Dotaz: Pomoc s výběrem repasovaného/nového notebooku

[pejan]

Ahojte. Potřeboval bych, prosím, od vás pomoct. Vybírám spolehlivý notebook (pracovní). Nevím, zda-li je lepší repasovaný či nový (má dostupná částka - nyní kolem 15 tis., později možná i 20tis.). Momentálně se zajímám o repas: Dell latitide e6540 s těmito parametry: Intel Core i7-4800MQ (4×2.70/3.70 GHz), 8GB RAM, antireflexní 15.6" (1920×1080), Intel HD 4600 + AMD Radeon HD 8790M. Je to dobrá koupě 5 let starého notebooku a procesoru? Je lepší jiný či nový (ale to jsou plasty, ne)? Rád bych, aby se nepřehříval. Taký nevím, co mohu od e6540 daného 4j. procesoru a grafiky očekávat. Co myslíte? Moc děkuji

*** PS: Dotaz položen na více fórech.

Odpovědi

[jany2]

To zavisi na tebe a tvojich financiach. Su ludia, ktori si nikdy nic nove nekupili a su zasa, ktori si kupuju len nove veci.

[Josef Kufner]

Thinkpad. Pokud nový, tak ti asi vyjdou peníze na Edge, ale možná chytneš velkou slevu před uvedením nového modelu. Pokud starý, tak řadu T.

[pejan]

A co říkáte na tyto objevy?

https://www.pocitarna.cz/notebooky/hp-elitebook-840-g3-12/

https://www.pocitarna.cz/vykonne-notebooky/dell-latitude-e5470-6/

Byla by to dobrá koupě? Jeden z nich? Oplatí se to za tu cenu a 14"?

[Petr Fiedler]

IMHO jsou dobré oba, na ktéré jsi dával odkaz. 5 let starý notebook bych rozhodně nekupoval. Notebook není desktop. Nemá takovou výdrž. Oba ty notebooky mají procesor "U", to znamená, že má malou spotřebu (15 W). To je super. Navíc v tom obchodě je mají s opravdu výraznou slevou. Díval jsem se na heureku a tam ty notebooky stojí skoro 2x tolik. Dle popisu na stránkách, které jsi uvedl má jeden lepší operační paměť (DDR4) a USB C a druhý má rychlejší CPU a HDMI. Možná HDMI mají oba. Nedíval jsem se ná stránky výrobce. Záleží tedy na tom, co preferuješ. A taky, co na tom budeš dělat? Do kanceláře to rozhodně stačí, ale grafik by s tím IMHO asi spokojený nebyl.

[pejan]

Rád bych na tom pracoval s VŠ technickými programy - Eagle, Matlab, různé technické simulace apod., ale také bych byl rád, kdyby zvládal vlmi dobře filmy, videa i z youtube... Jen jestli stačí 14" displej. HDMI je asi dobré k připojení ext. obrazovky a 14" na dobré nošení, ale stačí na práci?

[dustin]

IMO na práci slouží pořádný monitor, myš a klávesnice. A nejlépe zapojené do dokiny.

Doma po baráku běhám s 12" x220, ale na stole je v dokině 32" QHD přes displayport. Na tom se dá dělat.

[Petr Fiedler]

IMO na práci slouží pořádný monitor, myš a klávesnice.

Tak to je jasné.

[pejan]

Přemýšlel jsme o thinkpadu t440p, starším, a vyměnil bych displej za FHD a dal lepší procesor 4j, ale je to 4. generace a nevím, jestli to není bláznovství. Či radší ne jiný anebo úplně nový kolem 15 tisíc, možná i 20t. Jak vidím, 100 lidí/100 odlišných názorů :)

[Josef Kufner]

Za cca 21 tisíc seženeš nový Thinkpad E480. Má to FullHD IPS displej, Intel i5 Kaby Lake, 8GB paměti a 256GB SSD. Co se konektivity týče, tak to má jak drátěný gigabitový ethernet, tak gigabitovou 802.11ac WiFi. K tomu HDMI, Bluetooth a nějaké to USB 3. Podpora Linuxu povětšinou bezproblémová – v Debianu stačí doinstalovat non-free balíčky s firmwarem k WiFi (které naneštěstí nejsou na instalačním USB obrazu).

Myslím, že je to při daném rozpočtu velmi rozumná volba a do levnějšího bych nešel. Leda tak někde najít zlevněný předchozí model (tj. nový Thinkpad E470, který delší dobu leží někde ve skladu).

[Petr Fiedler]

Já jsem ti včera chtěl poradit podobný (dle mého názoru ještě lepší) notebook, co ti radí Josef, ale nebyl jsem si jistý procesorem, protože v základu má jen 1,6 GHz. Turbo Boost 3,4 GHz. To má ale i to Lenovo. Tenhle notebook má ale navíc GPU s 4 GB pamětí, konektor C a Windows 10 Pro, což bys mohl nechat v dual bootu. To Lenovo má sice větší SSDčko, ale tenhle del má zase druhý disk. A hlevně má 17,3" displej, což já považuji za obrovskou výhodu (uneseš to v pohodě). A stojí stejně.

