Dotaz: DELL E6410 a Alienware M11x

[Šangala]

Chci/potřebuji malý NTB, ale rovněž potřebuji NVIDIA grafiku a měl by to být DELL (firemní politika).
Nejmenší který je k mání je 14" E6410. Osoba , která to nakupuje si myslí „čím víc a čím výkonnější tím lepší“ - no já to beru jako nutnost, potřebuji dedikovanou grafiku a 3GiB+ paměti a co preferuji je váha a výdrž na baterky. Potřebuji tam , bohužel i Win, bo některý používaný software je zlý - takže to bude dual boot, ale z mého úhlu pohledu je důležitější ta část kde bude funkční OS :)
Takže jsem si zvolil CPU i5-580M a 4GiB RAM + SSD disk (u baterky jsem váhal, zatím tam mám zvolenou 9/85WHr Ext. Life), no a náš maximalista mi to nechal nacenit s i7-640M a s 8GiB RAM.
Což o to, paměť se hodí i vyšší výkon CPU, nicméně nevíte jaký to bude mít vliv na výdrž baterie při nenáročné práci (mail,web,nějaký dokument), tudíž při nepotřebě výkonu ani paměti (při využití grafiky a CPU při „některé“ práci s tím nic nenadělám, ale taky to bude v doku, či napojeno na externí zdroj :) ).

Varianta 2: Jako první jsem uvažoval o Alienware M11x Laptop, bo ten má tu velikost, kterou chci, nicméně jsem ze slavného „Optimus“ dostal strach. Ta grafika co tam je mi přijde trochu overkill, a když se to na ni provozuje asi to nebude zrovna super s ohledem na baterii (oproti Quadro NVS 3100 - nevím proč si to myslím!). Kdybych měl jistotu, že tam Debiana Squeeze budu schopen rozumně nastavit (v rozumném čase :) ) pro dvě grafiky (volené při startu nebo v biosu), a že jednoduché přepnutí při startu provede opravdu vypnutí ext. grafiky a odběr bude jen z integrované.
NTB typu E6410 apod., který by mi nevyhovoval někam přeposunu, ale NTB typu Alienware M11x bych těžce pracovně udával, kdyby byl na p.d…

PS: Tu ext. grafiku potřebuji na ty zlé aplikace pod Win, v Linuxu je to otázkou - ono na některé úkony stačí ty zlé aplikace ve Wine, nebo ty co to nerozchodí, ve virtuálu, takže grafický výkon je třeba opravdu občas.
…Rozhodnutí je na mně, stačí, že to bude DELL :), takže co mi sem napíšete, mi to třeba usnadní - dík

---

---

Odpovědi

[ʚĭɞ 🍉]

Já bych šel do latitude (přeci jen jsou tam i jiné priority než herní výkon), ale co třeba precision?

[Šangala]

Herní výkon je mi ukradený (M11x má prostě dedikovanou NVIDII), a ze zkušenosti: i levné herní grafiky obvykle jsou dostatečné na cokoliv k vůli čemu potřebuji tu grafiku (Integrovaný Intel je zatím stále nedostatečný).
Moje pořadí priorit:

• Nejlépe 12-13" a pak nejbližší výší - tudíž velikost
• Výdrž na baterie (Atom nemá dostatečný výkon, takže čím novější Intel i5/7, tím líp)
• Rozlišení displaye - min 1280×něco
• Nejlépe HDMI|Display port a VGA port - bohužel oba uživím (při jiných příležitostech)
• SSD

A který Precision máte na mysli?

[ʚĭɞ 🍉]

Herní výkon je mi ukradený (M11x má prostě dedikovanou NVIDII), a ze zkušenosti: i levné herní grafiky obvykle jsou dostatečné na cokoliv k vůli čemu potřebuji tu grafiku (Integrovaný Intel je zatím stále nedostatečný).

Ano a herní grafiky víc žerou, hůř se chladí atd. Běžné grafiky nVidia Quadro jsou vesměs upravené GeForce. Latitude bude mít lepší výdrž na baterie, bude ergonomičtější (klávesnice, trackpoint, matný displej), bude mít vychytávky jako D-Bay atp. Precision (dneska M4500/M6500, případně starší M4400/M6400) jsou v podstatě jenom větší a poměrně žravé, ale výkonově hodně luxusní latitudy.

[Šangala]

Mám „myslím“ (nemám ho teď před sebou, protože mám malé auto s omezenou nosností…) Precision 4400 s 8GB DDR3 @1066MHz, NVIDIA Quadro FX1400 512MB a Intel Core2 Duo T9600 @2,8Ghz ..... a jak s tím zabít bych věděl, ale co s tím dál to nevím - každopádně film to nepřehraje celý na jednu baterku a i když to šetřím není to nic moc déle, při vytahování z doku si málem zlomím zápěstí (a manželka na Dell mini měla vyřízenou poštu a já jsem se ještě ani k WiFi nepřihlásil to byla/je hlavně věc OS (Ubuntu vs. XP64), to jen na dokreslení jak jsem s těch velkých „výkonných“ otrávený :) ).
Nejraději bych měl 12-13" s nějakým základním Quadro a nějakým intelem i5/i7 co nejmíň žere (ten má myslím ten M11x) ale nic není k mání.
PS: na ten trackpoint jsem zapomněl ten potřebuji :), touchpad nevím na co je :)

[ʚĭɞ 🍉]

Alienware má navíc mastný displej, kdežto tyhle mají matný.

