Dotaz: Jak se to má s Debian menu systémem na Arch Linuxu?

[RickettsialPox]

Dobrý den, zaprvé mi chybí applications.menu -> mám leda lxde-application.menu atp. -> což však alacarte nebere...S přejmenováváním (tam pro možnost editace a zpět, aby to fungovalo) jsem se dostal alespoň k přidání pár aplikací a dokonce se odstranil jeden separátor. Každopádně aplikace v applications složkách přibývají, leč v menu nikoliv. Změna atributů kategorie jen málokdy přesune aplikaci v menu jinam. Jak tu použít automatický generátor menu od Debianu? Anebo jak jinak tu spravovat menu? Nebaví mne mít .desktop soubory v miliardách složek, abych v menu polovinu neměl a to co tam bylo, bylo rozseté dle náhody... Navíc ruční správa právě naruší tu malou funkční část automatiky atp. Popř. jaký menu systém podporuje přímo Arch? Já chci jen panel typu Lxpanel - tedy GTK ikony na systémovém pozadí + komplexnost a systémové pozadí. Nepotřebuji experimenty - chci obyčejný panel s obyčejným menu... (Lxpanel s placatými ikonami v panelu úloh a ladícím jednolitým systémovým pozadím.) Jen abych měl menu dle svých potřeb... Jediný slibný editor je v Javě a tu si sem cpát nechci.

---

---

Odpovědi

[Max]

Každé grafické prostředí si generuje nabídku dle nějakých svých vlastních pravidel.
V případě lxde si generuje nabídku ze systémového adresáře "/usr/share/applications/", dále pak z "/usr/local/share/applications" a domovského adresáře "~/.local/share/applications". I na wiki archu je to popsané shodně jako na stránkách lxde, viz : Arch - LXDE, LXDE-Menu.
Alacarte je editor nabídky pro Gnome, nikoli LXDE a z toho, jak píšeš o lxpanel to skoro vypadá, že používáš LXDE, ale nikde to explicitně nezmiňuješ, spíš jen přirovnáváš.
Takže, nejdříve nám sděl, jaké grafické prostředí používáš a jaký editor nabídky používáš. Pak se můžeme bavit dál.
Zdar Max

[RickettsialPox]

To je blbost. Alacarte patří k rodině Debian menu. Já žádný Desktop právě, že nemám - nikdy jsem neměl! Občas jsem si nějaký zkusil, abych si zvolil nějakou sadu ikon, balíčků, či tak. Píši tu celou dobu o:

https://www.debian.org/doc/packaging-manuals/menu.html/

Kde Debian menu jsou automaticky generovaná s každou instalací atd. Čímž se právě nově nainstalovaná aplikace vždy objeví v menu atp. A s Alacarte jsem na jiných systémech vždy bez problémů upravoval menu dle libosti. Na Archu to však nejde. Je tu zcela jiný systém - jaký, na to se ptám... Leč nefunguje to jak jsem zvyklý. Menu zde má asi 60 souborů - 2 cache, 2 home a 2 system a 2 jako předlohy v ETC... :D Home to vcelku slušně ignoruje - namísto aby home připisoval system, tak system má přednost před home - alespoň co se týče pořadí položek. Přitom LIGHTDM pouští X jako normální user, pročež home (.config, ...) by mělo vládnout všem konfiguracím X... Navíc, jak jsem ostatně již psal, tu není Debian automatika - kdy se po použití APT (zde Pacman) dynamicky kontrolují změny a právě se generuje nové menu.

[Max]

ad 1) Alacarte (previously the Simple Menu Editor for GNOME or SMEG) is a menu editor for the GNOME desktop, written in Python. Viz wiki : Alacarte, viz "yaourt -Ss alacarte"

ad 2) "Debian Menu System" neznám a nikdy jsem ho nepoužíval, na debianu jsem si vždy řešil menu podle manuálu ke konkrétnímu DE.

