Dotaz: Doporucte tiskarnu

[xmanin00]

Ahoj, predem se omlouvam, ze se dotaz netyka primo Linuxu. Delsi dobu jsem pouzival tiskarnu HP Deskjet 3050. Ta vsak nyni odesla do kremikoveho nebe a tak hledam nahradu. Tento model se uz neprodava a zarazilo me, ze HP neprislo s zadnym modelem, ktery by tento nahradil. Muzete mi proto prosim nekdo doporucit multifunkcni WiFi tiskarnu v obdobne cenove kategorii (do 1500,-)? Diky.

Odpovědi

[otula]

No, já jsem si před rokem pořídil 8500A a jsem s ní spokojený. Co se ceny týká - je sice 3× dražší, jenže... Spočítal jsem si, že rozdíl v ceně oproti levnějším tiskárnám se vrátí během pár nákupů náplní. Ony ty náplně se totiž u těch nejlevnějších tiskáren škaredě prodraží.

[Jendа]

Spočítal jsem si, že rozdíl v ceně oproti levnějším tiskárnám se vrátí během pár nákupů náplní. Ony ty náplně se totiž u těch nejlevnějších tiskáren škaredě prodraží.

Jak často kupuješ náplně? Já nemám problém standardní kazetou HP 21 (~300 Kč, pro tiskárny HP v cenové relaci 800-1200 Kč před pár lety) prolít třeba 30 ml inkoustu bez významného zhoršení kvality.

[otula]

Moc doma netiskneme, takže teď už to na mne řve, že bych měl náplně vyměnit (poprvé). Když jsem tu tiskárnu vybíral, našel jsem si v recenzích jinou HP tiskárnu (za něco málo přes 3000) o níž psali, jak má mimořádně nízké náklady na tisk. Jenže když jsem potom ještě dál hledal, zjistil jsem, že ta zmíněná 8500A je sice o nějakých 1500 dražší, ale cenový rozdíl se vrátí při prvním(!) nákupu náplní a má navíc skener a duplex, (WiFi a ethernet možná měla i ta druhá). Náklady na tisk má menší než většina laserovek (standardní černobílá A4 za 30 hal. s originální náplní)

[Jendа]

Mno, já si většinou koupím inkoust z Číny za pár korun a prostě ho doliju :).

zmíněná 8500A je sice o nějakých 1500 dražší, ale cenový rozdíl se vrátí při prvním(!) nákupu náplní

Aha, až tak. No tak to je hustý.

[otula]

Dolívat inkoust jsem nikdy nezkoušel, ale velice rychle jsem se vyléčil před lety z tzv. kompatibilních náplní. Nechal jsem se totiž kdysi přesvěčit, abych do práce koupil do Epson Stylus C80 takovéto náplně. Škoda, že už si nepamatuji tu značku. Epsonka tím skončila. Byla od nich tak zasraná a zalepená, že už to ani v servisu nedali dohromady...

[otula]

Prohledal jsem google-obrázky a už jsem na tu značku narazil - byl to Armor (výrobce těch kompatibilních náplní).

[pavlix]

To stejné se mi stalo u HP. Do servisu jsem to ani nebral, byla to levná tiskárna, a jak byla zalepená, tak jsem jednou slyšel nápadný zvuk, jak se tam něco mechanicky ulomilo.

[otula]

No nekup to za ty peníze! Já jsem od té doby dával do výběrovek vždy striktní požadavek na originální náplně, a stejně se našel vždy nějaký pohoršený dodavatel, který mi volal "A proč nechcete naše kompatibilní? To na tisku vůbec nepoznáte!" Posledních pár let už je naštěstí klid a firmy nabízejí to, co zadám.

[Jendа]

Tak to já mám zase naštěstí dobrou zkušenost, jak s několika „kompatibilními“ do Canonu i250 a HP21, tak s doléváním.

