Dotaz: Jaké GPS hodinky pro připojení k Linux počítači?

[Jerry]

Ahoj

Dokázal by prosím někdo poradit, jaký sporttester, hodinky, náramek nebo jinou věc na zápěstí si pořídit, abych si mohl zaznamenávat trasu a potom si to stáhnout v počítači s Linuxem?

Kritériem je tedy možnost stažení GPS trasy (ideálně GPX nebo něco konvertovatelného) přes USB nebo Bluetooth přímo do počítače s Linuxem (Ubuntu) pomocí OFFLINE aplikace (pokud možno opensource), přičemž telefon s Androidem za řešení nepovažuju, byť kdesi uvnitř taky má Linux.

Preferována dlouhá výdrž baterie, spolehlivost, přesnost GPS a nejlépe nastavitelný interval záznamu polohy. Záznam srdečního tepu ze zápěstí by potěšil, vodotěsnost by byla fajn, ostatní funkce jsou podružné.

Předem díky za tipy...

Odpovědi

[Peter Golis]

Preferována dlouhá výdrž baterie, ..., přesnost GPS ...

To by zaujímalo aj mňa. Do hodiniek sa zmestia baterky ktoré majú tak 0.1AH až 0.25AH, a nejako mi z toho nevychádza že by tak stabučká baterka dokázala udržať zariadenie v reálnej prevádzke dlhú dobu. Najmä ak som zvyknutý že môj dumbfón nabíjam raz za mesiac.

[k3dAR]

Do hodiniek sa zmestia baterky ktoré majú tak 0.1AH až 0.25AH

to nevim kde si sebral, ja mam v hodinkach 0.58AH s 0.1-0.25 by nebyla vydrz ani pul dne

[Peter Golis]

A vydrží ti to podľa špecifikácie okolo 42 hodín, ale Standby. Koľko ti to vydrží pri zapnutom GPS Trackingu, a sledovaní krokomera (akcelerometer), pulzu a farby (okysličenia) krvi? Voliteľne môžeš vytiahnuť SIM kartu, a zablokovať BT/WiFi a GSM/LTE nech dostaneš pár percent navrch k tomu úchvatnému číslu.

Tie obyčajné náramky (čo sú žiaľ bez GPS, ale majú krokomer, a sledovanie pulzu a farby krvi a majú baterku o ktorej som hovoril) vydržia tak dva až štyri týždne.

[ondro]

Sportove hodinky s najlepsou vydrzou su bohuzial aj najdrahsie. Ich bezna vydrz pri merani sportovej aktivity je okolo 24h a viac, asi najviac co som videl bolo 36h u novych garminov 945. V obmedzenom rezime s GPS trackingom okolo 40h (Garmin 945 - 60hodin). Stand by rezim s optickym pulzomerom, smart notifikaciami do dvoch tyzdnov.

[Peter Golis]

Ten spomenutý Garmin stojí cez 500€. Za toľko mám obyčajný náramok a vodotesný smartphone s dobrou baterkou a displejom použiteľným na navigáciu s mapami (a občasné prečítanie pošty, pozretie filmu, prečítanie novín a podobne) a ešte ušetrím niekoľko stoviek € ...

V reále ma len zaujímalo či sa už niekto podujal na pridanie GPS do športového náramku tak aby to malo výdrž aspoň 5 dní. Zatiaľ ma také náramky nelákajú kvôli tomu že dokážu odmerať len kroky (akcelerometer), odfotiť pulz a odmerať okysličenie krvi (farebné odchýľky hemoglobínu). Zvyšné zdravotné údaje sú v tomto prípade len tabuľkové kalkulácie.

Je to smutné, ale pred desiatimi rokmi vydržali GPS trackery v prevádzke týždeň na jednu tužkovku. A zanikli.

