Dotaz: Win 8.1 popř. 10 s Ubuntu 14.04 na notebooku

[dan22]

Ahoj, chtěl jsem se zeptat na jednu věc, teď mi skvěle běží, win xp a ubuntu, moc paráda. grub na začátku,

Ale kdybych chtěl nainstalovat tak stejně ubuntu na noťas jako dualboot, kde je win 8.1, bude to úplně více méně shodné? Nebo tam jsou nějaké zásadní problémy ohledně UEFI a podobně, a problémy kvůli win 10? Aby fungoval grub při spuštění PC a dalo se vybrat systém a podobně,

Nebo je jednodušší zformátovat hard a dát tam jen ubuntu, noťas mám jen na net, banku, poštu, nějaké obrázky, videa hudba, komunikace, spotify a podobně..... Protože slyším stále více názory, že win 10 je špeh, a podobně....

Odpovědi

[Max]

Proč UEFI? Můžeš nechat současný stav + vyměnit jen Win10 za WinXP. Bootovat budeš stále v rámci legacy režimu. Win10 by to měly dát ok.
Jen je nainstaluješ místo WinXP (pokud tam máš dost místa - aspoň 40GB - časem ti jako Win7 určitě nabobtnají) + obnovíš grub.
Ohledně špehování viz : Jak z Windows 10 udělat desktopový systém.
Je tam sice několik blbostí, kterými bych se rozhodně neřídil (vypínání UAC, FW apod.), ale jinak z velké části je to pekně sesumarizované.
Oproti Win7/8 to nebude s tím špehováním tak extra horké.
Pokud si myslíš, že Win nepotřebuješ, tak je dotaz asi bezpředmětný, ne?
Zdar Max

[skororáno]

offtopic

Ohledně špehování viz : Jak z Windows 10 udělat desktopový systém.

pekný článok, aj celkom dosť práce bolo spísať to, klobúk dole pred autorom
pri čítaní týchto návodov som stále v rozpakoch
má vôbec zmysel inštalovať si w10 ak ho treba takto "poľudštiť" ?
čo vlastne prináša potom tento nový os ?
ak z neho touto procedúrou odstránim tú kopu zverstiev, tak tam asi veľa toho nového už neostane
a potom si poviem, že mi to môže byť aj tak jedno :)

[Max]

Sekce soukromí sá dá z 90% nastavit v průvodci instalací windows.
Sekce "Úpravy služeb" je naprosto zbytečná (vypínání UAC postrádá smysl, stejně jako deffenderu apod.) - vesměs je vše stejné jako ve windows 7
Sekce "Úpravy uživatelského rohraní" - to samé jako v předchozím bodě, jsou to jen osobní preference daného uživatele a nemusí se s tím hýbat
Sekce "Úpravy aplikací a komponent" - opět, někdo rád využije metro aplikace, někdo ne.
Co z toho plyne? To, že nechápu, jak si někdo jako ty může z toho článku udělat takové závěry :-/.
A co že přináší nového? Známe třeba strejčka google? Protože jednak si nemyslím, že by mělo nějaký valný smysl sem dávat copy paste tuny článků, dále si ani nemyslím, že to sem patří.
Zdar Max
PS: podpora ploch ti nestačí jako best featurka? Podpora SMB 3.1.1? Zase o něco vylepšená spotřeba, práce s pamětí, vylepšený cmd, vráceno pár pěkných fcí z windows 7, vylepšenou indexaci? atd. atd. atd.

[nway]

Ahoj, zrovna jsem to nedávno dělal. Nový nb s Win8.1. Ve win si zmenšíš disk dle potřeby, vypneš rychlý start a pak nainstaluješ Ubuntu. V Grubu se ti udělá nabídka pro Ubuntu, Win a UEFI. S W10 to bude stejné.

[dan22]

Aha, díky moc, ale ten disk ve windows 8 nemusím zmenšovat, ne? nastavím to pak všechno při instalaci Ubuntu, oddíly a tak... Jestli to dobře chápu... jsem v tom instalování začátečník....