Jinak vím jen o tomto : xdg-menu
Zdar Max

[RickettsialPox]

Nemá smysl řešit Desktop. Chci panel + menu + automatiku... Čily dvojici panel + menu mi klidně navrhněte. (Proto jsem specifikoval požadavky na panel.) Nechci s panelem instalovat celý Desktop - proto preferuji Lxpanel a PCManFM - obě věci fungují dokonale samostatně. Zkrátka chci, jak jsem psal, jednou upravit menu - pořadí kategorií, separátory,... No a dál ať se to automaticky updatuje s Pacmanem. A zkrátka mi nemůžete vymluvit, že jsem s Alacarte vždy editoval Lxpanel menu (LXDE menu), poněvadž tak jsem vskutku činil a vždy to fungovalo - až doteď! Děkuji.

[Max]

Já jen reagoval na hlášku "Alacarte patří k rodině Debian menu", což není moc pravda, protože oficiálně patří ke Gnome.
Dále jsem nikde netvrdil, že to s Alacarte nejde, jen jsem narážel na to, že to není ofiko app, takže to nemusí fungovat, nic víc.
A nakonec, nikdo neříká, že musíš instalovat celý desktop, když řešíš jen lxpanel, tak si stačí jen přečíst manuál k němu.
Jinak já když jsem stavěl terminal server na Debianu, tak jsem řešil právě lxpanel a maximálně customizovanou nabídku tak, aby tam bylo opravdu jen to, co chci. Řešil jsem to takto (jen příklad, jak to reálně funguje):

1) zakomentovat other menu v :
/etc/xdg/menus/lxde-applications.menu

2) zakomentovat run menu v :
/home/devaine/.config/lxpanel/LXDE/panels/panel

3) pridat kategorii IS :
/etc/xdg/menus/lxde-applications.menu
...
        <!-- IS -->
        <Menu>  
                <Name>IS</Name>
                <Directory>lxde-is.directory</Directory>
                <Include>
                        <And>
                                <Category>IS</Category>
                        </And>
                </Include>
        </Menu> <!-- End IS -->

5) pridat directory :
/usr/share/desktop-directories/lxde-is.directory

[Desktop Entry]
Name=IS
Name[cs]=IS
Name[de]=IS
Name[en_GB]=IS
Comment=IS
Comment[cs]=IS
Comment[de]=IS
Comment[en_GB]=IS
Icon=preferences-system-network
Type=Directory

6) vytvorit vlastniho zastupce :
nano /home/devaine/.local/share/applications/is.desktop
[Desktop Entry]
Encoding=UTF-8
Name=IS Praha
Name[cs]=IS Praha
Name[de]=IS Prag
Comment=Information System
GenericName=IS
Exec=/usr/local/bin/is_praha.sh start
Terminal=false
X-MultipleArgs=false
Type=Application
Icon=/home/all/BadDog.ico
Categories=IS;
MimeType=text/html;text/xml;application/xhtml+xml;application/xml;application/vnd.mozilla.xul+xml;application/rss+xml;application/rdf+xml;image/gif;image/jpeg;image/png;x-scheme-handler/http;x-scheme-handler/https;
StartupWMClass=IS
StartupNotify=true

Celé se to tedy točí kolem "/etc/xdg/menus" a "/usr/share/desktop-directories", což je jak záležitost debianu, tak arch linuxu a předpokládám, že to bude stejné i na jiných distribucích.
Já to tedy řešil takto ručně. Na desktopu menu nijak nepoužívám, takže jsem klikátka, co to nastavují, neřešil.
Pokud si chceš ručně upravit kategorie a pořadí, tak viz již zmíněný "/etc/xdg/menus/lxde-applications.menu".
Zdar Max

[RickettsialPox]