[_]

nesmysl, pred deseti lety vydrzely gps na dve kvalitni tuzkovky jeden den (nejakych 16 hodin), kdyz jsi mel stesti a kvalitni baterie

[Jendа]

Garmin eTrex Legend HCx žere 2.4V/80mA, což je 25 hodin na 2Ah tužkovky, jenže při tom vykresluje mapu ze SD karty na barevném displeji a navíc jde o permanentní trackování satelitů, přičemž fixnutí po rebootu je do hodiny instantní (bohužel nejde přesně změřit, protože zbytek softwaru chvíli bootuje), takže pokud by tracker mohl zaznamenávat s nějakou delší periodou, tak by to dát mohlo.

[Peter Golis]

Mladíčku. A poznáte rozdiel medzi GPS navigáciou a GPS trackerom? To sú dva rôzne typy zariadení.

[_]

Já bych zase rád auto, co se mi vejde do garáže a na jedno tankování s ním pětkrát objel celý svět se zapnutou klimatizací, rádiem a to při schopnosti překonání rychlosti zvuku. Další chytré nápady?

[k3dAR]

ja nepsal ze to vydrzi dlouho, naopak... hlavne ale ze tve info ohledne velikosti baterie v hodinkach je mimo

[k3dAR]

Tie obyčajné náramky (čo sú žiaľ bez GPS, ale majú krokomer, a sledovanie pulzu a farby krvi a majú baterku o ktorej som hovoril) vydržia tak dva až štyri týždne.

no hovoril si o "Do hodiniek sa zmestia baterky", upresneni/zmena ze si myslel naramek ok, u tech hodinek je ale treba uvazit ze maji 4x1.1GHz CPU a bezi tam regulerni Android7 (tedy zadne "oklestene" AndroidWear), ty moje vydrzi az 4dny pri 99% v airplane rezimu, po "vyladeni", s greenify v root rezimu atd... jakmile zapnu GSM/LTE/Wifi/GPS/BT/Krokomer/SensorTepu/ZapnutiLCDpohybem/GoogleSync tak samozrejme vydrz leti drasticky dolu, s tim je potreba (a logicky) pocitat...

[Peter Golis]

Lebo to je fakt rozdiel medzi 0.1-0.25 a 0.350 Ah ak to stále nevydrží aspoň jeden víkend na jedno nabitie.

A to je dôvod prečo mám GPS logovanie na vodotesnom Smradfóne s 4AH baterkou ktorá mi s OSMAnd zoberie za cca 12H prevádzky ani nie 10% baterky. To je však niečo, čo Jerrymu nevyhovuje, a ja som si chcel prihriať polievočku a pozrieť či už existujú použiteľné hodinky ktoré by som nemusel pri oddychu dobíjať z toho Smradfónu (alebo inej powerbanky). A vidím že žiaľ niesú i keď kedysi boli aspoň prívesky čo fungovali ako GPS Tracker a mali použiteľnú výdrž.

[Jerry]

Tak mobil určitě variantou je, delší akce, kde mám sebou baťůžek by to řešilo, ale pro záznam kratšího závodu se mobil nehodí, nevim, kam bych ho dal, hodinky jsou ideál...

Fakt se divím, že jednoduchý GPS tracker na ruku s delší výdrží někdo nedělá? V minimální variantě by stačilo spojit dobrý GPS modul s anténou, přidat nějakou ATmegu/Cortex M0, microSD a pořádnou baterii... plus jednoduchý displej. Z elektronického i programátorského hlediska jednoduchá záležitost, kdysi jsem to i počítal, ty GPS čipy dnes umí různé úsporné režimy a stačí-li poloha třeba po půlminutě, nežerou moc... ale do velikosti nositelných hodinek bych to sám těžko sbastlil.

[Peter Golis]

Práve sme sa pochopili v plnej miere.

Jediné čo k tomu môžem dodať je, že existujú vrchné kapsy na stredovú tyč do ktorých sa ten mobil zmestí. Ale zvyknú sa zapínať suchým zipsom čo pre mňa nie je, ja jazdím aj v daždi. Môj smradfón má skoro 1/4Kg (mechanicky odolný, vodovzdorný a s modernou baterkou), a behám aj po teréne, takže by mi to ajtak uletelo. Držiaky na riaditká neodporúčam ak človek nejazdí na žiletke po rovinke bez dier v asfalte.