[otula]

Tak to máš hodně štěstí :) Měl bys někdy přijet třeba na ples a vytáhnout mi lístky z tomboly, třeba bych konečně něco vyhrál

[Šangala]

Příloha:

• hp8x000.png (41873 bytů)

Pokud se zvolí vhodně tiskárna , tak si myslím, že dolévat inkoust, za to nestojí.
Mám statistiku k výše uvedené a k její slepě sestřičce (8000 - bez scaneru).
Viz příloha za 4-6 měsíců provozu (méně než 6 a ještě přes Vánoce, proto ten rozptyl :)), barevné stránky budou často stránky s černým textem, ale loga záhlaví a zápatí jsou v barvě, v menší míře i běžný barevný tisk.
Obtížně se z toho vytahuje cena jen za B&W, ale pokoušel jsem se o to, a jakýmkoliv výpočtem to bylo pod 0.30Kč za A4.
(Důvodem těchto výpočtů, je/bylo ověřit si fakt, že v kontextu pořizovacích nákladů a vlastní ekonomiky tisku vychází tisk levněji než laser.)
Vše originální náplně s koncovkou 'XL'.
PS: Sem tam někdo hlásí u tohoto modelu potíže přes WiFi a měl jsem je taky (musela se jednou za čas /měsíc/dva týdny/ vypnout-zapnout) a novější firmware zatím není (přes wifi byla dočasně, už je na drátu…).
A jednou jsem musel udělat „reset“, bo hlásila uvízlý papír a bylo tam prd (což jsem vyhodnotil po několika hodinách bádání, hledání seznoru s baterkou a zrcátkem, tak kdyby něco zkraťte hledání papírku na ¼ hodky. :) ).

[otula]

Pěkná statistika. Také bych si měl něco takového začít s novou sadou náplní vést - zajímalo by mne, kolik se vyplýtvá náplně (pokud se nějaká vyplýtvá) při tom procesu po zapnutí tiskárny (zdali by nebylo ekonomičtější ji nevypínat).

[Šangala]

Ty 8x000 nejsou moc vhodné na vypínání, při usnutí téměř nic nežerou a proces startu je opravdu hodně dlouhý.
Ty dvě výše uvedené se nevypínají. Ale ten blázinec při startu na nějakém Photosmartu co mám doma, určitě žere, bo jsem ji měl rozdělanou stejně jak jednu vypínanou 6500-ku, a ta „vanička“ pod stíráním obsahovala snad několik náplní - přeháním, ale po dvou rocích opravdu hodně… :).

[otula]

Díky za info!

[pavlix]

Obtížně se z toho vytahuje cena jen za B&W, ale pokoušel jsem se o to, a jakýmkoliv výpočtem to bylo pod 0.30Kč za A4.

Já vytisknu několik balíků papíru s jednou kazetou inkoustu HP 88. Tzn malé tisíce stran za nějakých 700 Kč, podle mě to nepřekročí dvacet haléřů za A4 textu. Podobně nebo o něco víc stojí papír. Nicméně teď už tolik netisknu a tiskárna spíš leží ladem.

(Důvodem těchto výpočtů, je/bylo ověřit si fakt, že v kontextu pořizovacích nákladů a vlastní ekonomiky tisku vychází tisk levněji než laser.)

Potvrzuju. Inkoust umí vycházet levněji než laser, jen hůře snáší vlhkost. Tiskárna mě před čtyřmi lety stála něco málo přes 5000 Kč (doporučená cena dle HP kolem 11000 Kč).

[xmanin00]

No ja ale netisknu tak casto, takze takovato invsestice by se mi vratila buhvi kdy. Spis bych opravdu zustal v tom cenovem pasmu cca 1500,-.

