Dotaz: Priliz nizka spotreba malych ITX dosiek?

[polymorf]

Obcas sa mi stane ze pocitac kde je miniITX doska (1 sata disk, 1 sata cdrom) nejde zapnut, nakoniec sa zapne, nestava sa vam to niekedy? Jak to riesite? Je tam nejaky lacny fortron za 500,- SK, ma uz 2-3 roky. Skontrolujem kondenzatory, este najake ine napady? Vdaka.

Odpovědi

[polymorf]

Tak som ju dal na reklamaciu...

[AraxoN]

Fortronu by som nezveril už ani zapínanie žiarovky v pivnici. Kedysi to bola značka, ale tieto časy už veľmi dávno skončili.

[frr]

Nevím jak na Slovensku, u nás v ČR se pod značkou Fortron jeden čas prodávaly nějaké plechovky bez aktivního PFC, hrozné křápy. Cena byla cca 500 Kč (20 EURO). Výrobce se k nim oficiálně na svém webu vůbec neznal. Fortron pořád dělá dobré zdroje, s aktivím PFC a trvanlivé, ale stojí řádově 1000 Kč nebo těsně pod (40 EURO) - jsou to ty, které najdete na webu výrobce.

[R]

Fortron robi aj zdroje s pasivnym PFC.

[Pavel Čejka]

Ty nejlevnější Fortrony v ČR jsou přeznačené Eurocase (resp. vyráběné v ČR s licencí Fortronu?). Modelové označení začíná AX.

viz zmínky i v ceníku prodejců http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66061

Skutečné Fortrony jsou označené FSP + nějaké číslo, bývají lepší, ale taky dražší. Nicméně pár mrtvých kousků jsem taky zažil.

S FSP350-60GHN provozuju 30W PC s deskou Atoma a není s ním problém (kromě desky s integrovaným CPU, RAM a jedné síťové karty v PCI navíc tam je už jen 2.5" SATA HDD, kterému stačí k napájení 5V).

Naprostá většina PC zdrojů je schopná běžet i bez zátěže, takže malý odběr PC by jim principielně vadit neměl. Problém je spíš s efektivitou, mohlo by se stát, že spotřeba samotného zdroje převáží nad spotřebou k němu připojeného počítače. Ale je (byl?) problém sehnat třeba 100W zdroj, za přijatelnou cenu u kterého výrobce efektivitu prozradí, nebo dokonce garantuje.

[frr]

Aha, to něco vysvětluje Ohledně malých zdrojů je fakt, že nejmenší co je k vidění ve formátu PS2 má cca 250W. Slabší zdroje jsou v menších krabičkách, mají uřvanější ventilátory... anebo jsou fanless / open-frame (člověk musí dávat bacha kam šahá). Třeba takový FSP055-50LM - to je mrňous... Fakt je, že stojí tolik co levnější 400W modely Taky jsem zahlédl nějaké fanless/open-frame zdroje od Nipronu (PCFL-180P) s nekonvenční koncepcí - používají PFC kontrolér jako hlavní stupeň s trafem na výstup 24V, a následně partu step-down regulátorů pro jednotlivé ATX větve... Zřejmě to trochu zmenší počet součástek, zejm. elektrolytických kondenzátorů - ale účinnost ve výsledku taky nijak oslnivá... údajně je ten zdroj spolehlivý, ale taky dost drahý

[hw]

používají PFC kontrolér jako hlavní stupeň s trafem na výstup 24V, a následně partu step-down regulátorů pro jednotlivé ATX větve... Zřejmě to trochu zmenší počet součástek, zejm. elektrolytických kondenzátorů - ale účinnost ve výsledku taky nijak oslnivá...

Jsem si téměř jistý, že zdroj navržený tímhle způsobem bude mít vyšší účinnost než klasický a bude i dražší. Klasické zdroje používají jeden řídící obvod, který reguluje vpodstatě podle jediného výstupu. Většinou je zpětná vazba složitější, aby měnič bral v potaz i ostatní výstupy, ale výsledný efekt není nijak oslnivý. Pokud bude zdroj složený z jednoho primárního měniče s optimální účinností, který pak napájí sekundární měniče pro každý jednotlivý výstup, může být účinnost lepší. Bohužel takový zdroj bude obsahovat váce součástek než klasický a bude i dražší.

Mimochodem, tenhle přístup se používá často v embedded zařízeních.

[pc2005]

Imho více součástek s nižší než 100% účinností = nižší účinnost zařízení, než u varianty s méně součástek.

[Pavel Čejka]

Nevěřím, že by třeba s tím zdrojem od Nipronu bylo možné dosáhnout lepších výsledků.

FSP350-60GHN

PCFL-180P

Nipron udává účinnost 77% (při jaké zátěži?). Fortron udává min 80% (i přes 85% při 50% zátěži), ale neříká nic o účinnosti pod cca 25% zátěže, přičemž 30W odběr celé sestavy vč. zdroje je pod 10%. Ale i tak je asi účinnost (hádám) srovnatelná, ovšem zdroj od Fortronu je podstatně snadněji sehnatelný, použitelný ihned bez komplikací, snadněji reklamovatelný s tichým ventilátorem (při 10% zátěže minimální otáčky) a nejspíš i výrazně levnější. Víc nemá smysl se tím zabývat. Kvůli několika ušetřeným wattům se to nevyplatí, stejně jako zřejmě většina zdrojů s malým výkonem na zdejším trhu.

Na druhou stranu, jestli zvolit o 100 - 200Kč levnější noname/Eurocase (hrubý odhad, jde o princip), nebo zdroj, u kterého výrobce alespoň zveřejní nějaké detaily a garantuje určité parametry, tak jednoznačně volím ten trochu dražší. Když už nic jiného, tak třeba proto, že jsem ochoten lepšímu zdroji víc věřit. ... sice to není téma zdejší diskuze, ale zažil jsem pár případů, kdy byl levný/noname zdroj hlavním podezřelým - rychle odcházející elektrolyty na zákl. desce a tudíž nespolehlivé/nefunkční PC, zatímco stejné desky s jinými zdroji pracovaly v jiných počítačích o roky déle bez problémů.

[ondro]

prilis nizka spotreba ITX dosiek to v tomto pripade nebude. Mali sme jeden priapad s miniITX doskou (VIA procesor), kde sme namiesto disku pouzivali CF kartu a zdroj Fortron SFX 300W. PC sa vypinal pri starte alebo sa po nejakom case zacal vypinat. Problem bol v slabo zatazenej 12V vetve. Ak sme 12V trochu zatazili (0,3 A), tak vsetko OK.

Toto bude iny pripad - mas pripojeny disk a cdrom, ktore zatazuju 12V vetvu.

[R]

Skontroluj kondenzatory v zdroji, ci nie su nafuknute.

[polymorf]

Neboli, to som kontroloval ako prve. Zatial som pouzil inu dosku a pc ide v poho, uvidime co povedia na reklamacii.

[Michal]

Když už jste měl i jinou desku, neměl jste nějaký jiný (třeba starý) zdroj na zkoušku, před posláním na reklamaci? Je mi totiž trochu líto peněz, které bude stát prodejce reklamační proces, pokud bude deska OK. Zažívám podobný přístup dost často. Nic ve zlém :)

[polymorf]

Kontroloval som iny zdroj, nesla. Preto reklamacia.