[Petr Fiedler]

Koukám, že to Lenovo má taky verzi Windows Pro a Cčko. Jsem to před tím jen přelétl očima, ale i tak myslím, že ten Dell je lepší.

[pejan]

Nevíte, prosím vás, na kolik TDP má ThinkPad T440p dimenzovaný chladič? Jde mi o to, kdybych si chtěl koupit tento typ ntb., abych tam dal 4j QM procesor, ale aby chladič stíhal chladit a ntb. aby se nepřehříval :).

[k3dAR]

tak minimalne pro 47W ktere ma i7-4700MQ ktere se do toho davalo...

[pejan]

A oplatí se dnes vrazit 15 tisíc do t440p? Myslím tím, doplnit ho o 4j, FHD IPS displej, RAM 8 Gb a více a SSD? Dá se to srovnávat s dnešními notebooky za 15 tisíc až 20tis. a více? Např. se prodává Dell latitide 5580 za 20tis. s HQ 7. generace, tedy 4j.

[k3dAR]

s t440 nemam zkusenost, ja jel/jedu jen <=rada 20, ale u T440p by mi vadilo ze nema fyzicke tlacitka u touchpadu/trackpointu, takze bych ho vymenil z t450...
ja za sebe muze jen rict ze me se vyplatilo poridit T420s (i kdyz "jen" s i7-2640M), vymenil sem TN LCD HD+ za IPS FHD, rozsiril RAM na 16GB, zmenil SSD na 512GB, WWAN 3G za 4G, Wifi G za AC, BT3 za BT4...
protoze si zakladam na te klavesnici u rady <= 20 tak s dnesni notebooky jsou u me absolutne mimo, nevyzaduju vykon ani vydrz na baterku...
kazdopadne bytelnosti a kvalitnim provedenim/soucastkama si myslim ze jakejkoliv repas Thinkpad T/X/W na tom bude vzdy lepe nez neco noveho za 15-20tisic... btw: ten Dell 5580 s HQ vidim spis za ~30tis me by (kdyz necham stranou obecne klavesnici v porovnani s T420) vadilo ze ma numerickej blok a tedy bych primarne psal a touchpadoval sejdrem a ne uprostred...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já mám tedy X230 a koukám, že je to na dlouhou dobu poslední malý thinkpad podporující dva paměťové sloty, což je celkem zásadní degradace oproti Téčkové řadě.

[k3dAR]

a koukam ze X280 uz nema slot zadnej ale RAM je onboard

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Třeba tu Xkovou řadu chtějí zabít a nechat jen X1. Naštěstí T4xx není velikostně tak rozdílná. Ono když se podívám na nabídku nových 12", tak celkově odumíraj u všech značek.

[Josef Kufner]

X řada byla vždy malá tenká lehká. Tam připájená RAM dává smysl. Navíc to nejsou low-end modely, kde by pravděpodobnost upgradu byla vysoká, neboť dostaneš rozumné množství paměti už v základu a předpokládá se, že zanedlouho obměníš celý notebook. Malý benefit je, že připájená RAM efektivně brání cold boot útoku, neboť paměť nejde vyndat.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Aha, není to low-end, ale předpokládá se u něj brzká výměna, zajímavý postoj. Tohle jsem naposledy viděl u Latitude D4xx, ovšem narozdíl od X480 i ten Dell měl tehdá paměťový slot a integrovaná paměť se nemusela používat. I předchozí řady X měli alespoň jeden slot. Velikost a váha tím nikterak neutrpěla. Tohle lze nazvat jen špatným krokem a ne nějakou inovací a vlastně i přiblížení k low-endům.

[Josef Kufner]

Tím „zanedlouho“ myslím tak nějak po skončení záruky, tedy tak zhruba 2 až 4 roky. Jejich cílová skupina nemá moc důvod se patlat se starým křápem a opravy je vyjdou na ztraceném čase dráž než pořízení nového.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Takže, když pracuji na šest let staré X230, tak vlastně pracuji na starém křápu? Přitom výkonnostně je na tom +/- jak ten nový křáp. Pokud ThinkPad nevydrží alespoň deset let, tak je to lowend. Že to velké společnosti mění po záruce je o nákladech a daních, ne o kvalitě produktu. Díky tomu jsou dostupné levné repasy.

