Dotaz: ucim se cecko

[jorge sanchez]

ucim se cecko a chci se zeptat jaky nejlevnejsi notebook na linux, jenom {konzolovy}, bez xserveru. Aby na nem bezelo gcc. Diky

Odpovědi

[unchallenger]

gcc je i pro dos, a na ten stačí znatelně slabší notýsek

[doubleZ]

no to ti bude stacit temer vse, ale predpokladam ze delas nejakou novou ver. Cecka a budes chtit tryinout vice novejch fci. na starsi masine ti pobezi stary gcc okay ;) ale nepodporuje tolik novejch veci, jak bys treba chtel. Ja bezim Debian na notebooku i386, 4mb ram 50mb disk, ale to je fakt krize, me to staci, vetsinou stejne compiluju doma na svejch masinach. Pro klas. compiler (prumernej) urcite staci 20mb disk (jen pro compiler), 486 procicek a 8mb ram, vice je vzdy lepsi. To je tak cca. kolem 4 000.- v bazaci ;))) Hodne stesti a pokracuj v Cecku, je to da BEST jazyk ;))) Zdravi _murPHY

[unchallenger]

jinak gcc je obluda. pokud chceš kompilovat jen jednoduché věci a ne reálné aplikace, možná by ti stačilo tiny cc (a dají se s ním psát skripty v céčku ;)

[asdf]

rozumna konfigurace je nekde kolem 20M ram 486dx4 100 (idealne pokud je to notas s pci, aby se k tomu dala pichnout fast ethernet sitofka a pripadne swapovat do network block device na nejaky jiny velky silny stolni stroj, pokud s tim nahodou dojdes domu a potrebujes na tom delat, pak se to muze o dost zrychlit) cokoliv min znamena, ze u vetsich projektu zapomenes proc to zkousis kompilovat, nez to na tebe vyplivne nejakou chybu nebo to segfaultne pri behu ;)

[unchallenger]

Na kompilaci hello world OK, ale větší projekty bych na tom fakt nekompiloval, odhaduji: vim hodina, běžné jádro tři hodiny, Gimp aspoň půl dne, XFree... darmo mluvit.

[Bender]

Nas spanelskej kolega se uci v cecku. Takze zpocatku asi na tak velky projekty nedojde;) Ja funguju na 486 80MHz a 12MB RAM a cecko slusne kompiluje i novem gcc. Ovsem "Hello world" v C++ kompiluje tak 5 minut:). Tiny cc by byla na podobnem stroji asi nejlepsi volba, pokud se kolega definitivne rozhodl pro Linux. Jinak bych volil gcc 2.7.2 a Debian Potato.

[Samuel Kupka]

Ja by som rad pridal aj alternativu z druhej strany: M$ Ja mam notebook 486 75MHz, 26MB RAM. Pouzivam system MS DOS 6.22 a na programovanie v Cecku mi dobre sluzi DJGPP (DOS port GNU C). Pre zaciatocnika moze byt uzitocne aj prostredie RHIDE, ktore ma integrovany help a este par celkom slusnych ficurii. "Hello World" kompiluje priblizne 25 sekund. Podla mna na takomto slabsom stroji je to predsa len lepsia volba z hladiska rychlosti a velkosti (tot nazor amatera, nehadam sa, ak to tak nie je, tak sorry).

[Bender]

Taky jsem kdysi mel DJGPP. To do skoly, aby to fungovalo i panum sw inzenyrum na DOS-Woknousech. Pokud vim, DJGPP funguje i na free-dosu a na DR-DOSu, takze to je kompletne free alternativa k Linux+gcc. Mimochodem, DJGPP je gcc portovane z GNU:) Pro zacatecnika ale nedoporucuju, protoze by se musel ucit spoustu veci nejen o DOSu, ale i DPMI a jinych vykopavkach, ktery by mu pak k nicemu nebyly. Kdyz se nauci neco o Linuxu, urcite to vyuzije.
Jinak pokud je potreba programovat pro DOS a CPU<386, pouzivam Pacific C compiler. To je blesk.

[unchallenger]

Co já si pamatuji, tak u gcc (aka djgpp) žádné zvláštní problémy s DPMI nebyly, rozhodně jsem se toho o něm nemusel ,,spoustu učit``.

[Bender]

Psal jsem ze jsou nejaky problemy s DPMI? Nepsal. Psal jsem, ze se o tom bude muset neco naucit. Ja kdyz jsem programoval pro kamose inventuru tak jsem se napriklad musel naucit jak primo pristupovat do pameti videokarty, jakou ma v dpmi adresu atd. Ve skole nas ucili jenom real-mode... Ikdyz pouzivas knihovny, musis pochopit jejich dpmi-specifika. Nebo se treba nemuzes zlobit na pomalost diskovych operaci, protoze se kvuli nim musi prepinat do realnyho modu, atd...
Nehanim djgpp, podle me je supr. takze no problem ne?

[unchallenger]

Sorry, ale když se učím C, rozhodně nebudu dělat věci jako přistupovat přímo k paměti videokarty. Úplně si vystačím s printf(). O DPMI potřebuji vědět jen to, že někde v PATH musí být soubor -- teď už si ani nepamatuji, jak se jmenuje --, který to ,,jaksi potřebuje`` a to je vše.

[Bender]

cwsdpmi.exe. jde ho i prejmenovat a pak to zmenit v binarce programu pomoci stubeditu, nebo jde i nacpat dovnitr ty binarky. Je to dpmi extender, ktery prepina procesor do protected-modu a furu dalsich veci. Jinak jasne, ANSI/ISO C je prenositelne bez znalosti systemu.
A jinak, co furt rejpes? Jedna z mych prvnich lekci o programovani byla o volani fci dosu a o obsluze preruseni, coz nema s ansi a s prenositelnosti moc spolecnyho. Podivej se treba na ucebnici jazyka C - 2. dil od Herouta a pak zkus neco z tech informaci pouzit v DJGPP. Ja se jen snazim rict ze lepsi je se naucit neco o rourach nebo signalech v Linuxu, tot vse >8P

[unchallenger]

A já se snažím říci, že všechny ty věci, co tu pořád popisuješ (za chvíli z tohoto threadu bude manuál djgpp), prostě začátečník nepotřebuje vědět (ještě jednou: nepotřebuje vědět, takže už sem nepiš další), a že lze i v DOSu psát s klidem v ANSI. Moje první programy v C v DOSu byly v ANSI; to, že tvoje ne, je tvůj problém, protože nikdo nemusí volat funkce DOSu a obsluhovat přerušení nebo přistupovat přímo k paměti grafické karty -- takže to sem pořád necpi. Nechápu, čeho se snažíš dosáhnout tím, že na každé tvrzení, že se nějakou DOSovou obskurností není třeba zabývat, reaguješ seznamem dalších naprosto stejných DOSových obskurností. OK, pamatuješ si je, takže jsi asi velký DOSový hacker. Já už jsem je dávno zapomněl, a jsem tomu jedině rád.

[Bender]

No ja to vzdavam. Ty snad vubec nectes co pisu. Kdybys nebyl zdejsi nejcastejsi prispivatel tak uz bych byl na tebe asi nasranej. OK. Mas pravdu. Mas pravdu VE VSEM. Tak sem jeste neco napis abys mel i posledni slovo.

[unchallenger]

Tak jo, když teda chceš