abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 01:22 | Komunita

Před dvěma lety se Andrew Kelley rozhodl naplno věnovat se svému koníčku, tj. vývoji open source programovacího jazyka Zig (GitHub). Opustil své dobře placené místo v OkCupid a vytvořil si účet na Patreonu. Včera představil nadaci Zig Software Foundation zastřešující propagaci a další vývoj tohoto programovacího jazyka. Podpořit ji lze na GitHub Sponsors (aktuálně 66 % z měsíčního cíle 8 600 $).

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 22:11 | Nová verze

Byla vydána verze 2.0.10 multiplatformního integrovaného vývojového prostředí (IDE) pro rychlý vývoj aplikaci (RAD) ve Free Pascalu Lazarus (Wikipedie). Nově využívá nedávno vydaný Free Pascal Compiler (FPC) 3.2.0.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 13:00 | Komunita

Letošní konference linuxových instalatérů Linux Plumbers Conference (LPC 2020) proběhne online ve dnech 24. až 28. srpna. Vývojáři Linuxu by měli probírat také podporu programovacího jazyka Rust v linuxovém jádru [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
10.7. 17:00 | Nová verze

Multiplatformní open source počítačová hra Minetest byla vydána ve verzi 5.3.0. Jedná se o hru inspirovanou Minecraftem.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
10.7. 15:22 | IT novinky

Mezinárodní organizace pro sledování rotace Země a referenčních systémů (IERS) oznámila (Bulletin C 60), že letošní rok bude opět bez přestupné sekundy. Poslední vkládání přestupné sekundy proběhlo v prosinci 2016.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
10.7. 02:22 | Zajímavý projekt

Lze si počítačovou klávesnici navrhnout a následně vytisknout na 3D tiskárně? I spínače? James Stanley se rozhodl, že to zkusí a výsledky svého snažení zveřejňuje na svém blogu. V aktuálním příspěvku představil první funkční prototyp s třemi klávesami. Ne, nejsou to Ctrl-Alt-Delete. :-)

Ladislav Hagara | Komentářů: 40
10.7. 01:11 | Nová verze

Byla vydána nová verze 1.47 editoru zdrojových kódů Visual Studio Code (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a animovanými gify v poznámkách k vydání. Ve verzi 1.47 bude vydáno také VSCodium, tj. komunitní sestavení Visual Studia Code bez telemetrie a licenčních podmínek Microsoftu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
9.7. 13:33 | Komunita

Služba Firefox Send (zprávička) pro jednoduché a soukromé sdílení souborů s end-to-end šifrováním je dočasně pozastavena. Byla zneužívaná k šíření malwaru [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 12
9.7. 05:55 | Komunita

Google a Canonical společně oznámili možnost běhu aplikací postavených na Flutteru (Wikipedie) také na Linuxu. Na Linuxu lze tyto grafické aplikace také přímo vyvíjet. Současně byla představena pomocí Flutteru vytvořená aplikace pro správu kontaktů Flokk. Ukázka aplikace běžící na Ubuntu na YouTube. Flutter SDK i Flokk jsou již k dispozici také jako Snap balíčky na Snapcraftu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 12
9.7. 02:22 | Komunita

Google na svém blogu věnovanému open source představil novou organizaci Open Usage Commons. Cílem této organizace je rozšířit filozofii a definici open source také na ochranné známky projektů. První tři zapojené projekty jsou Angular, Gerrit a Istio. Více v často kladených otázkách (FAQ).

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
Používáte některé open-source řešení [protokol] pro šifrovaný instant messaging?
 (23%)
 (30%)
 (4%)
 (12%)
 (17%)
 (5%)
 (12%)
 (25%)
Celkem 334 hlasů
 Komentářů: 35, poslední 9.7. 02:05
Rozcestník

Dotaz: Praktický průkaz non-SMR HDD

6.8.2019 21:59 PetebLazar
Praktický průkaz non-SMR HDD
Přečteno: 982×
Jde navrhnout nějaký jednoduchý test (případně již existuje), který prakticky ověří nepoužívání SMR záznamu u konkrétního HDD?

Odpovědi

7.8.2019 00:11 NN
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Uz zase? Dej s tim uz pokoj.
7.8.2019 07:46 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Bohužel důvěryhodný seznam non-SMR disků neexistuje. Vyšší velikost cache asi také již jako pravidlo k jejich určení neplatí. Tak bych raději koupil vzorek disku, ten ověřil relevantními testy a v případě očekávaného chování dokoupil dalších N stejných do pole. Asi je možné jít cestou enterprise HDD, kde u nižších kapacit to bude nejspíš OK, ale úspora rozdílu ceny při N discích již není zanedbatelná. Má chyba, pokud tak jsem měl pokračovat ve starém vlákně.

