Dotaz: KDE 3.5 + Firefox 3.5 + 512 MB RAM ... lze něco dělat s pomalostí?

[bhy]

Dobrý den. Je to hrůza, jak nám ten software bobtná a hardware stárne.

V práci mám stroj s CPU celeron 3,06 GHz, ovšem jen s 512 MB RAM, ve skutečnosti dokonce jen asi 486 MB, ten zbytek si bere intel grafika a nenašel jsem v BIOSu, jak to změnit. (Trochu nepoměr CPU a RAM, vím, já jsem tu sestavu nevybíral.) Utilita free ukazuje už po startu systému paměť téměř zcela zaplněnou.

Jedná se o Ubuntu (resp. nyní Kubuntu) 9.10. Nejdřív jsem tam měl Gnome, to mi přišlo pomalé, pak Xfce, to mi časem též přišlo pomalé, tak jsem přidal ppa pro KDE 3.5 a to používám teď. Nicméně v kombinaci s Firefoxem 3.5 je to stále bída. Většinu času se na vzdory pomalé odezvě GUI normálně pracovat dá, ale když rychle přepínám mezi Firefoxem, Kate a Konsolí, prodlevy se začnou roztahovat na desítky sekund.

A jakmile pustím transformaci z xml docbooku na xhtml, můžu si jít dělat kafe, reakce na alt+tab pak trvá třeba pět minut. Což už se mi teda nezdá, protože přece swapuje to více méně od začátku, tak jaktože se to takhle zpomalí až při některých činnostech.. nedělám něco blbě? jak poznám, jestli se zavedly intel ovladače, a nepoužívá to třeba vesa mód? (xorg.conf nemám a když jsem ho vytvořil, X server vůbec nenastartoval)

Zajímalo by mě, kterým směrem se dát. Jestli se spíš vykašlat na Ubuntu, kde jsou balíky kompilovány pro i386, a nahradit ho Archem s balíky pro i686, popř. tam dát rovnou Gentoo či SourceMage. (Totiž, doma mám už pár let 64bitový systém, tak jsem asi nechal rozmazlit tím, že tam není takový rozdíl mezi balíkem zkompilovaným na míru a výchozím balíkem.) Anebo spíš neměnit distribuci a snažit se uskrovnit v používaných programech.. v tom případě spíš nahradit Mozillu Konquerorem? nebo spíš nahradit KDE 3.5 nějakým *boxem či fvwm? Co bude efektivnější?

Díky moc.

Odpovědi

[Cuda]

Já doma mám pc s menším CPU a 256 RAM - interní grafika, takže 196 RAM, používám na něm Debian Lenny a reakce jsou úplně normální (Debian etch byl možná ještě pružnější). Jinak gnome by mělo být rychlejší jak KDE. Ještě by ses měl podívat, co se Ti startuje po spuštění. Dále co prohlížíš ve FF. Jestli stránky s mnoha flashi, tak bych se moc nedivil. Osobně používám SeaMonkey (od Mozilly, dříve to byl Suite) s doplňkem NoScript a tak zatížení díky flashům mám až po odkliknutí, že chci tuto flash spustit.

ps: to že hned po startu je zaplněna skoro celá RAM není špatně, jelikož umí unix by měl umět řídit využítí paměti dobře a tak je snaha mít pamět využitou max. (doufám, že moc nekecám, ale dle některých článků jsem to tak pochopil)

[Petr Šobáň]

Jak píše na co koukáte ve FF ? Prostě nepoužívat flash mě flash dokáže zabrzdit i 6 GHz CPU s 4G ram takže používám noscript a adblock a povoluji pouze nějaké flash co chci vidět.

Jinak pokud vám tam běží dost služeb tak by to chtělo nepoužité služby povypínat.

No a zvážil bych možnost pokud je tam jeden modul 512 tam dát druhou 512 co to udělá zda bude zrychlení pokud to dost swapuje tak zrychlení bude.

Koukněte taky zda vám tam něběží nějaké indexování HDD a pod...to taky dokáže staré PC pěkně zaseknout.

