Dotaz: Remote desktop vo VM na localhoste

[tomsk]

Zdravím, bežím na systéme Ubuntu 15.10 a spojazdnil som si VM (Windows 7) s GPU passthrough, jediný problém je v tom, že mám 1 monitor, 1 klávesnicu a 1 myš, tak neviem či sa mi podarí spojazdniť Synergy, ale tak či onak, sú situácie, kedy som na VM a potrebujem vidieť čo sa deje na Host OS (isté aplikácie), tak by som uvítal keby som mal to VM v okne v linuxe, avšak ide o to, že to VM používam prevažne iba na gaming, tak by som sa vás rád chcel spýtať, či nepoznáte nejaký dobrý spôsob / software na vzdialenú plochu z VM na Linux na localhoste, čiže na 1 PC, o žiadnu internetovú komunikáciu sa nejedná)

 

Ak by som dokázal, cez vzdialenú plochu pristupovať na VM (Windows 7) tak by nebol problém, lebo by som si ju mohol hodiť na full screen a vyzeralo by to ako keby som sedel za iným PC, len ide o to, že ako som spomínal VM využívam hlavne na gaming, tak by som potreboval aby tá vzdialená plocha dokázala dať 60 FPS a pochopiteľne aby tam nebol nejaký veľký delay klávesnica / myš.

 

Neviem či sa jedná o ťažkú úlohu, ale táto vec patrí medzi posledné prekážky aby som prešiel na linux, tak by som bol rád, keby sa to nejako vyriešilo. Ale zas myslím, že dosť môže pomôcť skutočnosť, že VM beží na rovnakom PC, čiže netreba započítavať sietovú komunikáciu.

 

Ďakujem veľmi pekne

Odpovědi

[figliar0]

Asi nechapem... Chces sa s GuestOS pripajat na HostOS? Z Windowsu na Linux? A naco? Nestaci zhodit okno s otvorenym virtualnym strojom do listy?

Potom by som skusil nejake VNC? Ludia tvrdia, ze je to pomale (neviem, ja som to vzdy pouzival iba na lokalnej sieti), co by ale namelo Tebe vadit...

[pavele]

patrí medzi posledné prekážky aby som prešiel na linux...

Tohle jsem viděl už mnohokrát. Takže:

1. Na hraní her přes jakýkoliv virtuální PC zapomeň.

2. Pokud aplikace/hra vyžaduje Windows, používej Windows.

3. Nic ti nebrání si nainstalovat v legálně zakoupených Windows Virtualbox.
Pak se můžeš vyřádit v testování jiných operačních systémů a linuxových distribucí.

[tomsk]

1. To je zaujímavé, že cez VM s GPU passthrough je v pohode hranie hier, existujú desiatky/stovky dôkazov

 

2. Keby som Windows mohol / chcel používať tak by som používal

 

3. Ja na linuxe nechcem nič testovať, ja ho chcem využívať každo denne. Čiže keby bol primárny OS Windows, tak by Virtual stratil, zmysel, keďže na Windowse, by som dokázal všetko robiť.

[nobody]

Tohle uz sem videl mnohokrat. Takze:
Nevnucuj nekomu kdo chce jit do technickych experimentu at se na to vykasle jen proto ze tobe by se nechtelo, nebo mas strach ;)
Kdo chce pouzit Linux tak ho chce mit rozhodne nativne, takove fuckovani jako Linux do VirtualBoxu nad Windows je jen pro deti na hrani...

[pavele]

Tohle uz sem videl mnohokrat. Takze:
Nevnucuj nekomu kdo chce jit do technickych experimentu at se na to vykasle jen proto ze tobe by se nechtelo, nebo mas strach ;)
Kdo chce pouzit Linux tak ho chce mit rozhodne nativne, takove fuckovani jako Linux do VirtualBoxu nad Windows je jen pro deti na hrani...

Pokud chci hrát hry ve Windows, budu hrát hry ve Windows a ne se škrábat pravou rukou na levém uchu.
Pokud chci používat linux, budu používat linux.
Pokud chci experimentovat/bavit se/hrát si, jestli aplikace z OS1 poběží stejně dobře na OS2, nic proti tomu nemám.