Tak oni tam ti plantážníci cpou WiFi od Broadcomu, to se nejde divit, ale jde si to většinou na webu nakonfigurovat. Jinak s devítičlánkovou baterií a případně tou v D-Bay by to mělo být slušné.

Já osobně bych se Dell Precision Mobile M4500n (s jednoletou podporou pro RHEL) nebránil.

[Šangala]

Já jo je to 2× větší než to má být :).
Ale k původním otázkám (bo Váš tip - dík, je jasný):

• ¿jak velký vliv má na výdrž baterie 8GiB RAM oproti 4GiB?
• ¿při běžné práci bude výdrž i5-ky vyšší než i7-čky?

[ʚĭɞ 🍉]

¿jak velký vliv má na výdrž baterie 8GiB RAM oproti 4GiB?

Modul navíc znamená AFAIK max. 5% nárůst spotřeby.

¿při běžné práci bude výdrž i5-ky vyšší než i7-čky?

Netuším, ale podle Wikipedie jsou TDP zhruba stejná.

[Šangala]

K TDP jsem došel taky (u Intel-u), ale prakticky je to tak, že to je maximum a pro spotřebu je důležitý průměr.
Každopádně díky.

[ʚĭɞ 🍉]

Čekal bych tam lehký nárůst v mezích zákona, podobně jako mezi nízkonapěťovým celerem a i3. Ale to chce spíš zkontrolovat nějaké recenze.

[Cubic]

Mam presne tu konfiguraci na kterou mas naceneni. Puvodne to prislo s 4GB ram, coz jsem povymenoval a ted tam je 8 - rozdil ve vydrzi za behu jsem nepoznal- nemeril jsem. Jen mam zvlastni pocit ze se rychleji vybiji baterka kdyz pocitac uspim.

Na 9 clankovou baterku udelam 4 - 5 hodiny prace s 30% podsvicenim displayem a zapnout wifi, nebo dva filmy z dvd(90min)

Normalne bych i7 nebral protoze presne podle ocekavani hreje ale pocitac jsem nekupoval novy a na ebayi to bylo bud i7 + SSD, nebo i5 + klasicky disk - rozdil asi 1500kc - volba byla jasna. Prestoze se pocitac hreje(vlastne jen vystupni mrizka vetraku) tak je vetrak slyset malokdy. Spis bych mel rict ze je pocitac tichy a tak se to podepisuje na teplote.

Windows jsem presunul do Virtualboxu a mel jsem je pustene dvakrat takze se o zkusenosti nepodelim. Nainstaloval jsem Ubuntu 10.10 a zatim to jde. Jedina vec, ktera me zlobi je touchpad - linuxovej driver neumi multitouch a scrollovat (alespon neumel pred vanoci).

Rozhodne bych si ho poridil znovu.

Zodpovim pripadne dotazy pokud budu vedet.

[Šangala]

Bezva - sorry, že se ozývám až fčul, musel jsem jít spát, měl jsem brzké ráno (První budíček v 3:00) :).
Uspáváni nepraktitkuji - osobně tam vidím spíše nevýhody než výhody, takže to můžu pak zkusit, ale jinak mě to nežere.
Kterou 9 článkovou (9-cell (90Wh) Lithium Ion Battery NEBO 3 Year Warranty 9-cell (81Wh) Lithium Ion Battery)?
A máte tam to Quadro grafiku nebo Intel?
Touchpad,vždy nastavuju na to, že jen hýbe kurzorem a nekliká a ne-scroll-uje, já ho moc nepoužívám,
ale scrolování by mělo jít nastavit
Co se týče multitouch, tak to jsem taky už viděl nějaký návod, ale zas to není pro mě…
Takže máte pocit (bo to těžko srovnáte, když máte jeden), že by byla lepší i5-ka, že by méňe topila?
Svítí Vám klávesnice?
Otázka na tělo, proč jste povíšil na 8GiB?

PS: Zkušenosti s Windows, mě moc nezajímají, ty standartně ne-fungují jako vždy :).

[Cubic]

Bohuzel pocitac zustal doma na stole a nebezi na nem ssh takze to nemuzu overit, ale rekl bych ze mam 90Wh protoze jsem si jist, ze zaruka na baterku neni 3 roky.

Grafika je nvidia ale pouze NVS 3100M, ne quadro.

S tim touchpadem nevim, od vanoc jsem to neresil, ale je tam Alps a ovladac na nej byl nejaky pofiderni. Casem se na to znovu podivam.

Vubec nevim jestli by i5 topila mene - diskuze na netu rikaji ze ano, ja bych tipoval bych ze v idle jsou na tom stejne a rozdil se projevi v zatezi.