[nway]

To záleží jak to potom dopadne s mount toho NTFS oddílu. Když jsme to udělal přes instalátor Ubuntu a zároveň jsem neměl vypnutý ten rychlý start ve win, potom v Linuxu nešly ty widle připojit.

Když jsem přes správce disků ve win vytvořil pouze volný oddíl a v inst. Ubuntu zadal volbu naistalovat vedle bylo připojování bez problému. Určitě by ale zafungovat ruční uprava dle libosti toho volného oddílu. V kterém okamžiku přesně jsem vypnul ten start si nepamatuji.

Pamatuji si na případy, kdy jsem přes Live CD změnil v GParted velikosti oddílu win a potom něšel instalovat SP. Doporučuji proto praxi tak, že co lze udělat ve win, tak to udělat tam a co v Linuxu, tak v Linuxu.

Šetří to čas a často to bývá i spolehlivé. Ovšem to může být způsobeno leností nebo jistou připosjaností strávit s tím hledáním správného řešení nejméně celý víkend . Jak říká kolega:"Vše co neopravím do dvou hodin vyhazuji, nevyplatí se to".

[carlos]

No já nejsem tak optimistický jako ostatní. Nainstaloval jsem na NTB s Win8.1 Linux Mint - stejným upůsobem jako vždy (tedy v instalátoru jsem dal možnost: nainstalovat vedle win) a na linx se nemůžu dostat. I když se podaří zapsat linux do zavaděče tak win to zase smažou.

[Max]

Styl "zkusil jsem, ale nefunguje to" nikomu nic neřekne.
Zdar Max

[carlos]

Já jsem tím příspěvkem chtěl jen říct, že s tím může být taky problém. Z předchozích příspěvků to vypadá jako že je to brnkačka. Pomáhal mi to rozchodit jeden kámoš, který tomu rozumí a nepovedlo se nevím co přesně dělal (nebo to neumím srozumitelně popsat. Skončili jsme na tom, že na disku je vytvořeno zbytečně mnoho partitions (NTB se ke mně dostal už s nainstalovaným win 8.1 a nevím jestli to bylo rozkouskováno už tam nebo to udělala ta instalace LM, ale předúokládám, že to první) a že linux se nainstaloval někam kam neměl. Zkoušeli jsme to i poocí programu EasyBCD. Ten sice zpřístupnil výběr systémů, ale při pokusu o start LM to vyhodí chybovou hlášku, že systém tam není nebo co.

[Max]

Standardně se ntb s Win8 dodávají tak, že je zapnuté UEFI (většinou i secure boot) + ntb má 4 partition, 1 boot, 2 systém, 3 - recovery, 4 - recovery data + teď nevím, ale pak je myslím i rozdělení řešeno pomocí GPT
Grub2 je tedy třeba řádně zapsat do UEFI boot partitrion. dobře srozumitelné info viz : (Ne)upravujte UEFI a Secure Boot.
Z čehož vyplývá, že to opravdu nemusí být otázkou třech kliků myši v instalátoru, ale člověk musí stále vědět, co dělá.
Každopádně tato kombinace není případ autora dotazu, pro něj by to mělo být easy.
Zdar Max

[lertimir]

Jen poznámka, před nedávnem jsem měl v ruce notebook (HP) kde byly W7 a byly tam právě tebou uváděné 4 oddíly, ale problém byl, že vše bylo na MSDOS definici oddílů a tím pádem nešel ani vytvořit rozšířený oddíl a něco v něm.

[vxmery]

Jj, to je častá búda na menej skúsených užívateľov. Livko ide fpoho, a pri inštalácii to spadne, práve preto, že už nejde vytvoriť ďalší (MBR) oddiel, presne ako píšeš.

[nway]

Max má pravdu. Ten příklad co jsem popisoval, měl 100 MB pro boot, hodně pro systém a něco málo GB pro manuál s ovladači a oddíl recovery. Jednalo se o Lenovo s UEFI a SB a předinstalováno Win 8.1.

