

Třeba editor XMLmind ukazuje skoro realně dokument v docbooku. Teda odstíní uživatel od vlastního XML kódu a tváří se jako editor typu OO.org.

[unchallenger]

To samozřejmě lze. Nedělá to ovšem předpokládám tak, že aplikuje po každém stisku klávesy uživatelovo ďábelské DSSSL, ale zobrazuje nějakou ,jednoduchou` presentaci.

[Martin Beránek]

rekl bych ze nejlepsi by bylo to pdf/ps (z hlediska prenositelnosti). docbook neni vsespasujici format a nektere veci se delaji dost krkolome. pokud chci aby si dany dokument precetlo co nejvice lidi, tak ho uverejnim bud jako text nebo jako pdf.

pokud najdete format splnujici vase kriteria dejte sem urcite vedet, myslim ze to bude mnoho lidi zajimat. (rekl bych ale ze nenajdete).

(co se vam nelibi na rtf?)

[unchallenger]

nebinární (aby to byl plain text v Unicode), resp. aby byl human-readable.

PDF to vylučuje okamžitě. PostScript sice není binární, ale k human-readable mu také dost schází.

[Begleiter]

Co se mi nelíbí na RTF? Např. že jsem napsal celkem jednoduchý dokument (životopis, žádný extra formátování) v OpenOffice a uložil ho v RTF. Pak jsem ho otevřel ve WordPadu a tam se ten dokument "rozsypal".

Už jenom tohle mi stačí, abych RTF opustil.

[Leoš Literák]

Je otevreny, dobre znamy, standardizovany, prenositelny, textovy, podporuje unicode ...

[Stanislav Brabec]

Pokud nemáte velké nároky na formátování, nabízi se STX a několik dalších formátů strukturovaného textu. Je to čitelné jako TXT, a přitom to preprocesor dokáže zformátovat.

[Begleiter]

Moc děkuju za odpověď, kouknu se na to. Jenom dodám jednu adresu: http://stx.sourceforge.net/.

[Begleiter]

Takže jsme vlastně dospěli k tomu, že ten můj "formát" je spojení XML dokumentu (třeba DocBook dokumentu) s nějakým stylem. A jde o to zvolit takový jazyk toho stylu, aby existovala aplikace, která ten XML dokument dokáže "rovnou zobrazit" podle vybraného stylu; bez převodu do PDF, RTF... No a tím "stylovým jazykem" třeba může být STX. (Doufám, že jsem to dobře pochopil.) Takže jde o to najít správný "stylový jazyk".

[Kadži]

Mám spíš dojem, že autor příspěvku o STX měl na mysli něco jako tohle.

[Begleiter]

Asi ano, díky.

[Eregon]

Dodám, že ano, je to tak, až na to, že například to STX nebude jazykem samotného stylu, ale formátem výstupu transformace (jestli jsem teda správně pochopil fungování STX).

Tzn. například v XSL může být napsána šablona, která generuje HTML, šablona, která produkuje STX, nebo jiná, která produkuje jen plaintext zcela bez formátování - záleží, která se použije.

V případě volby XSL + HTML potom jako "on-the-fly" prohlížeč XML dokumentu poslouží běžný webový prohlížeč. Všechny dnešní prohlížeče mají podporu XSL, takže XML, které uživatel otevře, hned transformují a zobrazují výsledek. Stačí do XML kódu vložit processing instruction.