[k3dAR]

presne, muj Thinkpad T60p je 12let starej a je to stale vybornej stroj, jedina vada je ze podporuje jen 3GB, jinak vykonove, zpracovanim i "trvanlivosti" je v pohode

[pejan]

Tady je: https://www.czc.cz/dell-latitude-15-5580-cerna/206775/produkt

Je možné ho s plnou konfigurací s t440p srovnávat?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já osobně jedu repasy Lenovo ThinkPad řady T a X u X jen dvojková řada. Pak u HP Elibooky a některé ProBooky. U Dellu Precision a některé Latitude. Koukám, aby na notebook byla záruka minimálně rok. Pak už je to víceméně o výměně, či dokoupení součástek. Většinou jde klávesnice pryč a koupím českou (nesnáším přelepky), doplním na max ram (8-16GB, dle podpory), vyhodím disk a vložím SSD. Pokud je horší baterie, koupím novou. Pak je nutné strhnout starou teplovodivou pastu z chladiče a nanést novou. Na to používám Arctic MX-4. Pochopitelně profouknu ventilační průchody. Pak je notebook připraven na další léta spolehlivé práce. Pokud se o ty stroje bude člověk trošičku starat, tak udělají hodně muziky za málo peněz. Za 15t. Se dá pořídit repas, který je jak nový a má 16GB ram a 512GB SSD. To za ty peníze v profesionálních řadách výrobců nenajdeš. Tam to začíná být zajímavé od těch dvacíti, ale spíše pětadvaceti tisíci. Někdo tu psal o Éčkové řadě ThinkPadu. Ta je spíše o štěstí. Na jejich desku se cpou béčkové někdy i céčkové součástky, znát je to hlavně u kondenzátorů. Též zpracování šasí není nic moc. Největší nevýhodu bych viděl v absenci dock portu. Ano, mají jakousi náhradu, ale je to krabička s drátem navíc. Čím méně drátů na stole, tím lépe, no ne?

[Josef Kufner]

Někdo tu psal o Éčkové řadě ThinkPadu. Ta je spíše o štěstí. Na jejich desku se cpou béčkové někdy i céčkové součástky, znát je to hlavně u kondenzátorů.

Od toho je 2 roky záruka. Pokud míváš smůlu, můžeš si připlatit třetí.

Největší nevýhodu bych viděl v absenci dock portu. Ano, mají jakousi náhradu, ale je to krabička s drátem navíc. Čím méně drátů na stole, tím lépe, no ne?

Aktuální Thinkpady (E480, T480, …) se nabíjí přes USB C a přes ten samý konektor se dá místo nabíječky připojit dock. Takže kabel k notebooku máš na stole jeden.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... super, takže onen konektor má několikanásobnou zátěž. To jsem zvědav, jak dlouho vydrží. Dock používám i proto, aby se konektory notebooku tolik neopotřebovávali. Mno uvidíme, jak toto řešení prověří čas. Navíc, co na to koukám, tak si nejsem jist, že na E480 půjde připojit T480 dock. Podle mne zase půjde o tu krabici navíc.

[Josef Kufner]

Že ten konektor nevydrží bych se nebál. Čím novější konektory, tím lépe jsou konstrukčně zvládnuté. Problémy jsem v posledních letech zaznamenal jen u levných kabelů.

A u toho docku je zcela určitě seznam podporovaných modelů. Navíc použití USB C by mělo přinést právě univerzální rozhranní, které umožní mít univerzální dock pro libovolný stroj od libovolného výrobce (ideálně).

[Pavel 'TIGER' Růžička]

No když se podívám na ten dock, tak je vidět, že to není jen o tom USB C. Éčková řada v podpoře není. Takže tam bude rozdíl v konstrukci. K éčkám půjde zase jenom tato nepraktická krabice, která se původnímu docku dost vzdaluje. Položit, zacvaknout, nezabírat místo.

[Josef Kufner]

Praktičnost „krabice“ záleží na tom, jestli chceš notebookem hejbat po stole, nebo ho někam zahodit.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pokud chceš notebook někam zahodit, tak určitě nechceš mít na stole krabici. Pokud chceš mít notebook na stole, tak na tom stole určitě nechceš mít ještě krabici. Ať se na to dívám jak chci, tak v obou případech vidím plýtvání místem.

[Josef Kufner]

Tu krabici můžeš mít například jako stojánek pod monitor, nebo hozenou za monitorem. Pak místo nezabírá. Rozhodně ne víc, než klasický dock.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ještě jsem neviděl monitor, který by neměl svůj vlastní stojánek. Netřeba jej nastavovat. Za monitor se mi nevejde ... jo takhle v šuplíku pod klávesnicí ... to je jiná i když pořád zbytečná.

[k3dAR]

je pravda ze dock pro X220 zbytecne zveda pocitac kdyz chci psat na jeho klavesnici, v tom vidim prinos USB-C, kdy sice nemam prakticke zkusenosti, ale pokud je podporovano pres 1 USB-C napajeni, DisplayPort a USB hub, tak bych to videl jako plus, ovsem stale nevidim takovy NB ktery by mel neprekonatelnou klavesnici co mam v X220t/T420s/T60p...

[k3dAR]

+ v T42, ale pravda tu sem za posledni rok zapnul jen 1x

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Klasický dock pro T480 Ti ten notebook zvedne také. Ta krabice sice ne, ale je to zase krabice ... klávesnice sice není to co bývala, ale pořád se řadí mezi ty lepší.

[k3dAR]

to zveda ale jen zadek ne? ja mam u X220 Ultrabase a ta prave zveda dost i predek

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Vím, mám to tu jak u X201, tak i u X220, jen u X230 mám Téčkovou (zvedající pouze zadek), kvůli USB3.