[otula]

Tak v té cenové kategorii asi moc na výběr mít nebudeš. Když jsem se díval, vlezl se tam s pár tiskárnami jen Epson a Canon. V tom případě bych preferoval Epson, ale ujistil bych se raději předem, jestli půjde bez problémů rozchodit skener (sám jsem si s rozchozením epsoňáckého skeneru docela užil, a to ho mám připojený přes kabel :) )

[xmanin00]

jj, to mas pravdu, vyber se tim zuzuje defacto na toto:

http://www.alza.cz/tiskarny/inkoustove/multifunkcni/18850255.htm#f&limit=-1/1600&pg=1&pn=7&po=1&par123=123-370

Jaky je problem se scanovanim s Epsonem? Docela me to zajima, protoze zrovna scanovani byla asi nejvyuzivajensi funkce te me HP tiskarny:) A tam se to delalo naprosto jednoduse - vlozim co chci scanovat do tiskarny, vlezu na webove rozhrani tiskarny, kliknu na button, stahnu vysledek do pocitace. Pokud to ma Epson nejak kompliovane, tak bych se mu radeji vyhnul.

[otula]

Co se rozchození týká, ovladače si stáhneš na stránkách Avasys a pak se s tím musíš poprat I když například OpenSUSE mi skener rozběhlo automaticky a já jsem pak koukal, co to kde udělalo, abych ho rozchodil v Archu. Po přechodu na 64bit jsem ho nějakou dobu nemohl používat, takže jsem používal 32bitový systém ve VirtualBoxu, až se pak objevily 64bitové ovladače, tak už mi jede. Stejně s nimi ale nefunguje maximální rozlišení, ani filmový skener.

Ale možná bude mít to multifunkční zařízení také webové rozhraní pro skenování, aniž bys potřeboval ovladač. I když u toho HP je to webové skenování dobré akorát tak na koncepty, protože to nelze uložit bez jpeg komprese.

[Jendа]

Epson má DRM (na náplně), Canon má špatnou podporu Linuxu.

[konecma]

Čau, doporučuji Epson. Ovladače pro linux jsou na ted celkem slušné urovni, kvalita tisknu u levných produktů bezkonkurenční.

Tisknu hodně, především fotky takže inkoust si sám doplňuji a na rozdíl od Canonu, nebo HP se mi ještě nestalo aby mi odešla kazeta. Ceny náhradního inkoustu jsou srovnatelné s ostatními výrobci.

[Jendа]

inkoust si sám doplňuji

A to máš nějaký ten reseter nebo jsi natrefil na tiskárnu bez DRM?

ještě nestalo aby mi odešla kazeta

Epson má (obecně) hlavu napevno v tiskárně a mění se jenom krabičky s inkoustem. Proto má hlavu kvalitnější, zase na druhou stranu, když odejde, budeš nejspíš muset celou tiskárnu vyhodit.

[BigWrigley]

Myslim, ze tiskarna za 1.500 je past na penize. Ano, zalezi sice, jak moc tisknete, ale nedam dopustit na laserovy tisk. Priklad: za cca 6.000 jsem poridil na inzerat novou (!) HP2025dn. Barevny laser, duplex, sitovka. Skvele funkcni v Linuxu. Co vic si prat?

[Jendа]

Myslim, ze tiskarna za 1.500 je past na penize.

Nesouhlasím, dvě HP D1400 (inkoust, 1000 Kč) vydržely 4 roky (každá), několik stránek denně.

[BigWrigley]

No to je prave ono. Pokud tisknete pravidelne, resp. casto, tak to funguje dobre - trysky nezasychaji. Ale mam zkusenost, ze kdyz nechate tiskarnu tak mesic dva odpocivat, nastane problem. Mam napr. zkusenost napr. s fototiskarnou EPSON R2880 a tak chce tisknout aspon jednou za 2-3 tydny, aby se zabranilo zasychani. A cisteni trysek pak konzumuje inkoust pomerne dost. Kde jsou ty casy, kdy jsem do cartridge v Canonu BJ10e injekcni strikackou tlacil smes inkoustu Pelikan a lihu

[Jendа]

Ale mam zkusenost, ze kdyz nechate tiskarnu tak mesic dva odpocivat, nastane problem.