Petr Tomášek avatar 14.8.2019 12:53 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
IMHO se tu tazatel neptá na seznam disků s/bez SMR, ale na metodu, jak spolehlivě zjistit, zda-li se jedná o SMR či nikoliv (případně nejlépe na utilitku, která to dokáže zjistit).
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
14.8.2019 19:46 NN
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Fajn. Tak ja odpovim. Nijak, smula. Co je na tom tezkeho pochopit? Co je tezkeho pochopit, ze to neudava ani vyrobce a ani specifikace. Tazatel si ma koupit serverove SSD = problem vyresen.
Petr Tomášek avatar 15.8.2019 11:36 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Tak si běž koupit SSD a neotravuj tady.

Jestliže tam ten efekt je, pak se to dá i změřit/zjistit, a proč si nedat tu práci a nevymyslet způsob, jak tohle otestovat.

Na testování fake čínských USB-sticků s fakticky nižší kapacitou než inzerují taky existují nástroje na odhalení, tak proč by nemohl být takový nástroj (nebo alespoň postup za použití jiných nástrojů) pro odhalení šindelových HDD...
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
14.8.2019 13:46 Superklokan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
SMR disk by mal mat velmi malu rychlost nahodneho zapisu malych suborov.

Testoval by som to zaplnenim disku na 90-95% a potom zahul. Mal by si vidiet dramaticky prepad vykonu po zaplneni cache.
14.8.2019 21:40 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD

Můj usecase je dočasný velký soubor(y) o velikosti řádu TB (uncompressed/loseless výstup z NLE pro následný reencoding do H.264/HEVC).

Při exportu reálnou rychlostí je to při 4K24p až 800MB/s (při 4K60p až 2GB/s). Rád bych docílil maximální RD/WR průchodnosti bez překvapivých propadů.

V současnosti zvažuji dvě varianty (pro cílovou kapacitu v řádu 8TB) buď RAID0(4x 2TB HDD 7200 1/min), nebo RAID0 (4x 2TB SSD 2,5") poměr ceny/GB je cca 1:2.

HDD non-SMR 2TB (Seagate 7E2, Ultrastar DC310, ???)

+ asi předvídatelný průběh rychlosti R/W klesající s ubývajícím počtem sektorů/track

+ cena/TB

- asi nezvládne poskytovat části souboru pro paralelní encoding (optimalizace kvality/výkonu encodingu).

- hlučnost/spotřeba

+/- životnost

+/- spolehlivost

SSD 2TB (TLC Crucial MX500?)

+ dobra rychlost čtení (možnost paralelního encodingu NLE souboru po částech + jejich následný merge bez rencodingu)

+ hlučnost/spotřeba

- vyšší cena/TB

+/- propad při trvalém zápisu k ~300MB/s (bez TRIMu méně?) .. stále více než HDD

? TRIM v RAID0

? životnost

+/- spolehlivost

Max avatar 15.8.2019 12:31 Max | skóre: 68 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Crucial MX500 není vhodné SSD pro neustálé přepisování, je to prostě jen velmi dobrý consumer SSD. 2TB verze má ve specifikaci 700TBW, což při 5 leté záruce odpovídá cca 392GB/den (tj. cca 0.2 DWPD). Takže buď koupit vhodnější SSD (o dost dražší), nebo nejít do SSD a postavit si pole ze SATA disků.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
15.8.2019 13:49 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Cílení zmíněného SSD jsem si vědom. Nemyslim si, ze by docházelo k úplnému přepisu SSD častěji než 1x/tyden. Je to pro finalní encoding projektu. Ty průběžné si mohou kvalitativně vystačit s interním encoderem NLE (v Linuxu bohužel jen NVENC). Jejich datové toky a objemy při renderingu (x0Mbps a xxGB) nepředstavují žádnou výkonostní/objemovou výzvu ani pro HDD.

P.S. Teď jsem zaznamenal dostupnost Crucial MP510 1920GB s celkem těžko uvěřitelnou životností (3120TBW). Již delší dobu využívám MP510 960GB, tak možná půjdu NVMe cestou (nakonec storage jde vždy prodloužit s další byť pomalejší). https://www.alza.cz/corsair-force-series-mp510-1920gb-d5654356.htm?o=3

OT: Taková zajímavost. CEO Blackmagic Design v předmluvě Refereční příručky Davinci Resolve 16 zdraví uživatele v prostředí Mac, Linuxu a Windows (v tomto pořadí). Časy se asi opravdu mění. ;-)
Petr Tomášek avatar 15.8.2019 12:00 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Nějaký konkrétní postup?
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
15.8.2019 12:25 filip
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Asi jedine prepisovat disk vice nez jednou dokola a sledovat rychlosti. U SMR tam bude propad po naplneni disku (neumi zapsat jen sektor, ale vzdy po vetsich castech). No a pokud propad nebude, tak je disk na planovane pouziti OK.
15.8.2019 12:40 LTE
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Mám za to, že se pro SMR disky používají optimalizované SCSI a ATA příkazy ZBC/ZAC (zbc_open, zbc_get_device_info,zbc_report_zones...) Pokud systém detekuje, že se jedná o SMR disk, tak by teoreticky měl nastavit:

/sys/block/*disk*/queue/zoned

na hodnotu jinou než none: The possible values indicated by zoned are "none" for regular block devices and "host-aware" or "host-managed" for zoned block devices.