[Jerry]

V případě cyklistiky to takový problém není, tam se brašnička s mobilem někam strčí, ale při pohybu pěšky nebo na inlinech je to zbytečný krám navíc...

Běžet s mobilem v ruce? Tahat jen kvůli tomu ledvinku nebo baťoh? :-/

[Peter Golis]

Ja keď bežím, tak sedím. Na bicykli. A nosím ruksak, takže mi tá tehla nevadí.

Na beh a inline som veľa krát videl púzdro na rameno v ktorom mali ľudia ten svoj telefón alebo prehrávač.

[Martin Tůma]

Práve sme sa pochopili v plnej miere.

Jediné čo k tomu môžem dodať je, že existujú vrchné kapsy na stredovú tyč do ktorých sa ten mobil zmestí. Ale zvyknú sa zapínať suchým zipsom čo pre mňa nie je, ja jazdím aj v daždi. Môj smradfón má skoro 1/4Kg (mechanicky odolný, vodovzdorný a s modernou baterkou), a behám aj po teréne, takže by mi to ajtak uletelo. Držiaky na riaditká neodporúčam ak človek nejazdí na žiletke po rovinke bez dier v asfalte.

Kvalitní držák na řidítkách vydrží rozhodně déle, než jezdec. Pokuď si ale pořídíš "Čínskou anténu" (takový ty plasty na tyči z představce/řidítek) a "čtvrtlibrákovou dlažební kostku" jako telefon k tomu, tak s tím KOM jinde než na Kundodromu opravdu neuděláš...

[Peter Golis]

Môj smradfón má skoro 1/4Kg, takže držiak na kormáň neberiem.

[Jendа]

Nevypadá to zas tak složitě, ublox má šváby ke kterým stačí připojit pár součástek a keramická anténa, a dokonce ani nejsou BGA.

[k3dAR]

je rozdil mezi "0.1-0.25" a "0.58", u Thor4 maj spatne v specifikaci uvedene 0.350, nicmene na te hlavni strance produktu co sem daval dole odkaz je 580mAh zmineno nekolikrat, v pripade ze bys ten obri neonovej napis prehledl, tak je tu

[Peter Golis]

To je naozaj obrovský rozdiel u zariadenia čo potrebuje nabíjať každý deň. Športová pomôcka na gauč.

[k3dAR]

Je to 2-5x vice nez si uvedl...

[Martin Tůma]

Vzhledem k tomu, že i etalon zákaznického ojebu a propertiálních protokolů - Garmin - dneska umí "mass storage device", tak bych řekl, že propojení s Linuxem už není nic co by se muselo extra řešit.

Tejden logovat ti nevydží žádný hodinky, 12h na jednu aktivitu zase dají dneska už asi všechny, takže tady mi nepřijde, že by ten parametr byl zrovna úplně směrodatnej. Rozhodně ne víc, než velikost/vzhled, protože některý kousky jsou opravdu "hnus fialovej". Jinak pak samozřejmě klasika, levná Čína - nedotaženej FW, cenově neujetý značkový modely - umělá omezení (třeba Garmin Forerunner 30(pravděpodobně i 35) bez nadmořské výšky...).

[luky]

Na trhu jsou hodinky s vydrzi mezi 12h az 30h, coz porad muze byt rozhodujici pro nekoho, kdo planuje nejakej 24h zavod pripadne nejakou vikendovku, takze bych to do jednoho pytle vsechno nehazel.

Me nastesti zajima jen naakumulovanej vystup/sestup, coz se da merit barometrem, kterej skoro nic nezere a normalni cr232 baterka to muze pohanet celou sezonu.

[Jerry]

Ano, bylo by super, kdyby to vydrželo logovat GPS trasu 24 hodin plus nějakou rezervu právě kvůli delším závodům (třeba s delším intervalem, nemusí být pozice po vteřině), i když primárně mi jde o běžné OB závody. Nepotřebuju výdrž týden, ale když jsem procházel parametry běžných sportesterů, tak se zapnutou GPS bývá maximum okolo 12 hodin, což mi přišlo fakt málo, to nestačí ani na celodenní výlet.