Já právě znám konfiguráky - vždyť jsem je tu vypsal... :D Jenže se to nechová jak má - to jsem již také spal. Zkusím to s tvými připomínkami, leč moc tomu nevěřím. Jak píši - jsem zvyklý, že si ten program stáhnu, upravím menu a zase jej odstraním... Přímo to menu LXDE má inport na Debian menu... :D Zde na Archu právě ne - zde se to jmenuje lxde-applications.menu a proto musím přejmenovávat pro Alacarte. Leč i po úpravě to nedělá co má. Avšak především se to dá napravit úpravou .desktop souborů - jen se pídím po možnosti to udělat za pomoci editoru. Pokud to nejde, tak si na to vyhradím čas a ručně vše přepíši... Ale především tu řeším automatizaci - propojení s Pacmanem! O to mi jde - když už si s tím dám práci, tak aby to fungovalo i pro nové aplikace... (APT právě hned volá update-menu.)

[nobody]

zkus editor MenuLibre...

[RickettsialPox]

MenuLibre mi také nebere předponu gnome-/lxde-... (Chce to applications.menu, které nemám - čily to řeším přejmenováváním.) Ono jak jsem psal - řeším především napojení na Pacmana. Zrovna menulibre se mi do menu ihned přidalo - tak tomu již vážně nerozumím... :D Jak to tu tedy funguje, když tu není Debian systém - update-menu?

[Max]

Z komentářů bylo patrné, že všechno víš, všechny konfiguráky znáš, jen máš problém s klikací gui. Zajímavé.
Každopádně každý panel si svojí nabídku refreshuje (resp. většina to umí, aniž by jsi je musel restartovat) na základě toho, co je v /usr/share/applications ... a v dalších již zmíněných adr. Svoje schema si drží zase dle /etc/xdg/menu ... a dalších již zmíněných adr.
Zdar Max

[Max]

To, co jsem psal, jsi nezkouše, co? viz :
yaourt -Ss alacarte
Výsledkem je, že to najde "alacarte-lxde", ale nezkoušel jsem.

Jinak výpis z debianu :

ls -l /etc/xdg/menus/
total 36
drwxr-xr-x 2 root root 4096 May 20  2014 applications-merged
lrwxrwxrwx 1 root root   40 Jan 17  2010 debian-menu.menu -> /var/lib/menu-xdg/menus/debian-menu.menu
-rw-r--r-- 1 root root 4327 May 20  2014 lxde-applications.menu
-rw-r--r-- 1 root root 3891 Jul  7  2014 mate-applications.menu
-rw-r--r-- 1 root root 2977 Jul  3  2013 matecc.menu
-rw-r--r-- 1 root root  487 Apr  1  2013 mate-screensavers.menu
-rw-r--r-- 1 root root 1494 Jul  7  2014 mate-settings.menu
-rw-r--r-- 1 root root 4379 May  5  2012 xfce-applications.menu

Zdar Max

[RickettsialPox]

Respektive GNOME na Debian větvi používá Debian menu. Zkrátka jak jsem psal - na jiných systémech jsem jen jednou jedinkrát upravil menu v Alacarte a pak jej odinstaloval. Celou dobu se menu samo automaticky upravovalo a já na to již nikdy nemusel sáhnout a to je, co chci!

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Zahoď lxpanel a použij xfce4-panel mnohem lépe se spravuje.

[RickettsialPox]

To že XFCE panel není above ještě vyřešit dovedu, leč nemožnost roztáhnout applet mi vskutku vadí. V něčem to lepší je - uznávám. (Stále mi nikdo neodpověděl, jaký princip je na Archu aplikován - jako když má právě Debian menu system utilitky na updatování atp.)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Popsáno už to tu bylo. Nicméně přihodím odkaz.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Čemu říkáš roztáhnout applet? Nevím o ničem, co lxpanel zvládá navíc oproti xfce4-panelu. Navíc konfigurák xfce4-panelu je přehlednej a nemusíš mu dělat vlsatní spouštěče s ikonama, jako v lxpanelu. I ta java aplikace na úpravu menu v lxpanelu je mizerná.

