Dotaz: soubory ze starého Gentoo distfiles - nezbyly vám v archivu?

[Pavel Čejka]

Potřebuji cosi zprovoznit a nedaří se mi najít některé soubory z repozitáře... tak jako že vůbec nedaří, v žádném zapomenutém archivu, Google, ani jinými vyhledávači. Resp. našel jsem možná 20 - 30 z potřebných souborů a zbývá pár jednolivých.

Nezbyl někomu z vás čirou náhodou v záloze

incrTcl-3.4_pre20090417.tar.gz ?

(mám jen starší verzi 3.3.1_pre20090417-r1 ...)

... a další soubory možná přibudou

---

---

Odpovědi

[debian+]

Google mi nasiel 3 (hladal som: "incrTcl-3.4_pre20090417"):

• https://www.mmnt.net/db/0/91/mail.exocenter.net/distfiles/
• https://www.mmnt.net/db/0/1421/62.76.7.10/pub/distfiles/
• https://www.mmnt.net/db/0/732/allotter.yandex.net/gentoo-distfiles/distfiles/

[Pavel Čejka]

Už o nich vím, ale tyhle 3 odkazy jsou nepoužitelné, pravděpodobně je to nějaký scam.

[NN]

Retro zdrojaky jsou dostupne na strankach projektu.

[Pavel Čejka]

jj, v nouzi by se taky dalo, ale preferoval bych balíček do Gentoo, kvůli závislostem

[V.]

Kouknu, jestli něco nevyhrabu ... 10 let starý, to to letí ...

[Pavel Čejka]

Super, díky i za snahu.

Snažím se zprovoznit retro Gentoo na ještě mnohem víc retro PC a ačkoli jsem vyhrabal docela kompletní zálohu funkční instalace, tak v ní není vše, na co narážím během změn a přizpůsobování.

Nicméně zatím pokračuji

[Pavel Čejka]

http://tux.rainside.sk/gentoo/distfiles/incrTcl-3.4_pre20090417.tar.gz

[debian+]

Server je oficialny miror distribucie Gento.

[Pavel Čejka]

Díky moc, pomohlo.

Teď jsem pustil finální emerge -ve --keep-going world, tak v podělí/úterý uvidím A to zbaběle kompiluju na mnohem rychlejším stroji, než je cílem.

Mimochodem, kdy zmizela z Xek podpora VGA/SVGA?

[debian+]

Mimochodem, kdy zmizela z Xek podpora VGA/SVGA?

Ozaj? Stale je podporovany.

[Pavel Čejka]

Právě jsem dokompiloval... no netrvalo to tak dlouho, jen den a půl

Nicméně mám teď sestavený Linux na stroji, kde je nějaká modernější nVidia (G73 GeForce 7600 GT relativně modernější) a na ní zkouším jen vzdáleně, takže reálný experiment musí počkat, až to celé zkopíruju na ATA HDD a přinesu k cílovému počítači (na kterém už mám vyzkoušené přinejmenším téměř stejné jádro s velmi minimální instalací ze 3 disket).

A když do konfigurace zadám Driver "vga", nebo "svga", tak Xka nenajedou s chybou, že modul neexistuje. Minimální funguje vesa a režim 640x480 8bit. Jsem si jistý, že modul/driver vga určitě existoval a měl umět max 640x480 4 bit, nebo snad dokonce 8 bit, vše nad bylo svga. (https://www.x.org/archive/X11R6.8.0/doc/vga.4.html)

Ona to není velká potíž, pořád můžu sehnat karty S3 Trio (a pár dalších), které by měly být podporované touhle verzí Xek

Ale Xka jsou v tomto případě jen velmi okrajová. Jen na vyzkoušení, jestli se vůbec vejdou do RAM a nejspíš jen s TWM.

