Dotaz: Inkscape - tisk

[Jester89]

zdravím, Dělal jsem logo na skleničky ve vektorové grafice v Inkscapu. Toto logo je ale velmi malé ( 10x4 cm ) a malé písmo na tom je nečitelné. Nevíte jestli je to mou domácí tiskárnou, nebo formátem uložení ( PNG ) nebo něčím jiným ?

---

---

Odpovědi

[chrono]

Aké rozlíšenie má ten png súbor?

Inak nebolo by jednoduchšie uložiť to ako pdf a tlačiť priamo pdf súbor?

[Jester89]

rozlišení má jen 90 DPI PDF mi nejde zobrazit nebo se zobrazí ale bez použitých efektů.

[Filip Jirsák]

Dnešní tiskárny mají minimálně 300 nebo 600 DPI, při 90 DPI se vám ztratí detaily. Nejlepší je tisknout přímo z vektorového SVG nebo z PDF. PDF jde určitě vyexportovat tak, aby se vektorově vyexportovalo to, co PDF umí, a zbytek se vyexportuje bitmapově – a pro ten bitmapový export zvolte alespoň 300 DPI.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Inkscape má standartní formát svg. Pokud si to uložil v něm, pak by neměl být problém jednotlivé části zvětšovat a zmenšovat a to bez ztráty kvality. Vždyť je to vektor! No pokud si to pouze vyexportoval do bitmapy a jako vektor neuložil, pak s tím už nic moc neuděláš. Leda převést bitmapu na vektor, ale tady už jsou výsledky různorodé, záleží na složitosti objektu.

[Jester89]

V svg to mam stále uložené. Při exportování do Pdf se do bitmapy převede pouze půlka těch efektů.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... a u png si v exportu můžeš určit velikost DPI.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Bohužel - ten pdf export je v Inkscape skutečně polovičatý. Efekty nefungují anebo nejsou identické. Řeším to tak, že exportuju do png ve dvojnásobném rozlišení, než se bude tisknout. Pak buď tisknu z png anebo png vložím do dokumentu ve Scribus, odtud exportuju do pdf a tisknu z pdf. Lze převést i přímo png do pdf, ale ve Scribus si snadno doplním ořezové značky apod.

Pokud by někdo věděl, jak kvalitně exportovat pdf rovnou z Inkscape včetně efektů, velmi bych to uvítal. Scribus má kvalitní pdf export ale zase nemá efekty a práce s vektory je nepohodlná. Scribus bohužel celkově dost zaostává.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nezkoušel jsem, ale co přímý tisk do PDF?

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Je to taky nanic, viz.

• http://static.typografikon.cz/inkscape-test/

Je tam více variant:

• drawing-01.svg - originální svg
• drawing-01.png - export do png, jedině zde je totožný vzhled jako v Inkscape
• drawing-01-print.pdf, drawing-01-print.ps - přímý tisk do souboru
• ostatní varianty - uložit kopii + volba formátu

V png variantě je průhledné pozadí, což je správně, protože v Inkscape žádné pozadí není. Ostatní varianty neumí průhlednost, takže je pozadí bílé, což je v pořádku. Ale ostatní detaily už v pořádku nejsou - intenzita stínu, intenzita vlnovky...

Další problém uložení do pdf je nahlášená ale neopravená chyba, kdy export v některých případech sežere celou paměť a nedokončí se. Problém je spojený s průhlendostí objektů a použitím některých patternů jako výplně.

[Filip Jirsák]

PDF prohlížeče mají obvykle různé volby pro vyhlazování čar – ale tohle na to nevypadá, zkoušel jsem v Adobe Readeru to vyhlazování povypínat, a nepomohlo to. Opravdu to vypadá na chybu exportu do PDF v Inkscape. V tom případě vám asi nezbývá, než to tisknout přímo z Inkscape, a nebo při exportu do PNG zvolit rozlišení, které bude alespoň stejné, jako rozlišení tiskárny – nebo jeho celočíselné násobky.

Zkoušel jsem ještě Batik, kombinací FOP+Batik byste to také mohl dostat do PDF. Vlnovky zobrazí podle mne správně, chybně je text – což moc nechápu, protože průhlednost podle mne Batik umí. Možná tam používáte něco z novější specifikace a muselo by se to upravit do staršího formátu SVG.

[chrono]

Nebolo by možné, kvôli testu, urobiť tie čiary vo výplni výrazne hrubšie?

[Filip Jirsák]

Příloha:

• test.pdf (54808 bytů)

Problémy tam dělají ty filtry, které v PDF nemají ekvivalent. Inkscape by to měl poznat a vyrenderovat příslušnou část jako bitmapu, ale asi se mu to nedaří. Myslím, že na té vlnovce klidně můžete ten blend filtr zrušit a ten šedý přechod dole udělat opravdu pomocí barevného přechodu a ne rozmazání. Tím se omezíte na prvky, které PDF přímo podporuje a bude to v něm vyrenderované správně. V příloze je PDF bez toho blend filtru a ty vlnovky na pozadí jsou podle mne správně.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Ano, máte pravdu, ale není to obecné řešení. Třeba ty stíny často používám v případech, kdy nejdou nahradit gradientem. Při exportu mám samozřejmě nastaveno "rasterizovat filtry", ale skutečně to nefunguje moc dobře.