Jinak jsem trochu mystifikoval nemam i7 640M ale jen i7 620M, netusim jaky rozdil to ve spotrebe to zpusobi.

Klavesnice sviti, kdyby nesvitila tak bych si svitici asi za par stovek koupil a vymenil. Ale nekde jsem cetl ze nesvitici poskytuje trochu lepsi komfort pri psani - nemohu posoudit. Ale pro srovnani myslim ze na dell vostro 1320 co mame je klavesnice o neco lepsi.

8 GB jsem tam daval z nekolika dovodu. Pamet bylo vzdy uzke hrdlo na pocitacich co jsem mel a treba predchozi notebook by se dal jeste pouzivat kdyby nebyl limitovan 2GB RAM, stejne tak zehram na desku na domacim serveru ktera mi nedovoli jit pres 2GB. Takze jsem si rekl ze kdyz uz utracim takove penize tak nechci aby to melo nejake slabiny. Dalsi duvod byl, ze jsem od zacatku vedel, ze budu obcas potrebovat Windows(nebo jine OS na testovani) ve virtualboxu nebo KVM. A pak jsem taky presunul /tmp a /var/log(je to jen notebook) do tmpfs abych setril SSD. Chystam se tam dat gentoo a kompilace v pameti je rychlejsi a opet setrim SSD, ktery bych nerad v blizke dobe nahrazoval.

[ʚĭɞ 🍉]

Grafika je nvidia ale pouze NVS 3100M, ne quadro.

Vždyť to je quadro.

[cubic]

Dik za upozorneni. Na strankach dellu ani v inzeratu na ebayi jsem nikde quadro nevidel tak me ani nenapadlo ze by to bylo quadro. Dostatecne pro mne bylo, ze to je dedikovana nvidia.

[Šangala]

Ta grafika je Quadro :)
Jo s tím /tmp a /var/log, jsem si říkal, že by mohli pod klávesnicí (ne jednoduše přístupný) dělat jeden SDHC slot, by se tam prskla SD karta, která by se případně za pár šuntů vyměnila.
Ale je to dobrá připomínka na co lze využít více paměti, naposledy jsem „RAM disk“ aktivně používal na i486DX100 s 8MiB RAM, kde jsem vytvářel 4MiB RAM disk, kam jsem přesunul projekt v BCC 3.1, vypnul disk a výdrž notebooku byla více než 2× vyšší a ani jednou se mi pod DOS-em 6.22 nestalo, že by se to hryzlo tak, abych o data přišel před tím, než jsem je zas vykopíroval na disk (Nebo to byl takový zážitek, že jsem jej ve svých vzpomínkách vytěsnil :)).
Každopádně díky za postřehy.

[ʚĭɞ 🍉]

Na to jsou (v GNU/Linuxu nefunkční) Intel Turbo Memory (nebo tak nějak) moduly.

[Šangala]

Ono je jedno na čem to je, někde to medium být musí a SD karta je super funkční :)

[sweeny]

Pomohl by jsi mi s nastavením podsvětlení, nevím kde to mám hledat??

[Šangala]

Takže už jej mám taky (E6410) a rozchozený s debianem Squeeze (na testy i Wheezy) včetně nešťastných Windows verze beta 7…
Je to s 8GiB RAM, 256GiB SSD diskem, i7čkou CPU a NVidiou.
Výdrž na baterie 4-5hodin potvrzuji (možná by to šlo natáhnout i malinko víc s vypnutím podsvícení klávesnice a snížením podsvícení displaye). Ty 4-5 (spíše 5) mám s 75% podsvícením displaye a zapnutou WiFi, Bluetooth Off.
Vše funguje OK, pro zvuk je třeba do /etc/modprobe.d/alsa-base.conf přidat options snd-hda-intel model=rev (pro správnou funkci mikrofonu) a pak si doladit přes gnome-alsamixer vstupy a výstupy.
Disfunkci Alps Toouchpadu nové generace potvrzuji také, funguje jen na pohyb myši pro, „ťukání“ a scrolování je třeba kompilace jádra z patchem (zkusil jsem to a šlo to :)), nicméně pro Squeeze-iho, nelze aplikovat patch přímom nejlepší je si vzít alps.c a alps.h z Wheezy-iho opatchova a zkompilovat.
Nicméně já Touchpad nesnáším a první co na něm zakazuji je „ťukání“ a scrollování. Takže se mě to nedotýká . Ale tím, že se to detekuje jako sprostá PS2 myš, tak nelze nastavit například odpojení při připojení externí myši, nebo disablovaní Touchpadu při psaní (mám neposedný palec a najednou píšu jinam ) - to jsem si vyřešil udev pravidlem a několika scripty, takž už Synaptics k této funkcionalitě nepotřebuji .
Rychlost s SSD diskem je super, jediné co mě potrápilo správné zmenšení partition s tou Betou 7 a vytvoření nové partition, tak aby bylo správné zarovnání fyzické partition, LVM-ka a šifrovaného oddílu - ale aspoň jsem se něco naučil .
Takže díky