Jako je hezké, že do hodinek už dokážou integrovat mobilní telefon s foťákem, gigahertzovým procesorem, wifi, Facebookem a padesáti dalšími funkcemi... asi jsem stará konzerva, ale předpokládal jsem, že jednoúčelovější zařízení by mohlo nabídnout delší výdrž baterie a hlavně spolehlivost.

Každopádně je zajímavá informace, že by s Linuxem mělo fungovat všechno, čekal jsem spíš opak, protože oficiálně se píše o Androidu, IOS a někdy Windows...

[xxx]

Musis prejit na vyletech s chuze do behu. Pak je 12 hodin dost. Nicmene resil jsem to same. Takze s vydrzi je to jasne dany. Kdyz to ma byt na zapesti, tak jsi limitovany velikosti a vahou. A zadny zazrak proste nevykouzlis.

Cisty logger se dnes bohuzel asi nevyrabi. Pokud nejaky najdes. Dej vedet.

Takze z hodinek ti zbyvaji dve moznosti. Lowcost rada Garmin/Sunnto/Fenix. Fungovat asi budou vsechny, ale treba uz zmineny Garmin neloguje vysku (ale je otazka, zda-li chces logovat vysku na cemkoliv co nema barometr) a reminek "defective by design" (updane).

Druhou moznosti je za stejnou cenu nakoupit hromadu hodinek na DX.com, nebo nekde podobne, a zacit je spotrebovavat. Treba mezi nima bude nejaka perla.

[Jerry]

Nevrdím, že mám na to, abych 12 hodin běžel, ale v orientačním běhu jsou i závody na 12 a 24 hodin, třeba tohle by mě (jednou) lákalo... https://rogaining-2019.krk-litvinov.cz/cs/rozpis/

Principielně to jde rozdělit, že krátkou trasu běžné hodinky poberou a na delší stejně už potřebuju baťužek kvůli pití, takže je mobil kam strčit, ale přijde mi to hloupé.

No třeba jednou někdo hodinkový GPS tracker vyrábět začne, protože jsem přesvědčen, že technicky realizovatelné to dávno je. Pro dlouhé trasy by stačilo třeba jednou za minutu zapínat GPS na pár vteřin, aby se aktualizovala pozice. U celodenního záznamu bych detaily trasy oželel, pro krátší akce bych to přepnul na vteřinový záznam.

[luky]

Suunto 9 ma mit:

1 reading per second, 25 h autonomy
1 reading every minute, 40 h autonomy
1 reading every 2 minutes, 120 h autonomy

[Jendа]

Kdyz to ma byt na zapesti, tak jsi limitovany velikosti a vahou. A zadny zazrak proste nevykouzlis.

Já jsem zadal náhodný dotaz do Googlu a našel jsem UBX-M8230-CT, u kterého tvrdí, že má při poloze jednou za sekundu spotřebu 22 mW. O kus výš kedar píše, že má v hodinkách baterku o kapacitě 2 Wh. Takže tohle by vydrželo běžet 100 hodin. Samozřejmě MCU, displej, na druhou stranu zadání bylo ukládat jednou za 30 sekund, podle mě není problém se dostat na těch 24 hodin i v naprosto amatérských podmínkách (možná si budeš muset nechat osadit to BGA).

[Jerry]

Však jsem psal, že elektricky a programově to není velký problém, ta spotřeba GPS už není tak šílená, ty čipy mívají vše důležité uvnitř, takže součástek okolo by nebylo moc a schéma (v minimální variantě) jednoduché. Někde jsem viděl i modemový modul s integrovanou GPS/Glonass, že měl i prostor pro uživatelský firmware Javě, takže s trochou snahy by třeba šlo i to MCU vynechat...

Jen mi nedává smysl pouštět se do vývoje něčeho, kde nedokážu uspokojivě vyřešit mechanickou stránku... no třeba to jednou někdo rozjede jako startup nebo tak něco...

