Dotaz: Server pro PROXMOX

[maxlink]

Ahoj, máte někdo tip na vhodný server pro provoz promox platfotmy? Servery budu časem potřebovat 3ks na tři místa, pokud se tu toulají i obchoďáci tak se třeba dohodnem.

• rackové řešení (pokud bude možná varianta i tower tak se nebude zlobit)
• provoz 1x virtuální server Windows 2008-12, 1x WinXP, 2x Linux
• řadič hardware (nevím jesti software raid je pro proxmox ideální, na ofiku webu nepodporují)
• 2-4 šuplíky na disky
• 2x ethernet, 1x KVM (IPMI, mgmt)
• ECC RAM, 16GB
• Možnost SLA (NBD support)

Díky.

Odpovědi

[Max]

Nepíšeš zatížení serveru - tzn., co bude provozováno, nebo s jakou paměťovou náročností a jak máš spočítané IOPS. Osobně mám takové zkušenosti, že CPU i RAM jsou ok a největší slabina je diskové uložiště.
Záleží tedy, zda to bude 24/7 provoz, jak často bude potřeba zálohovat atd.

Jinak Proxmox = linux = možnost bez problémů použít sw raid. Jinak integrovaný řadič na supermicro deskách je myslím docela slušný, takže pro menší zatížení se dá bez problémů použít a netřeba řešit externí řadič s cache.
Hlavně nepoužívat RAID5 apod. věci.
Zdar Max
PS: když je rack, tak tower bych nebral ani omylem

[Max]

Jinak bych osobně asi šel do Supermicra. HP je dobrý, ale jednak je většinou pro malý prodej dražší + může mít skryté poplatky. Třeba iLO je vymakanější, ale aby bylo použitelné, tak je potřeba si dokoupit drahou licenci apod.
Zdar Max

[maxlink]

1x Windows 2008/12 - domena pro cca 10PC

1x WinXP - 512MB ram, nenarocna aplikace v delphi mizive/nulove zapis i cteni z disku

1x Linux Debian (ustredna Asterisk, mysql pro cdr) - 1GB RAM

1x Linux (Ubuntu 14.04, asi openVZ misto KVM), Samba, cca 200GB data video, fotky, dokumenty, prevazne cteni

---

Provoz: 24/7

Zalohovani: kazdou noc na lokal a zaroven vysypat na externi NAS pres NFS/SMB/iSCSI

Jak presne stanovit pozadovane IOPS?

Software RAID, https://pve.proxmox.com/wiki/Software_RAID, ale popřemýšlím o něm, mě by se líbil.

Uvažoval jsem disky 2x 1TB v RAID1, 7200rpm/SATA6

(přemýšlel jsem o ZFS a použít SSD jako cache, ale nevím jestli to není pro můj případ zbytečné, navíc nevím jak dobře chodí ZFS a promox a jestli to jde nainstalovat na disky 2x1 proxmox a ZFS, si rikam, bych asi musel vzit male ssd pro promox a RAID udelat primo z ZFS)

Mate nejaky konkretni model Supermicro? Doporucte. Diky

[maxlink]

Od synology --- Estimating IOPS performance needed Here, is information gathered from various websites, which can help estimate the number of IOPS needed. While this information is useful for providing an estimation, it doesn’t replace conducting an evaluation of the current performance utilization of an application server. ---

Microsoft Exchange 2010 ServerRef: 5 - Assuming 5000 users that send/receive 500 emails a day, an estimated total of 3000 IOPS is needed Microsoft Exchange 2003 ServerRef: 6 - Assuming 5000 users are sending 60, receiving 150 emails a day, an estimated total of 7500 IOPS is needed

Microsoft SQL 2008 Server, cited by VMwareRef: 7 - 3557 SQL TPS generates 29,000 IOPS

Various Windows ServersRef: 8 - Community Discussion: between 10-40 IOPS per Server

Oracle Database Server, cited by VMwareRef: 9 - 100 Oracle TPS generates 1,200 IOPS ---

Navíc jsem trochu studoval a Active Directory udajně dost cache-uje do RAM, takže na IO není intenzivní, docela tomu věřím, LDAP je hodně orientovanej na čtení, tak si říkám, že by jsme se mohl do 50-100max IOPS vejít, mno a samba půjde do Openvz, aby byl nízkem overhead a šlo blízko k "HW".

[Max]

S tím Exchange je to složitější, existuje na to speciální výpočet od MS, kde se operuje s počtem mailů na mailbox, s počtem mailboxů, velikostí db, počtem db a samozřejmě s konkrétní verzí Exchange, protože u každé nové verze uvádějí 70% snížení IOPS a dalších věcí (Exchange 2007 fakt hrabe jak oddíl krtků).
Jinak ten citovaný text je docela vtipný, třeba toto "Assuming 5000 users that send/receive 500 emails a day,". My máme 330 uživatelů a máme cca 15 000 příchozích emailů + pár tisích odchozích.
Zdar Max

[Max]

Win2008/12 jako DC pro 10PC? To stačí provozovat se 4GiB ram (né s 10GiB, jak píšeš dole). Mám to tak nyní v docela velké firmě.
WinXP - virtualizace v desktop prostředí je povolena, ale virtualizovat na serveru je na hraně. Pro desktop virtualizaci určitě ne, ale ty to používáš jako server, což by asi nemuselo moc vadit.
Jinak proč samba? Když už máš licenci na windows server? A windows server 2012 std je možné provozovat ve dvou instancích.