Aktuálně zkompilované moduly mám

ark_drv.so
ati_drv.so
cirrus_alpine.so
cirrus_drv.so
cirrus_laguna.so
dummy_drv.so
fbdev_drv.so
chips_drv.so
intel_drv.so
mga_drv.so
neomagic_drv.so
nouveau_drv.so
nv_drv.so
nvidia_drv.so
radeon_drv.so
r128_drv.so
sis_drv.so
s3_drv.so
s3virge_drv.so
tga_drv.so
trident_drv.so
tseng_drv.so
vesa_drv.so

[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-input-evdev-2.6.0:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-input-joystick-1.6.0:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-input-keyboard-1.6.0:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-input-mouse-1.7.0:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-input-wacom-0.11.0:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-ark-0.7.3:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-ati-6.14.2:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-chips-1.2.4:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-cirrus-1.3.2:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-dummy-0.3.4:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-fbdev-0.4.2:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-intel-2.14.0:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-mga-1.4.13:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-neomagic-1.2.5:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-nouveau-0.0.16_pre20110323:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-nv-2.1.18:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-r128-6.8.1:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-s3-0.6.3:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-s3virge-1.10.4:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-sis-0.10.3:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-tga-1.2.1:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-trident-1.3.4:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-tseng-1.2.4:0
[IP-] [  ] x11-drivers/xf86-video-vesa-2.3.0:0
[IP-] [  ] x11-libs/libXxf86dga-1.1.2:0
[IP-] [  ] x11-libs/libXxf86misc-1.0.3:0
[IP-] [  ] x11-libs/libXxf86vm-1.1.1:0
[IP-] [  ] x11-proto/xf86bigfontproto-1.2.0:0
[IP-] [  ] x11-proto/xf86dgaproto-2.1:0
[IP-] [  ] x11-proto/xf86driproto-2.1.1:0
[IP-] [  ] x11-proto/xf86miscproto-0.9.3:0
[IP-] [  ] x11-proto/xf86rushproto-1.1.2:0
[IP-] [  ] x11-proto/xf86vidmodeproto-2.3.1:0
[IP-] [  ] x11-base/xorg-drivers-1.10:0
[IP-] [  ] x11-base/xorg-server-1.10.2:0
[IP-] [  ] x11-misc/xorg-cf-files-1.0.4:0

Jasně, je tam spousta nadbytečných... vesa se tváří, že je pro modernější karty od standardu 2.0 výš, tak možná by ještě by mohlo fungovat fbdev? Příp. budu shánět lepší S3 než mám.

Uvidíme. Je to jen zajímavá výzva.

[Peter Golis]

A když do konfigurace zadám Driver "vga", nebo "svga", tak Xka nenajedou s chybou, že modul neexistuje.

A nevypol si si to v USE flagoch?

[debian+]

Vies co. Skus a potom pis.

[Pavel Čejka]

Příloha:

• 2019-05-27_pentium_kompilace_hry_0verkill.png (50358 bytů)

Zkusil jsem.

Gentoo funguje, chvílemi i šlape, na 150MHz se nedá říct, že by to běhalo CHodí to, pokud to nestojí

Ale bohužel ani jeden z modulů s3, vesa, fbdev si s S3 Vision 864 nerozumí. Budu pátrat dál a nejspíš shánět modernější grafiku.

Nicméně viz

pentium ~ # lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 430FX - 82437FX TSC [Triton I] (rev 02)
00:07.0 ISA bridge: Intel Corporation 82371FB PIIX ISA [Triton I] (rev 02)
00:07.1 IDE interface: Intel Corporation 82371FB PIIX IDE [Triton I] (rev 02)
00:11.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8029(AS)
00:12.0 VGA compatible unclassified device: S3 Inc. 86c864 [Vision 864 DRAM] vers 0
00:13.0 USB Controller: VIA Technologies, Inc. VT82xxxxx UHCI USB 1.1 Controller (rev 61)
00:13.1 USB Controller: VIA Technologies, Inc. VT82xxxxx UHCI USB 1.1 Controller (rev 61)
00:13.2 USB Controller: VIA Technologies, Inc. USB 2.0 (rev 63)