[bhy]

pokud je tam jeden modul 512 tam dát druhou 512

bohužel, je tam 2x256 a stejně se v tom asi nemůžu moc vrtat, jsem tu teprv od ledna, jsem rád že mi dovolili linux:)

Koukněte taky zda vám tam něběží nějaké indexování HDD a pod...to taky dokáže staré PC pěkně zaseknout.

no jo, on v tom KDE 3 z kubuntu byl kus KDE 4 a běžel tam nepomuk:) ale v tom zakopaný pes nebyl. po jeho vypnutí se to moc nezměnilo.

no nic, dal jsem pryč ty služby, rebootuju to a uvidím.

[Jezekus]

6GHz CPU??? Co to je zac? To chci taky
Abych odpovedel autorovi, dal bych NoScript+FlashBlock+Adblock+ do FF a pak bych pouvazoval zda 400,- Kc za 512MB DDR modul neni prijatelna cena.
Kouknete jeste co Vam startuje po loginu a zda nejdou nejake sluzby vypnout. S jak velkymi soubory pracujete? Mozna ze opravdu se masina uswapuje k smrti, protoze neni jina moznost a pamet chybi.
Jinak bych to videl na nejakou zradu v konfiguraci.

[Petr Šobáň]

6GHz CPU??? Co to je zac? To chci taky

[petr@soban ~]$ cat /proc/cpuinfo
processor	: 0
vendor_id	: AuthenticAMD
cpu family	: 15
model		: 107
model name	: AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 6000+
stepping	: 2
cpu MHz		: 3100.000
cache size	: 512 KB
physical id	: 0
siblings	: 2
core id		: 0
cpu cores	: 2
apicid		: 0
initial apicid	: 0
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 1
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt rdtscp lm 3dnowext 3dnow rep_good pni cx16 lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy 3dnowprefetch
bogomips	: 6212.52
TLB size	: 1024 4K pages
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp tm stc 100mhzsteps

processor	: 1
vendor_id	: AuthenticAMD
cpu family	: 15
model		: 107
model name	: AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 6000+
stepping	: 2
cpu MHz		: 3100.000
cache size	: 512 KB
physical id	: 0
siblings	: 2
core id		: 1
cpu cores	: 2
apicid		: 1
initial apicid	: 1
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 1
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt rdtscp lm 3dnowext 3dnow rep_good pni cx16 lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy 3dnowprefetch
bogomips	: 6212.52
TLB size	: 1024 4K pages
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp tm stc 100mhzsteps

Jasně skutečná frekvence je max 3,1GHz.

[petr@soban ~]$ cat /proc/meminfo
MemTotal:        4058692 kB
MemFree:         3300776 kB
Buffers:           22156 kB
Cached:           281172 kB
SwapCached:            0 kB
Active:           349440 kB
Inactive:         202848 kB
Active(anon):     253580 kB
Inactive(anon):       16 kB
Active(file):      95860 kB
Inactive(file):   202832 kB
Unevictable:           0 kB
Mlocked:               0 kB
SwapTotal:       2008116 kB
SwapFree:        2008116 kB
Dirty:                52 kB
Writeback:             0 kB
AnonPages:        249084 kB
Mapped:            73264 kB
Slab:              52300 kB
SReclaimable:      32376 kB
SUnreclaim:        19924 kB
PageTables:        26212 kB
NFS_Unstable:          0 kB
Bounce:                0 kB
WritebackTmp:          0 kB
CommitLimit:     4037460 kB
Committed_AS:     789056 kB
VmallocTotal:   34359738367 kB
VmallocUsed:      327644 kB
VmallocChunk:   34359408635 kB
HugePages_Total:       0
HugePages_Free:        0
HugePages_Rsvd:        0
HugePages_Surp:        0
Hugepagesize:       2048 kB
DirectMap4k:       31680 kB
DirectMap2M:     4161536 kB

I na tomto některé podezřelé flash se zasekly.

[Michal2]

Tak proc pises 6 GHz, kdyz ma 3.1 GHz? Nejsi ty politik? Nebo manazer?