To je pravda. Proto jsem už ve své inkoustovce zrušil barevné cartridge (barevně netisknu vůbec, tak prostě zaschly) a černě tisknu už jenom občas něco do školy.

Kde jsou ty casy, kdy jsem do cartridge v Canonu BJ10e injekcni strikackou tlacil smes inkoustu Pelikan a lihu

Hele, to by možná šlo taky. Už jsem tam lil taková svinstva… Možná by to pak tak nezasychalo. Jinak dneska se AFAIK rozpouští spíš z methanolu než v lihu.

[Šangala]

Proto jsem už ve své inkoustovce zrušil barevné cartridge (barevně netisknu vůbec, tak prostě zaschly) a černě tisknu už jenom občas něco do školy.

Tak to bacha na výměnu tiskárny „nové i levné“ HP-čka, netisknout pokud nemají všechny náplně a s inkoustem (asi holt potřebují žlutou).

[pavlix]

Ano, zalezi sice, jak moc tisknete, ale nedam dopustit na laserovy tisk.

Když si člověk chce trochu připlatit, tak proč ne.

[lertimir]

Souhlas. Také si myslím, že inkoustovky jsou vhodné jen pro někoho, kdo tiskne prakticky denně. Týdenní výpadky inkoust vydrží, ale když se člověk podívá pozorně, tak i u týdenního výpadku je v prvním řádku vidět jak se některé trysky potřebují profouknou. Měsíční výpadek je smrtelný. Mám v garáži dvě nějakou černobílou HP a barevku Lexmark a obě dopadly stejně. totálně zaschlé hlavy. Na druhou stranu mám asi 5 nebo 6 let Xerox 3121. Což je jednoduchoučká GDI laserová tiskárna na USB, Cups má plnou podporu, A v této chvíli jede asi 4 kazetu v prvním refilu. A maximální spokojenost. Stála před 5 lety nějakých 3k, Teď jsou podobné lasery za 2k. Podle mne inkoust má význam jen tehdy, když je zájem na pravidelný tisk fotografií nebo pravidelný a ne moc objemný barevný tisk.

[pavlix]

Denně netisknu, tiskárnu nechávám zapojenou, ať se stihne včas pročistit sama.

[BigWrigley]

To zaschnuti bezesporu zabrani, ale je IMHO silene mit neustale zapnutou tiskarnu jen proto, aby nezaschla... Nijak inkoustovky nezavrhuji, na fotky je to koneckoncu to nejlepsi, co si muzete poridit, ale pro bezny (nepravidelny) provoz si myslim, ze je laser praktictejsi.

Mam-li se vrati k puvodnimu dotazu, tak bych vybiral podle http://www.openprinting.org/printers

[pavlix]

To zaschnuti bezesporu zabrani, ale je IMHO silene mit neustale zapnutou tiskarnu jen proto, aby nezaschla...

Ani jsem neuvažoval o možnosti, že bych aktivní inkoustovou tiskárnu vypínal.

[Josef Kufner]

HP má náplně i s tryskama, takže pokud zaschne, tak stačí koupit novou náplň a je po problému.

[Šangala]

Jen u levnějších modelů.
Proto se nevyplatí kupovat například výše uváděnou HP OJ 8500 Pro, pro takové to domácí tisknutí 5 stránek týdně a už vůbec ne pokud se má tiskárna vypínat.

[lertimir]

Vyhodit náplň po vytisknutí cca 100 stránek, protože zaschla není moc finančně efektivní a rozdíl v ceně laserovky se dožene velmi rychle.

[frdrx]

Hlavně né Canon.

[frdrx]

Dobré zkušenosti mám s laserovkami Brother, Xerox a LED tiskárnami OKI. Hlavně ať to má síťovku a duplex.