pentium ~ # cat /proc/cpuinfo 
processor       : 0                                                                                                                                                                                                                          
vendor_id       : GenuineIntel                                                                                                                                                                                                               
cpu family      : 5                                                                                                                                                                                                                          
model           : 2                                                                                                                                                                                                                          
model name      : Pentium 75 - 200                                                                                                                                                                                                           
stepping        : 12                                                                                                                                                                                                                         
cpu MHz         : 150.003                                                                                                                                                                                                                    
cache size      : 0 KB                                                                                                                                                                                                                       
fdiv_bug        : no                                                                                                                                                                                                                         
hlt_bug         : no                                                                                                                                                                                                                         
f00f_bug        : yes                                                                                                                                                                                                                        
coma_bug        : no                                                                                                                                                                                                                         
fpu             : yes                                                                                                                                                                                                                        
fpu_exception   : yes                                                                                                                                                                                                                        
cpuid level     : 1                                                                                                                                                                                                                          
wp              : yes                                                                                                                                                                                                                        
flags           : fpu vme de pse tsc msr mce cx8 up                                                                                                                                                                                          
bogomips        : 300.00                                                                                                                                                                                                                     
clflush size    : 32                                                                                                                                                                                                                         
cache_alignment : 32                                                                                                                                                                                                                         
address sizes   : 32 bits physical, 32 bits virtual                                                                                                                                                                                          
power management:                                                                                                                                                                                                                            

a viz screenshot - Pentium 1 @ 150MHz s 80MB RAM kompiluje hru 0verkill .. takže tomu už můžu říkat herní stroj, ne?

... to už je ale na příp. další dotaz/vlákno/diskuzi

[debian+]

Podla toho Ta grafika ovladac nema. Resp. skus pouzit ten z rady, kt. tam je spomenuty (nie je z 3, co si skuasal).

Zrejme budem musiet nainstalovat Xfree86. Vid.

[debian+]

Hm, mozno v tom zozname nema, lebo to nik neskusal. Skus pouzit modul s3virge.

[Pavel Čejka]

s3virge nefunguje, ale díky za ten pěkný seznam, ten jsem do teď neviděl.

[Peter Golis]

Podľa toho je tá karta obsluhovaná ovládačom VGA, a ten bol aj v X.org. Ale kľudne pokračuj.

[Pavel Čejka]

Byl.

Co jsem tak pátral a podle chybové hlášky fbdev "EGA/VGA planes are not yet supported by fbdev driver" se zdá, že měli v plánu ovladače VGA přemístit do modulu fbdev, ale nedošlo na to.

Buď se tak nestalo nikdy, nebo mám smůlu na Xka z přechodného období, kdy to ještě nebylo hotovo.

Ovladač s3 ani s3virge s tou mojí nefunguje.

Takže nyní sháním grafiku - čipy dle man s3. A protože jsou relativně snadno dostupné, tak to nejspíš nebude problém.

SUPPORTED HARDWARE
       The s3 driver supports PCI video cards based on the following S3 chips:
       Trio32      86C732
       Trio64      86C764
       Trio64V+    86C765
       Aurora64V+  86CM65
       Trio64UV+   86C767
       Trio64V2/DX 86C775
       Trio64V2/GX 86C785
       Vision964   86C964
       Vision968   86C968

[Peter Golis]

A do toho USE flagu VIDEO_CARDS si dal čo, nechal si ho prázdny aby systém pracoval len s východzou hodnotou zoznamu grafík?

[Pavel Čejka]

... až budu u stroje, podívám se, ale dal jsem tam vše, kromě grafik pru SUN a ještě něčeho, co u PC nemělo smysl. Něco tak triviálního jako přidat flag pro VGA/SVGA jsem určitě nepřehlédl.

[Peter Golis]

Ono, hlavne grafický ovládač VGA nezvykol mať akceleráciu, a plánovali ho nahradiť ovládačmi SVGA a neskorším VESA.

Silno by som naozaj odporučil skontrolovať ten USE flag, a manuálne zadefinovať ktorý ovládač sa má použiť. Rovnako by som silno odporučil aj skontrolovať konfiguráciu kernelu. Kedysi, dávno pradávno mi to laborovanie liezlo na nervy, a tak som vymenil moju S3 Virge GX2 za fľašu Tequily, a niekde som splašil kombo Voodoo 1 s ATI Mach on board. To tiež nebola moc šťastná kombinácia, sst1 sa mi pod Linuxom nechytalo.