[Filip Jirsák]

Obecné řešení je vylepšit ten export z Inkscape…

[pavlix]

Zkusit místo PDF exportovat do EPS.

[pavlix]

Inkscape je zajímavý software, ale není po všech stránkách user friendly. Na druhou stranu v něm vůbec není problém si všechno poladit podle potřeby. Člověk si holt musí pohrát s parametry dokumentu a případně i parametry pro export. Některé exportní filtry mi taky nefungovaly, ale mám za to, že se zdařil export do EPS. Exportovat do PNG a pak přeškálovat je pitomost. Člověk by měl mít alespoň základní povědomí o vektorové a bitmapové grafice.

[Filip Jirsák]

V tom obrázku se používá alfa kanál, to pokud vím EPS neumí. Je hezké mít vektorový zdroj, ale když cílový formát danou operaci neumí reprezentovat, stejně nezbývá než to vyexportovat jako bitmapu. Akorát pak má člověk na výběr, zda to vyexportuje celé jako bitmapu, nebo zda použije kombinaci (třeba PDF nebo EPS).

Pokud je problém s exportem určitých prvků do PDF, je ještě možnost rozdělit si to SVG na vrstvy, tu problematickou část vyexportovat jako bitmapu s dostatečným rozlišením, následně použít vyexportovanou bitmapu místo příslušné vrstvy a celé to vyexportovat do PDF. Ta problematická část tedy bude v PDF jako bitmapa, ale texty a případná další grafika zůstane vektorově.

[pavlix]

Řešíte nesmysly. Pokud to správně vyexportuje do EPS, není potřeba vymýšlet nějaké opičárny s vrstvami.

[klingger]

Poprosím o export vyššie priloženého súboru do EPS, mne sa ho správne exportovať nepodarilo. Pracujem v DTP niekoľko rokov a bohužiaľ prax ukazuje, že najistejšia je bitmapa. A netýka sa to len Inkscape.

[pavlix]

Ne. Dejte vědět, co a jak se nepodařilo.

Jak jsem psal, už je to dlouho, co jsem naposledy něco s inkscape dělal a řešil jsem přesně stejný problém včetně nepovedeného PDF exportu. Nejsem si ani stoprocentně jistý, že to export do EPS řešil a už vůbec ne že aktuální Inkscape korektně do EPS exportuje. Moje doporučení bylo to vyzkoušet, ale výsledek jsem nezaručoval. Nebo ještě lépe, pokud umíte anglicky, tak bych to zkusil na stack exchange (zde nechat odkaz) a následně třeba i s lidmi od Inkscape pořešit přímo s odkazem na ten dotaz na stack exchange.

Na obecný názor, že je nejjistější bitmapa ve vysokém rozlišení a bezztrátovém formátu, už jsem narazil a chápu ho. Nejsem grafik. Jako teoretik samozřejmě preferuju škálovatelnou vektorovou grafiku, ale v praxi lidé často dělají kompromisy.

Jako uživatel a vývojář open source si myslím, že nejlepším řešením je dokopat Inkscape, aby exportoval správně alespoň do jednoho slušného vektorového formátu, přičemž ze zkušenosti považuju EPS za všeobecně uznávaný standard pro uložení jednoho vektorového obrázku pro tisk v různých velikostech.

Osobně EPS používám třeba pro vkládání obrázků do prezentací v beameru a tam funguje ke spokojenosti. Akorát žádný z těch obrázků není výstupem z Inkscape.

[Filip Jirsák]

A pokud to správně vyexportuje do PDF, není potřeba také nic vymýšlet. Akorát že se bavíme o případu, kdy to Inkscape správně vyexportovat neumí. Přičemž větší pravděpodobnost, že se to podaří správně, je právě u toho PDF, což je PS rozšířené o další věci – třeba právě o ten alfakanál.

[chrono]

Podľa hlásení chýb na launchpad to vyzerá tak, že problém nastáva s cairo 1.12+ (napr. 1390569, 1488129 a kopec ďalších hlásení)

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Ano, rozdělení dokumentu na bitmapovou a vektorovou část se hodí.

V Inkscape jde snadno použít na problematické části funkci "vytvořit bitmapovou kopii". Vygeneruje to externí bitmapový soubor a vloží jej jako obrázek s referencí na tento soubor. Pak stačí použít tuto kopii a originální vektory nechat skryté v jiné vrstvě. Tímto způsobem lze řešit:

• chybný export filtrů do pdf (jiný vzhled nebo vůbec nefungují)
• out of memory error při exportu do pdf (pokud jsou použity výplňové patterny)
• rychlost Inkscape (typicky složité vektorové pozadí slušně zpomalí celý program)

Bohužel, taková je realita. I tak ale patří Inkscape k tomu nejlepšímu, co máme.