Ovšem proč? Ztráta času. 

[tomsk]

Vidíš pre teba stráta času a mňa to môže napr napĺňať (experimentovanie, získavanie nových skúseností a využívanie netradičných technológií). Sú ľudia ktorým stačí OS aby si na ňom spravili svoj work, a sú ľudia, ktorý radi experimentujú, hľadajú nové riešenie a snažia sa z OS vytiahnuť maximum :) Napr ja som dosť experimentoval aj s Windowsom a nemyslím si že na linuxe, to bude iné. Ďakujem ti za tvôj názor ale ja hľadám spôsob ako niečo urobiť a nie ako niečo neurobiť, vzdať sa a stiahnuť sa na Windows. Budem rád ak budeš rešpektovať moje rozhodnutie. Ďakujem :)

[pavele]

Respektuji to a přeji hodně štěstí, ať se dílo podaří.

[tomsk]

Nie, HOST OS (linux) sa potrebujem dostať do Guest OS (Windows) :)

[nobody]

asi mi neco unika, ale v cem mas problem s pristupem na windows nativne? tim ze pouzivas pridavnou kartu pres passthrough? nestacilo by tedy zapojit vystup z pridavne do druheho vstupu na monitoru a prepnout na monitoru tlacitkem pro "video cable input"?

[tomsk]

No stačilo, ale mám 1 klávesnicu a 1 myš a neviem ako by som to spojazdnil cez Synergy, keďže väčšinu návodov na Synergy som našiel v zostavách kde mali 2 a viac monitorov.

 

Taktiež občas niečo natočím na twitch alebo youtube (gameplay) tak nahrávací software (open broadcast software) by musel mať pristup k tomu obrazu, čiže by ten Windows musel byť v okne. Určite si teraz povieš prečo tak nebudem natáčať vo Windowse, no ide o to, že v linuxe mám priradenú iGPU (Intel) a ja pomocou open broadcast software nahrávam s využiťím technológie quicksync, ktorá je implementovaná v iGPU, čiže preto nemôžem nahrávať vo Windowse lebo nemal by som prístup k iGPU a ďaľších X vecí pre ktoré potrebujem mat Windows v okne :)

 

Ak by mal niekto pre mňa rozumné riešenie a chcel mi pomôcť ho implementovať môže sa mi ozvať aj na skype tomsk123

[nobody]

ale pres passthrough mas jenom grafarnu a klavesnici+mys mas normalne sdilenou pro host i guest, takze preci nemas duvod pro synergy...
btw: synergy nema duvod potrebovat 2 monitory, protoze monitor ho nezajima, synergy resi sdileni klavesnice/mysi/clipboardu po siti, to ze si v nastaveni synergy-serveru naklikavas monitory aby vedel na ktere hrane se ma prepnout na jinej pocitac, nesouvisi s realnym monitorem, pouze vizualna konfigurace prepinani mezi klientama pohybem mysi...

[figliar0]

Nechcem rypat, ale preto pri vkladani otazok do fora existuje nahlad - aby si si to najprv precital, lebo:

sú situácie, kedy som na VM a potrebujem vidieť čo sa deje na Host OS

podla mna jasne tvrdis, ze chces z VM kukat na hostOS... trochu matuce. Priznavam svoju chybu, bo ked som to cital, bol som troska pripity, ale podla mna to nebolo tym .

[tomsk]

Áno je to matúce, ale myslel som tým to, že ideálne by bolo keby som mal možnosť mať VM obraz v okne v HOST OS, aby som popri činnostiach vo VM videl aplikácie ako sa správajú / čo vypisujú na HOST OS

[tomsk]

Tak teoreticky by pomohla nejaká karta, ktorú by mal HOST, ktorá by zaznamenávala obraz z GPU.. z GPU by išiel kábel do tej karty a z tej karty by išiel do monitora.. niečo ako https://www.alza.sk/aver-live-gamer-hd-c985-d339360.htm?o=7 akurát by to nenahrávalo obraz niekam na disk ale hneď by to zobrazovalo v nejakom okne na HOST OS.