Ve Win opravdu ke štestí stačí zmenšit oddíl pro win (nejlépe správce disků), tím se vytvoří ucelené prázdné místo. V BIOSu doporučuji nic neměnit, nevypínat krom případné změny bootování pokud nejde stihnout F12 apod. pro boot menu.

Pak opravdu stačí nasmahnout Linux "vedle" do toho volného místa a nechat instalátor, ať si to poladí sám. Ale určitě se v tom volném oddílu může instalující rochňat má-li potřebu.

Pak by s GRUBem neměl být vůbec problém. Krom toho z LiveCD by mělo jít zavaděč vždy opravit. Dle mého je to zkrátka už friendly easy.

P.S.: Kdo není prasce, nezničí oddíl recovery a v případě lze obnovit bez potíží. (Co patlalů přijde, že jim kdysi kámoš instaloval cosi a na disku pak jeden oddíl a obnova fuč, fackovat). Nebo alespoň vytvořit instalační DVD by stačilo. Kdo to má furt "legalizovat" že... Mravní bahno

[vxmery]

Pak opravdu stačí nasmahnout Linux "vedle" do toho volného místa a nechat instalátor, ať si to poladí sám

Potom sa ale nedozvieš, ako to máš nainštalované. Mne sa vždy osvedčila volba "Niečo iné" pretože máš kontrolu a vieš čo robíš. Ak robím dualboot pod UEFI, nedá sa strielať naslepo, lebo to väčšinou nedopadne dobre a potom to vyzerá, že to Linux nezvláda, čo je pre Linux kontraproduktívne. Linux to zvláda, len si treba prečítať NÁVOD aby som vedel ako na to. To je objav Ameriky, že? :)

[nway]

Tak určitě . Ovšem, než se zapíšou změny v tabulce oddílu instalátorem, jsou zřetelně oznámeny a čekají na souhlas. Proto se rozhodně dovíš, co se bude dít. Obecně je vždy nutné se nechovat jako ve Win stylem Next Next Finish. Pak to jde celkem bez chyb. A mnoho let se povídá, že to co je na krku tam není proto aby nepršelo do břicha . A ano, objev to pro mnoho lidí je, že správná příprava je 80% úspěchu. Zbytek je jen práce a někdy to dokonce ani nemusí být práce na hovno.

[dan22]

děkuju moc za rady, suprovní názory, musím vyzkoušet a dám vědět,

a co se týče win 8.1, ten update na win 10 se provede vedle linuxu v klidu, kdyby už tam byl nainstalovaný? nebo je lepší počkat s instalací ubuntu až po tom bezplatném updatu na win 10?

[nway]

Zkušenost říká, že s každou změnou verze Win dojde k přepsání MBR, tedy W10 přepíšou W8.x/7 a tím pádem GRUB nebude existovat, přesněji nebude spouštet. Nic jiného to ale neovlivní.

Proto je vhodnější nejdříve dokončit Win sekci a až potom naladit Linux.

Spouštění Linuxu, obnovení GRUBu lze provézt pomocí LiveCD/DVD.

Pokud ovšem nevadí krok navíc s opravou spouštění Linuxu, lze to učinit zcela libovolně.

[vxmery]

S MBR si poradíš, komplikácia je, že W8.x sú väčšinou pod GPT a UEFI. Je pradva, že najprv je treba urobiť nejaké úpravy Win. Ja som to urobil TAKTO a žiadna úprava Grubu nebola treba. Ale postupov môže byť viac, to je pravda. Ja sa len držím pravidla, že radšej veci robiť jednoducho ako zložito :)

[nway]

Souhlasím a vyzdvihuji poslední větu. Jednoduchost a spolehlivost. To na silnici už dávno nepotkáš .

Jinak jsem neměl na mysli úpravy GRUBu jako takového, ale jeho případnou opravu díky přepsání instalací jiné verze win. Což si jistě rozumíme a tazatel to jistě v pohodě zvládne ke spokojenosti.