Další možnost je pomocí nějakého nástroje zkusit použít nějaké ty příkazy, např. zbc_report_zones přes sg3_utils.

Bohužel nemám jak prakticky otestovat, protože SMR disky nemám, ale klasické disky mi v obou případech vrací none.
16.8.2019 13:39 qqqhhh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
ZBC/ZAC podporuju iba Host-Aware a Host-Managed (HM-SMR) disky , Drive managed nie
Petr Tomášek avatar 21.8.2019 11:30 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Hm, škoda, že jsou HM-SMR tak drahé :-/

Předpokládám, že podpora pod Linuxem nebude až tak špatná...
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
16.8.2019 13:42 qqqhhh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
ja to testujem nahodnymi zapismi po celom disku o velkosti 1MB, po zapisani cca 20gb rychlost a latencia zapisov klesne na katastrofalne hodnoty. spravil som na to maly skript v pythone len teraz sa neviem dostat k zdrojaku.

Seagate je v tomto najhorsi, pouziva SMR u vecsiny novych diskov. Rozoznat sa to da podla 256MB cache. Tipujem ze NAS disky niesu SMR, preto su drahsie.
16.8.2019 14:07 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Lze to chápat tak, že těch zminěných 20GB zápisů zaplní dostupné cache zóny (do nich se zapisuje non-SMR zápisem?) a po jejich zaplnění musí disk upřednostit jejich vypráznění (zápis těchto dat již SMR zápisem na cílovou pozici) a tudíž uspokojování přicházejících dalších požadavků má díky menší prioritě velké latence. Podobný syndrom jako zaplnění SLC-cache u SSD, jen vše s řádově horšími latencemi?
16.8.2019 16:26 qqqhhh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
ano presne tak, po zaplneni 20gb konvencnej zony uz nieje kam inde ukladat data preto sa musi cakat na vyprazdnenie do SMR zon. Nenazyval by som to cache , je to skor persistent random-write buffer.
16.8.2019 17:40 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Takže u SMR i při modifikaci jediného sektoru (alokačního bloku), musejí být "přeloženy tašky" (přepsány sektory) všech souvislých šindelových tracků až k nejbližšímu non-SMR tracku)? Aspoň tak si představuji princip a předpokládám, že SMR tracků pro zvýšení efektivity může vedle sebe následovat více (jinak by se výsledná hustota záznamu si moc nezvýšila a zbyla jen režie navíc). Pokud se zapisují velká data mohou tato, pokud to inteligence controleru disku dovolí, nejspíš být zapsána přímo šindelově (nemuselo by být nutné načítat neměněná předchozí data k jejich následnému SMR zápisu). Nebo disky disponují hlavami pro celou SMR oblast a jsou schopny kompletního čtení/zápisu?
17.8.2019 05:12 qqqhhh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Ano, SMR pouziva zony, najcastejsie 256MB. Kazda zona moze byt zapisovana iba sekvencne. Alebo resetnuta na zaciatok. Kazda zona ma svoj pointer kde sa aktualne nachadza. Ak chces zapisat do zony pred dany pointer, musi sa cela precitat znova a odznova zapisat.

Jednoducho nahodne zapisy vyzaduju reziu navyse - ak disk nema riesit casto cely zapis zony 256MB ,tak radsej sektor odlozi do 20G konvencej zony a tam ho necha az do momentu ked disku uz neprichadzaju poziadavky. Vtedy zacne zony prepisovat tak ze do nich vlozi nove data.

Hlava nevie precitat celu 256MB zonu naraz,to je prilis vela.
17.8.2019 08:59 Peter Golis | skóre: 60 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Takže by stačilo spustiť zopár torrentov (sparse files) na rýchlejšom internetovom pripojení, a počkať. k to zdochne, tak sa preťažil prepis viacerých zón v SMR disku. Rozumiem tomu správne?
17.8.2019 09:24 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
To zni realne. Asi by muselo jit o rozsahlejsi soubory, aby nahodou vyssi "cache-hit-ratio" v non-SMR zone (tj. ze chunky budou urceny do stejnych SMR-zon) neomezilo celkovy pocet "uklidu" SMR-zon.
17.8.2019 21:58 Peter Golis | skóre: 60 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
Napr. inštalačné DVD nejakých linuxových distribúcií. To je fukot.
19.8.2019 22:38 qqqhhh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Praktický průkaz non-SMR HDD
ano torrenty su v tom najhorsie lebo sa stahuju po castiach a relativne nahodne. ale ako finalne ulozisko na seedovanie je SMR ok.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.