PS: Na ten USE flag sa pozri cez emerge -vep world | grep VIDEO_CARDS či tam niečo nie je. Ale to je už rokov, čo som na Gentoo nemal čas.

[Pavel Čejka]

USE flagy jsem zkontroloval, mám dokonce zapnutý globální vga i svga, ale ty se týkají jiných balíčků (teda svga, vga není volitelný v ničem, co mám nainstalováno)

pentium ~ # equery h "svga"
 * Searching for USE flag svga ... 
[IP-] [  ] media-gfx/povray-3.6.1-r4:0
[IP-] [  ] media-libs/libsdl-1.2.14-r6:0
[IP-] [  ] media-libs/netpbm-10.49.00:0
[IP-] [  ] media-sound/playmidi-2.5-r2:0
[IP-] [  ] media-video/vlc-1.1.10:0
[IP-] [  ] sci-visualization/gnuplot-4.4.3-r1:0

To, že tam jsou, ještě neznamená, že půjdou na tom Pentiu použít, ale nechtěl jsem celou instalaci ořezávat příliš. Může se hodit i na jiných retro PC.

V make.conf mám pro xorg nastaveno

INPUT_DEVICES="keyboard mouse evdev wacom joystick"
VIDEO_CARDS="vga svga mga tga nouveau r128 radeon nv vesa nvidia fbdev intel s3 s3virge ark chips cirrus dummy trident tseng neomagic sis apm"

Přičemž vga a svga je ignorováno.

Calculating dependencies... done!
[ebuild   R    ] x11-base/xorg-drivers-1.10  INPUT_DEVICES="evdev joystick keyboard mouse 
wacom -acecad -aiptek -synaptics -tslib -virtualbox -vmmouse -void" VIDEO_CARDS="apm ark 
chips cirrus dummy fbdev intel mga neomagic nouveau nv nvidia r128 radeon s3 s3virge sis 
tga trident tseng vesa -ast -epson -fglrx -geode -glint -i128 -i740 (-impact) -mach64 
(-newport) (-omapfb) -qxl -rendition -savage -siliconmotion -sisusb (-sunbw2) (-suncg14) 
(-suncg3) (-suncg6) (-sunffb) (-sunleo) (-suntcx) -tdfx -v4l -via -virtualbox -vmware 
(-voodoo)" 0 kB

V jádře jsem taky pozapínal skoro vše, co mělo smysl, ale terminál používám jen v textovém režimu 80x25 znaků.

Určitě je tam zapnutá podpora framebuffer, "VGA 16-color graphics support", i "S3 Trio/Virge support" atd... moc položek abych to sem dával.

Prozatím to odložím, dokud neseženu kompatibilnější grafiku.

Ještě jednou díky.

[Peter Golis]

Přičemž vga a svga je ignorováno.

To je pochopiteľné keďže to už asi nahradili ovládačom vesa alebo jednoducho vyhodili. No, veľa zdaru s tou doskou. Nájsť poriadnu PCI grafickú kartu bolo vždy ťažké. Ak by si niekde našiel Matrox s 3D alebo Voodoo 2, tak by si bol za vodou.

[debian+]

Exotickejsi hardver, asi ta neminie vlastnorucny preklad. Vid https://www.x.org/releases/individual/driver/ tak je driver pre vga.

[Peter Golis]

Ten driver driver VGA čo si mu nalinkoval je ale z roku 2006. A určite pôjde na x11-base/xorg-drivers-1.10 ktorý vyhodili z ebuildov v januári. To bola od teba veľmi dobrá rada, akurát by vyžadovala kompletný downgrade Gentoo o 13 rokov. K tomu bude potrebovať buď stroj času, alebo zabudnutý disk na ktorom zamrzlo Gentoo pred vyše desiatimi rokmi (vrátane portage a distfiles).