[Petr Šobáň]

Protože je tam: AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 6000+

Jo už by se taky mohl udělat pořádek v označování CPU v NT teď mám nějaký T4400 nebo tak nějak kdo se v tom má vyznat. (To abych vždy koukal do dokumentace co to umí atd...)

[David Ježek]

aha, takže já s phenomem 9850 mám téměř 10GHz cpu?

[Petr Šobáň]

Nemáš protože tam nemáš to + tak je to zase nějaké nevypočitatelné číslo

Ale asi jsme se už moc zakecaly o označování CPU.

[bhy]

gnome by mělo být rychlejší jak KDE

podle mé zkušenosti je gnome rychlejší než KDE 4, ale KDE 3.5 je rychlejší než gnome

Ještě by ses měl podívat, co se Ti startuje po spuštění

jj, dík, teď jsem nainstaloval rcconf a koukám že je toho tam hrozně moc, tak uvidím co bude, když to povypínám..

co prohlížíš ve FF. Jestli stránky s mnoha flashi, tak bych se moc nedivil

flashplayer jsem tam měl asi den a byla to první věc co jsem vyhodil, vůbec se to nedalo. popisovaný stav je bez flashe..

[kotrcka]

P3@733 + 512 MB SDRAM + lenny + kde 3.5 = celkom slusne. gnome je na mojom stroji pomalsie - teda kde 3.5 < gnome < kde 4

[kyytaM]

P3 1.2 512mb RAM - Debian Lenny/Squeeze KDE 3.5.10 a da sa to v pohode pouzivat (stale mi bezi BOINC prime grid :D), pustene mp3 a Opera plno okien aj s flashom a ide to. :)

[bhy]

tak jsem povypínal nepotřebné služby (což především zrychlilo dobu startu systému, o což mi ani tak nešlo) a nainstaloval jsem noscript (adblock jsem už měl předtím). Odezva systému je o něco rychlejší, free ukazuje trochu volné paměti (22 MB) i při spuštěném KDE a Firefoxu s 11 taby (a to dokonce pro gmail, inbox.com a wordpress jsem povolil javascript.. pěkně prolhaný je idos, který píše, že bez javascriptu nebude fungovat, ale pak stejně funguje, hehe). Když přepnu z Firefoxu na Kpdf s dvacetistránkovým pdf dokumentem, je slyšet hrabání disku, ale odezva je v klidu, free ukazuje 6 MB volného.. no.. uvidím, třeba s tím normálně pracovat půjde.

ještě mě napadá, neměl bych zkusit pořešit něco s grafickou kartou?

je to tahle:

00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82946GZ/GL Integrated Graphics Controller (rev 02)

kdyžtak jádro je 2.6.31-19-generic, xorg je 1:7.4+3ubuntu1, xserver-xorg-video-intel je 2:2.9.0-1ubuntu2.1

(ale nevím, jak poznám, jestli X náhodou nepoužívá jen vesa, když nemám xorg.conf)

[Jirka]

Chce to pamet. 512 MB je malo. A popremyslej i o novejsi grafice s vlastni pameti, ta integrovana nebude nic moc. Mel jsem prakticky stejny problem, jen s tim rozdilem, ze CPU mam jen Athlon XP 1700. S vice nez 1 GB pameti si ted troufnu i na KDE 4.

Kdo poridil takhle nevyvazenou sestavu? Utrhni mu hlavu.

[bhy]

Kdo poridil takhle nevyvazenou sestavu?

Asi tentýž člověk, co pořídil černé (světlo pohlcující) podložky pod opitcké myši.. no, je to holt malá firma.

[Petr Šobáň]

Na grafiku bych se vykašlal pokud stačí vykreslovat okna a hry tam nehraje.

[mich]

Zdravím. Pár dní zpátky jsem byl hodně nespokojen s kde4 a tak jsem zkusil nainstalovat lxde. Momentálně mám spuštěný firefox a v něm 13 tabů a komodo edit s otevřeným projektem a systém bere 330 MB. Lxde mi navíc trošku připomína kde3. Pokud se vám teda nepodaří odladit ubuntu s kde3, tak zvažte lxde (u mě na archu i686).