[RickettsialPox]

Roztáhnout applet = roztáhnout applet po celé délce... V tom XFCE4 mám vše nahňácané vlevo - v Lxpanelu mám Panel úloh roztažený tak, že hodiny jsou posunuty až na pravý kraj... No a především - nevidím výhodu v automatizaci. Respektive stále nevím jak se chová automatika vyvolaná instalací za pomoci Pacmana...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Příloha:

• xfce4-panel.jpg (15608 bytů)

  xfce-4panel má různé druhy oddělovačů i vizuálně na rozdělení vlevo vpravo se používá průhledný a rozšíření. Takže to potom může vypadat viz. příloha.

  Nejsem archák, ale po instalaci programu se spustí script na vygenerování nového menu. Je otázkou, jestli to je v základu povolené, nebo se to musí dodatečně povolit. Nevidím důvod, aby to fungovalo jinak, než v jiných distribucích, když xdg je standard.

[nobody]

v XfcePanelu to mas nahnacane, protoze jsi si to tak nahnacal ;)
Nastaveni Panelu - Displej/Delka=100%
Na panel pridej polozku Oddelovac mezi okna a hodiny a nastav ji "Rozsirit"

[RickettsialPox]

Ano - už to mám - oddělovač. Děkuji. Tak jediné co mi na panelu chybí je kalendář, ten klidně oželím. Pouze chápu-li to správně - mohu smazat všechny .desktop soubory? (Mohu řešit jen konfigurák menu?)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Kalendář se dá určitě donainstalovat, že se objeví při najetí myši na hodiny ... orage ... .desktop bych určitě nemazal. Tedy pokud si nějaké nevytvořil. Systémové bych určitě nemazal.

[nobody]

soubor menu definuje categorie/slozky, soubory .desktop definuji polozky, takze bych nic nemazal ;)

jakej kalendar ? kdyz tuknes na hodiny vidis kalendar, pokud chces videt rovnou na liste datum, v nastaveni hodin nastav i datum, lze tam nastavit i rucne presne jednotlive polozky co se maji zobrazit (pomoci Text Attribute Markup), viz napoveda

[RickettsialPox]

Ťukám na hodiny a NIC!

[nobody]

tak zkus applet "Hodiny Orage" zobrazujici Kalendar Orage (aplet i kalendar v baliku orage) coz je rovnou i zivej kalendar (zobrazuje a umoznuje pridavat udalosti)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nainstalovat orage z panelu odebrat stávající hodiny a umístit na něj hodiny orage pak je to velmi konfigurovatelné!

[RickettsialPox]

Tak stejně - mám vlastní script na odhlašovací dialog. Pro menu jsem udělal i spouštěč .desktop no a menu XFCE nastavil:

<Layout>

<Merge type="all"/>

<Menuname>Settings</Menuname>

<Filename>logout.desktop</Filename>

</Layout>

Ukazuje to však 2 položky navíc (terminál a email, kdy email ani nemám) a logout chybí! :D (.desktop funguje - chci jej do menu!) Kdyby to fungovalo takto z nastavení, byl bych vskutku šťastnější než s Lxpanelem, leč vzhledem k tomu, že to nefunguje... :D No a zpět k mé hlavní otázce - jak si tedy udpatuji menu? Mohu odstranit potřebu předpony lxde-/gnome-? Popř vůbec nastavit počet generací? (Já 2 menu soubory nepotřebuji. :D)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Doporučuji nastudovat strukturalizaci menu xfce, kam co umístit ... také jsem s tím ze začátku bojoval, ale oproti nefunkčním řešením lxpanelu je to pořád sranda.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

jinak aktualizace nabídky je pomocí update-menus jako root, pokud Ti to tak nefunguje, tak Ti v systému nejspíše něco chybí.