Niečo podobné som mal doma, ale neviem či by som mal odvahu to zapojiť do elektriky. Bol to terminál s AMD Geode, s OpenBios-om a žilo mi na ňom Gentoo.

[debian+]

Inac skus si sam prelozit ten modul (cez ./configure, make). Zrejme ani nebude potrebne pre Teba riadne stary softver.

Preco vyhodili? Ze to nik nepouziva ci sa menilo nieco v backende?

[Peter Golis]

To je dobrá otázka, a skús si na ňu aj odpovedať. Cestu k odpovedi si si správne načrtol.

[Pavel Čejka]

Jak jsem psal - Prozatím to odložím, dokud neseženu kompatibilnější grafiku.

Lepší grafika už je na cestě. Pak se uvidí.

Downgradovat se nechystám.

1/ je to pro mě jen okrajová zábava, zkoumání, co se vlastně na tak starém stroji vůbec dá rozeběhnout, nic kritického

2/ pro portage, které na stroji jsou mám dost kompletní distfiles, aby proběhlo emerge -ave world + pár balíčků navíc, ale nemám chuť totéž absolvovat pro další "portage" z trochu jiného období

3/ kdybych chtěl jít se softwarem víc do minulosti, mohl jsem si zvolit třeba staré binární distro

4/ tady máte někoho jiného, kdo si Gentoo zprovoznil na 486 https://www.youtube.com/watch?v=4qSziR6sD8Q (A novější, ale bez grafiky.)

5/ funguje to s ovladačem dummy skrz SSH, tedy grafické aplikace spouštět můžu

[Peter Golis]

Ja tomu rozumiem. Kedysi som sa zabával na niečom podobnom, i keď rýchlejšom. CPU Geode GX2 s taktom okolo 365MHz, RAM 128MB, disk IDE 10G, grafika a zvukovka fungovali bez problémov. Všetko na doske. Ale zavesil som to ma klinec, teda vypol som to keď sa to len do kolečka kompilovalo. Nechal som to odložené v skrini. Bol to zaujímavý stroj. Pôvodne to bolo navrhované ako internetový terminál s prístupom cez dialup, ale ten Winmodem son nikdy neskúšal. BIOS mal od výroby OpenBios, krabica bola železom vystužená že som sa bál aby mi to nepadlo na nohu. Fungoval dobre a spoľahlivo, ale čo z toho keď bol už vtedy pomalší ako mobil.

[Pavel Čejka]

Grafiku jsem sehnal a zprovoznil. S3Virge šlape na 150MHz Pentiu vcelku ok až do 1280x1024 16bit, nebo 24bit v menším rozlišení.

Je to sice všechno velmi pomalé, ale funguje to spolehlivě.

Repozitář http://tux.rainside.sk/gentoo/distfiles/ mě zachránil asi 100x, ještě jednou díky za odkaz i když mi ho nakonec Google u některých balíčků taky našel, ale nikoli u každého, který jsem hledal a v repozitáři byl.

Svým způsobem to je velmi zajímavý experiment, který ukazuje, jak se některé věci dají dělat jednoduše a úsporně a jiné i když nedělají o moc víc, jsou nechutně náročné na RAM, CPU, obojí... (což na rychlejším PC zdaleka nemusí být zřetelné).

[debian+]

Ja som si stiahol vypis adresara cez wget (ma okolo 70MB) a nasledne som si cez grep uz hladal ten Tvoj balicek. Preto Ti ho nenaslo v google, lebo pre http list priecinku taky velky ho uz odmietlo indexovat.

[Peter Golis]

Mal som s3 virge, ktorá bola rýchlejšia pri použití 15bit farebnej hĺbky.odporúčam porovnať 15bit a 16bit.

[Michal2]

prachzbytečné hovadiny
hatí produktivní činy
oč by bylo více síly
pro motyky dláta pily
pro bušení do kovadlin
nebýti těch hovadin
To se týká dotazu ale i všech odpovědí (včetně této) :-p Disclaimer: kousek jsem si vypůjčil od mistra.