[xxx]

Tak co myslis, ze se pouziva na live tracking na zavodech. V podstate dostanes sportovni podprsenku a na zadech mas malou krabicku, kde je GPS + GSM.

Vyrobit ten tracker, treba do krabicky od kinofilmu by asi taky bylo reseni. Holt ted standalone loggery nefrci, ale treba se neco objevi.

[Jerry]

Tak krabičkoidní řešení určitě sehnat lze, třeba ten proslulý Holux na tužkovou baterii... https://www.conrad.cz/gps-logger-holux-m-241-96146-00n-cerna-cervena-bila.k1848605

Akorátže kolega, co to kdysi kupoval, už mi hlásil, že to nepochopilo rollover 2019 a netuší, zda to má řešení... :-/

Jenže já bych chtěl hodinky, nikoliv podprsenku...

[Ondro]

Ako napisal xxx standalone loggery nefrcia. Aj ja bys om bral GPS hodinky, ktore by stali menej(a mali aj menej funkcii) a mali vydrz spickovych modelov. Bohuzial nikto to nevyraba a velke firmy ta tymto tlacia do kupy drahsich a casto zbytocnych GPS hodiniek. mas to podobne ako v smartfonoch alebo inych odvetviach.

[Jendа]

O kus výš odkazuju nějaký návod, kde to člověk vytiskl na 3D tiskárně a celé to vypadalo docela vyrobitelně (až na to BGA).

Mně by se spíš nechtělo trávit tím ten týden-dva, ale jak to tak vypadá, když si koupíš nějaký existující výrobek, budeš pak trávit nějaký čas hackováním jeho debilního firmware…

[k3dAR]

mam hodinky s GPS, ale nepouzivam ho tak nevim kolik vydrzej, ale baterku maj 580mAh, displey muze byt vyplej vcetne vypnuti aktivace pohybem zapesti, je tam regulerni Android7 (s moznosti root + twrp), takze aplikace GPS+GPX by bylo asi to nejmensi, vybral bys to co pouzivas na telefonu, spojeni s Linuxem bezproblemu, pres USB kabel klasickej rezim MPT, ma to BT i Wifi, takze by slo tahat asi i pres to, pripadne pres SIM+2G/3G/4G... sensor tepu ze zapesti ma, vodotesne nejsou...
http://www.zeblaze.com/product/zeblaze-thor-4-4g-lte-gps-smartwatch

[Jerry]

Děkuji za tip.

Chápu, že pro tebe je GPS podružnou funkcí, ale pro mě je to funkce primární, takže pokud jsi GPS nezkusil ani zapnout a netušíš, jak dlouho by to zapnuté vydrželo běžet, moc mi to nepomůže...

Tohle je jistě zajímavá mnohafunkční hračka, ale doufal jsem spíš v doporučení konkrétního jednoúčelového výrobku, kde bude GPS spolehlivě fungovat, než se bát, že se tohle po půlhodině zasekne a bude potřebovat restart...

PS: Ve specifikaci z tvého odkazu je baterie jen 350 mAh.

[k3dAR]

ja samozrejme GPS zkousel zapnout, ale nepouzivam, chtel sem to ted zkusit, nahral z F-Droid OSMTracker, ale zjistil sem ze se mi GPS podelala(odpadla antena? sw problem?) takze se nefixne :( kazdopadne to info sem ti psal jako info o variante, primarne kvuli tomu plnemu Androidu kde lze nainstalovat cokoliv, ten OSMTracker ma export do GPX kterej ulozis do hodinek jako soubor kterej pak posles do Linux PC bez potreby 3rd SW, v tom sem videl tu hlavni vyhodu, ten "Amazfit Bip" vypada cenou/funkcema/hlavne_vydrzi vyborne, ale je tam ten hacek ze nic nedoinstalujes(coz by nevadilo kdyby interni aplikace to GPX podporova primej export)

PS: v te specifikaci to maji spatne, na strance produktu je uvedene spravne 580mAh

[k3dAR]

k Amazfit, krome te upravene ofiko aplikace, vidim treba tohle, ale porad je to pres mobil...