Jinak reálné IOPS budeš mít asi (podle tvého seznamu popořadě): 20 + 15 + 20 + 50 = teoretické maximum by bylo 105IOPS, ale je třeba počítat nějaký RAID a poměry čtení / zápis (40%/60%), což je u RAID1 penality 2, takže výpočet je :
(105*0,4) + (105*0,6)*2 = 42 + 126 = 168IOPS. Ale to je teoretické maximum, když vše poběží na 100%, což nehrozí ani omylem.
Dále, SATA hdd se 7200ot má 90 IOPS, takže dva SATA disky v RAID1 to musí dát s přehledem. Je ale potřeba počítat i s tím, že jeden disk se odporoučí, pak to budeš mít s chlupem.

Podle mně to tedy musí úplně s přehledem utáhnout nějaký 1U supermicro + 2xSATA hdd + integrovaný LSI řadič (SSD je zbytečný).
To, zda použiješ raid z řadiče, nebo flashneš řadič, aby jsi mohl udělat JBOD (osobně jsem dělal u jedné supermicro desky - oficiální podporované řešení) je už jen o tvých preferencích.
ZFS bych na linuchu nepoužíval, jednak se musí kernel patchovat, dále je tam ještě pár neošetřených drobotin (člověk by to musel hlídat). Já tomu nevěřím na 100%.
Dále snapshoty můžeš dělat v rámci hypervisoru. Další možností je mít btrfs a dělat snapshoty v rámci něho (ale zase je třeba si hlídat, aby jsi měl relativně novou verzi kernelu a také se ti díky CoW zvednou IOPS, pak bych přemýšlel o RAID10 - použít čtyři disky).
Zdar Max

[maxlink]

Perfektni zhodnoceni, diky, dlouho jsem nevidel jit tak pekne k vec

Snapshotovat budu v KVM, chci qcow2 misto raw.

Jdu probrat nabidku Asbisu.

Diky Maxi, velmi jste pomohl. Link

[Max]

qcow2 souhlas. Testoval jsem oVirt a trochu to řešil a vyšlo mi, že používat raw nemá moc smysl.
Zdar Max

[GeorgeWH]

odkial si vzal tie cisla (20 + 15 + 20 + 50)?

[Max]

Odhad od oka :) Vím, jak je náročný na IOPS třeba Win7 desktop, dělal jsem si výpočet i pro Exchange + provozuji asi 50 virtuálek včetně ftp, samby apod.
Ale jinak je to prostě velmi hrubý odhad. Když dodáš přesnější čísla, určitě se nikdo zlobit nebude :)
Zdar Max

[Max]

Jinak abych to upřesnil, IOPS u Virtualizace desktopů při běžné práci uživatele se udává 15. Win server s AD se podle mně bude vyloženě flákat, ale přihodil jsem mu +5IOPS na uvedených 20. O PC s winxp tvrdí, že tam skoro nic neběží, tak jsem nastřelil, že to bude přinejhorším jako desktop - 15IOPS. Dále Asterisk nebude moc sahat do db (když 10 uživatelů bude v AD, tak kolik může být klientů v kolikalitě? Moc ne, takže jsem nahodil zase 20IOPS.). U SMB jsem to už jen střelil na 50, protože nevím, co přesně uživatelé na share dělají, ale zase, pokud jich tam je kolem 10 - 20 uživatelů, tak si myslím, že do 50IOPS to bude v klidu.
Tož tak.
Zdar Max

[GeorgeWH]

takze prakticka skusenost. vdaka.

[R]

Menej ako 2 ethernety sa uz par rokov do serverov ani nedava. 16 GB das do kazdeho. Disky maju byt 2,5" alebo 3,5", hotplug alebo netreba? Ma to byt 1U alebo 2U? Dva zdroje?

My pouzivame DELL PowerEdge, ponuka je siroka. Zaruka je standardne NBD. HW RAIDy DELL PERC su OEM LSI MegaRAID (akurat bez toho otrasneho LSI BIOSu) a v Linuxe funguju bez problemov.

[maxlink]

2x eth, chapu, jen jsem to napsal

16GB RAM (pocitam, ze 10GB sezete Windows server s domenou, 512 MB XP virtual, 1024MB PBX, 1024 Samba VM, zbytek pro system)

3.5 HDD, netřeba hotplug.

1U

Dva zdroje by byly fajn.

Od koho berete, nakupujete Dell stroje, pokud to neni tajemstvi. Diky.

[R]

Bud kupujeme priamo od DELLu (pozname tam nejakych ludi, lebo sme uz brali od nich dost veci) alebo cez Delicom - ale to ti asi nepomoze, kedze sme v SR.

Pozri PowerEdge R430, to je stredna rada 1U serverov. Nizsie rady nemavaju redundantny zdroj.