[bhy]

podle toho co jsem na fórech je na tom LXDE s paměťovou náročností zhruba stejně jako XFCE a to už jsem na tomto stroji zkoušel, přišlo mi tak stejně ryhclé jako KDE 3.5, ale LXDE ještě zkusím (btw, vzhled sice připomíná výchozí KDE3, ale KDE3 je mnohem nastavitelnější).

ovšem docela zvažuju Arch, kvůli i686 balíkům. na Ubuntu jsou, nemýlím-li se, jen i386.. optimalizace by se třeba mohla projevit.

[PeterS.]

odporúčal by som ti pozrieť sa na compcache - virtuálny komprimovaný swap v RAM, je to riešenie presne pre takéto prípady, samozrejme zázraky nečakaj, ale malo by to citeľne pomôcť...

[bhy]

díky, už na to koukám..

[trekker.dk]

Jenom doplním - jako první můžeš zkusit stáhnout jádro 2.6.33-rc8, pravděpodobně se od finálního 2.6.33 nebude moc lišit a ramzswap (původně compcache) tam je.

Druhá možnost je podívat se po patchích na domovské stránce projektu, měl by tam být i ten, který swapu umí říct, že daný kus odswapované paměti se už přestal používat a že je možné na něj zapomenout (tj. uvolnit paměť zabranou komprimovanými daty) To se do jádra nedostalo.

[bhy]

ježišmarja! no tak při řešení jádra 2.6.33 kvůli compcache jsem si všiml, že je to 64bitový systém! no to by mě vůbec nenapadlo. když jsem viděl, že to má jen 512 MB RAM, tak jsem o 64bitech vůbec neuvažoval.. dal jsem tam první instalační DVD ubuntu, co jsem měl po ruce, a tak nějak jsem předpokládal, že přece musí být i386, protože amd64 by tam přece určitě nejelo. no, jsem osel, příště se pořádně podívám, co je to vlastně za systém, než se v tom začnu různě vrtat:)

čili otázka je teď jasná: dosáhnu takové úspory paměti, aby vedla ke znatelnému zrychlení systému, když tam dám místo 64bitového 32bitový? asi jo, že.

[Petr Šobáň]

To záleží zda používáš 64b a 32b programy.

Pokud tam máš vše pouze 64b tak rozdíl asi nepoznáš, ale pokud používáš jak 64b a 32b programy tak tam musíš mět i hromadu 32b knihoven zároveň s 64b a tam bys měl poznat rozdíl.

Prostě pokud tam bude vše 64 nebo 32b tak rozdíl nepoznáš, pokud používáš oboje tak přechodem pouze na jeden typ 64b nebo 32b by měl být poznat rozdíl.

Takže to bude asi závislé na použitých aplikacích.

[bhy]

je to kompletně 64b, jádro i aplikace.

jen mě napadlo, jestli si 32bitové binárky neberou o něco méně RAM, někde jsem to kdysi četl..

[Petr Šobáň]

Samozřejmě že asi o nějaký b budou brát méně, ale podle mě je to zanedbatelné ovšem pokud máš fakt tak málo ram by to mohlo pomoci.

Já jsem kdysi používal linux na starém PC jádro 2.4.x bez problémů pak jsem proved upgrade na vyší verzi kde bylo jádro 2.6.x a systém se hrozně spomalil, pomohlo překompilování jádra a došlo ke zrychlení. Vysvětluji si to tak že jsem vyházel hromadu věcí z jádra takže i když je hromada věcí jako moduly tak ty věci co nejsou jako moduly přece jenom to jádro zmenšily a pak se líp využila RAM které taky v tom PC byla malá.

Po nové kompilaci to viditelně běhalo rychleji.

Takže jako další bych skusil přeložit jádro a vyházet vše co nepotřebuješ, aby bylo menší a nezabralo tolik ram.