[k3dAR]

mozna zkus prozkoumat "Amazfit Pace" maji sice udavanou vydrz "jen" 5dni (nevim jak s GPS), ale je na nej alternativni ROM(PACEfied) v ktere je mozne GPX exportovat/ulozit primo v hodinkach a odeslat do PC: https://www.youtube.com/watch?v=xPhDasjbNiA

[Pinhead]

Xiaomi Amazfit Bip

[Jerry]

Díky, zkusím si o nich něco přečíst, zatím jsem nenašel jasnou informací, jak dlouho vydrží se zapnutou GPS, ale cena je nepochybně lákavá.

[k3dAR]

Tady pise:
Osobně mi za den z hodinek ubydou vždy taková 3 až 4%, a to se zapnutým měřičem tepové frekvence a zapnutým GPS při aktivitě

[randy]

A je to pouzitelne bez ich aplikacie?

[Martin Tůma]

Někde se lze dočíst, že na Amazfit Bip lze přistupovat alespoň přes ADB, ale taky by mě zajímalo, jestli je to skutečně pravda.

[JiT]

Mám je, takhle se chovají:

• bez aplikace Mi Fit je poprvý nezapneš, nenastavíš, nic.
• veškeré aktivity se ukládají v hodinkách, ale mají omezenou kapacitu, takže je potřeba je synchronizovat do mobilu; limitu kapacity jsem zatím nedosáhl; běhat nebo kolovat můžeš bez mobilu, potom stáhnout přes zuba do telefonu
• existuje i neoficiální aplikace, modifikace originální, která umí aktivity exportovat ze své DB na filesystem mobilu ve formátu GPX a TCX
• tyhle soubory si potom jinou aplikací (Synchronize Ultimate) cpu na svůj vlastní nextcloud.
• výdrž se zapnutou GPS (předpokládám, že se zapíná pouze když nastartuju "Aktivitu") jsem zatím netestoval
• běžné používání s monitoringem tepovky a spánkovým monitorem mi zatím vydrželo 22 dní, pak šla baterka pod 10% a nabil jsem je

No a víc jsem toho za tu chvíli, co je mám nestihl.

[Jerry]

Takže HW vypadá nadějně, ale softwarově se to s představou, že bych si bez chytrýho mobilu stahoval data přímo z hodinek do počítače, zatím moc nepotkává. :-/

[skyjet]

Tieto hodinky som kúpil manželke a s GPS je to asi to najlepšie s pomerom cena/výkon čo sa dá zohnať. Zapnuté GPS pri ukladaní polohy každú sekundu zožerie z baterky asi 5-7% za hodinu, takže výdrž je výborná. Bez zapnutého GPS (bez zvolenej aktivity) spotrebujú asi 3% za deň. Každopádne bez pripojeného telefónu si neškrtneš. Hodinky podporujú len A-Gps, takže bez pripojenia k telefónu nie sú schopné chytiť lock polohy (aspoň také sú moje skúsenosti). V telefóne však je možné použiť aj apku, ktorá vaše dáta netrepe do cloudu a umožňuje export údajov. Nájsť niečo, čo bude spĺňať zadané parametre bez potreby pripojenia k telefónu bude takmer nemožné. A ak sa k tomu pridá ešte požiadavka na ako tak normálnu cenu, tak sú to podľa mňa nereálne požiadavky. Niečo zo zadania bude potrebné vyškrtnúť (ideálne funkčnosť bez smartfónu).

[skyjet]

Update: Tak spustenie aktivity funguje aj bez pripojeného mobilu. Len lock GPS trvá dlhšie.

[Peter Golis]

Tým LOCKom myslíš Fix? Samotná A-GPS by sa mala vedieť synchronizovať a stiahnúť si z internetu zoznam satelitov a ich polohy pre majbližšie dni aby bol studený štart rýchlejší. Appiek na to je dosť aj v F-Droid Markete, nielen v Google Play či jak to tohoto roku volajú.

PS: Ale ak to GPS vie počúvať SBAS kanál, tak je ten FIX rýchlejší aj bez internetu a zistenie pozície je do 10s.