[tomsk]

OK karta neprichádza do úvahy, našiel som také a cena sa pohybovala od 200 do 1000 eur, za to už si kúpim monitor

[Lazar]

A není jednodušší pracovat primárně ve GuestOSu(Windows), kde jsou 2D/3D nároky nejvyšší a

pro znakový přístup k HostOSu(Linuxu) použít z GuestOSu(Windows) např. ssh klienta Putty,

pro přístup k desktopu HostOS využít vnc(x11vnc?),

případně historická možnost spustit v GuestOSu(Windows) X-Server (například Cygwin) a skrz ssh nechat zobrazova okna X-aplikací či celý Desktop z Linuxu přímo ve Windows?

[tomsk]

Myslíš niečo ako keby som vo Windowse mal emuláciu linuxu?

[Lazar]

Ne. Stávající Linux beží nativně (HostOS), Windows virtuálně (GuestOS). Uživatel pracuje primárně ve Windows(GuestOSu), jen k zobrazení obsahu Linuxu(HostOS) v okně(fullscreenu) použije vhodný z výše uvedených způsobů vzdáleného zobrazení. Na masochismus (snaha o zobrazení realtime 3D/multimédií vzdáleně) jsou určině jiná fóra.

[tomsk]

No keby som iné fóra poznal tak by tam napísal, ak nejaké poznáš, tak môžeš poslať cez správu alebo na skype, aby sme sem nedávali odkazy na cudzie stránky.

[Lazar]

To mělo být ironií (fóra zabývající se masochismem).

V čem nesplňují požadavky navržená zobrazení HostOSu v GuestOSu?

[fish]

“We Need To Go Deeper” :) Ne ze by to neslo, ale emulovat v linuxu windows, abych se z nich pripojoval vzdalenou plochou do toho linuxu je sice funkcni reseni, ale trochu pres ruku. To uz by bylo opravdu efektivnejsi mit linux ve virtualu pod windows (moznosti prace s nim by zustaly na stejny urovni).

K puvodnimu dotazu: GPU passthrough preda grafickou kartu virtualnimu systemu. Jakakoli komunikace hostitele s grafickou kartou je v tu chvili nemozna, takze VM do okna nedostanes. I kdybys pak mohl poustet klienta vzdaleny plochy v hostiteli (coz nemuzes), tak zadna vzdalena plocha ti neprenese obraz tak, aby to odpovidalo vykonu primyho zobrazeni. A absence prodlevy site to nezachrani. To uz si troufam tvrdit, ze bys lepsich (nikoli pouzitelnych) vysledku dosahl s virtualni grafickou kartou s nejakou podporou 3d.

Nejblizsi k pozadovanemu reseni ma pouziti dvou grafickych karet a dvou monitoru (http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=231&t=112013). Ale je s tim samozrejme dost prace, takze je otazka, jestli to za ten cas a penize stoji.

Co si budeme povidat, je lepsi se rozmyslet, co chces vic. Jestli hrat hry a obcas neco udelat v linuxu - vystacis si s virtualizovanym linuxem a jak pise Lazar, i v tomhle pripade se da integrovat do systemu lepe nez obracene (putty, X server pusteny ve windows takze graficky aplikace uvidis "nativne" atd.). Nebo chces min hrat a vic delat v linuxu, tak si vystacis s tim co nabizi Steam a windows opustis uplne. A nakonec je tu samozrejme dualboot ;)

[Lazar]

IOMMU Windows jako HostOS nepodporují, takže jejich umístění do GuestOS(s GFX passthrough) dává vcelku smysl. Osobně mě přijde logická práce aktuálně v tom OS, na který jsou v dané chvíli větší nároky (3D/realtime) na zobrazení. Tazateli patrně nejde o současné zobrazování game/multimédií (typicky fullscreen) z obou OS současně (na jednom monitoru,myši,KB), takový multitasking přece samotný uživatel nemůže zvládnout.