Dotaz: Portsnap a verze FreeBSD

[Marv-CZ]

Mám takový dotaz, pro znalce možná banální. Jak se u portsnapu určí, pro kterou verzi FreeBSD má stahovat. Pokud se to dělá přes cvsup, tak je to určené parametrem tag v konfiguračním souboru. Ale jak tohle funguje u portsnapu jsem nikde nenašel.

Odpovědi

[unknown_]

afaik portsnap stahuje jenom nejnovější verzi portů.

[Marv-CZ]

CURRENT? To znamená, že to není vhodné pro produkční nasazení. A na druhou stranu je z bezpečnostních důvodů doporučován portsnap. A teď ať si člověk vybere :-/

[unknown_]

To si imho protiřečíš. Jenom nejnovější porty obsahují nejnovější verze programů, ve kterých bezpečnostní problém předchozí verze může být vyřešen. Prostě si to představ jako rolling updates třeba na ... archu?

[Marv-CZ]

CURRENT je v tuto chvíli 7.0-RC1, což bych rozhodně neoznačil jako verzi pro ostrý provoz, když je to RC. Od toho jsou STABLE. Opravy bezpečnostních chyb se aplikují i do STABLE, i když vývoj probíhá na CURRENT.

Na archu si to moc nepředstavím, já používám Debian Ale když jsme u toho, tak na Debianu používám, vzhledem k dlouhým dobám mezi vydáními, větev testing a nikdy jsem s tím neměl problémy. Tak možná půjdu do CURRENT.

[marko]

Mate v tom trochu chaos. Current je momentalne 8.0. RC1 je build zo zmrazeneho vyvojovoveho branchu pre 7.0-Release (RELENG_7_0). Vela ludi uz ma RC nasadeny v ostrej prevadzke.

[Marv-CZ]

Pokud je tedy current 8.0, na které se teprve začalo dělat, tak tím méně je to vhodné pro ostrý provoz. Té 7.0 se nebráním, stejně než to všechno nainstaluji a ponastavuji, to snad vydají ve finální verzi.

[unknown_]

Máš v tom bordel. Jednak co psal kolega výše, jednak verze FreeBSD je nezávislá na portech! Na to lze říct jediné: RTFM

[Marv-CZ]

Handbook jsem samozřejmě četl, to bych si nedovolil se tu ptát, aniž bych před tím hledal . Ale přesto v tom mám, jak říkáš, bordel. Třeba mi v tom uděláš trochu jasno.

Chápu, že samotná FreeBSD, kterou přímo vyvíjí a další programy, které se přebírají od jiných autorů, jsou dvě různé věci. Ale vazba mezi tím snad být musí. Přece nemůžu nainstalovat libovolnou verzi programu do libovolné verze FreeBSD.

Pokud to stahuji přes cvsup, tak to stahuje zvlášť zdrojáky FreeBSD a zvlášť porty. Ale v konfiguráku uvádím, pro kterou verzi.

Ale u portsnapu to nezadávám. Ten tedy stahuje nejnovější verzi. A když budu mít např. nainstalovanou verzi 6.x a portsnap stáhne porty pro verzi 8.0, tak jak mám jistotu, že to bude fungovat. Co když program bude volat nějakou funkci, které ve verzi 6.x ještě není.

[unknown_]

No, FreeBSD je jádro + nějaký základní progámky. Ty je potřeba udržovat synchronní. Třeba ve verzi 6.3 nebo 7.0 atd. Ale porty můžeš mít jakýkoli kdekoli. Porty jsou ve FreeBSD (narozdíl třeba od OpenBSD) naprosto nezávislý na verzi FreeBSD. Navíc porty se nedělají jako verze 6.3, 7.0, ... Ale máš prostě porty, kde jsou instrukce na stažení nejnovějších programů. Samozřejmě, že pokud instaluješ z balíčků (pkg_add -r), tak musíš mít balíček pro tvou (nebo nižší) verzi FreeBSD. Port si sestaví automaticky balíček pro tvou konkrétní verzi FreeBSD. Už je to jasnější?

[Marv-CZ]

Díky za trpělivost

Ono mě asi hlavně zmátlo, že v ukázkových příkladech supfile je nastavován parametr tag, třebaže vždy právě pro current pomocí tečky. A i se to podle něj nějak řídí, protože když se např. zadá špatná hodnota, tak to nestáhne nic.

[unknown_]

Jo, u portů se vždycky dává tečka. Možná si nezapamatovat, že . je "CURRENT", ale že . je "nejnovější". Jinak to může navodit špatný dojem.

[Marv-CZ]

No ještě mě to přivádí na jeden dotaz. Jak se ty porty vlastně testují, když od toho nejsou různé větve a hned se nejnovější tlačí do provozu?

[unknown_]

No, maintainer udělá aktualizaci, pošle ji comiterům, ti ji commitnou a je to. Není důvod porty testovat (maintainer by nedával ke commitnutí nic co by nefungovalo), to je věcí autorů programu. Nebo sem tě nepochopil? I to je možný.

[Marv-CZ]

Nejde jen o ten samotný jeden program, ale vazbu na další věci. Třeba verze knihoven, které zase mezi tím mění někdo jiný. Může taky třeba docházet k regresím. A u rozsáhlejších balíků těžko jeden maintainer zkontroluje vše.

Víš, já se zvyklej na vývojový model Debianu, tak možná hledám záludnosti, které u FreeBSD nejsou.

[abr]

Vetsinou plati, ze pokud je na program balicek, tak je vic testovany.
Pro uprednostnovani balicku pouzivej prikaz "portinstall -P" (viz man) z portupgrade.
Porty jsou vetsinou testing (zalezi na tom, jak moc je program oblibeny u uzivatelu a co si vyvojari daneho programu prestavuji pod pojmem latest stable).

[cronin]

Jak se ty porty vlastně testují, když od toho nejsou různé větve a hned se nejnovější tlačí do provozu?

No predsa zvycajnym pristupom vyvojarov: ak to ide zbuildovat, je to hotove. Myslis, ze nova verzia programu X.Y. sa testuje inak pri commite do stromu portov ako pri uvolneni RPM balicka pre CentOS? Pri commite do portov to ma aspon maitainera, ktory to (snad) skusil nainstalovat a spustit, predtym ako to commitol. No a potom je tu buildovacia farma pointyhat ci ako sa to vola.

[mildew]

Strom portu je, myslim, jenom jeden a rozdily ve verzich systemu se resi primo v Makefile kazdeho portu.

The Ports Collection supports the latest release on the FreeBSD-CURRENT and FreeBSD-STABLE branches. Older releases are not supported and may or may not work correctly with an up-to-date ports collection. Over time, changes to the ports collection may rely on features that are not present in older releases. Wherever convenient, we try not to gratuitously break support for recent releases, but it is sometimes unavoidable. When this occurs, patches contributed by the user community to maintain support for older releases will usually be committed. (http://www.freebsd.org/ports/)

[Marv-CZ]

To mě sice taky napadlo (např. proto, že jsou tam stažené INDEXy pro různé verze), ale bohužel se mi nikde nepodařilo najít, jak to prakticky používat. Ve všech návodech autoři automaticky používají verzi CURRENT.

[I]

Staci pouzit csv a urcit si spravne branch, napr. FreeBSD-6.2-CURRENT, defaultne je urcena snad nejnovejsi.