Dotaz: ASRock B550 Steel Legend & AMD Ryzen 7 3800X

[Petr Fiedler]

Zdravím,
MB ASRock B550 Steel Legend podle manuálu podporuje Ryzeny řady 3000 a 4000. Na stránkách ASRock je ke stažení aktualizace BIOSu verze 1.20 s popisem "Support AMD Ryzen™ 5000 Series processors". Chápu správně, že aby do té MB šel dát Ryzen 7 5800X, tak se do ní bude muset napřed dát Ryzen z těch dvou nižších řad (kromě 3200G a 3400G viz. manuál) a aktualizovat BIOS?

Existují i MB's s pokročilou funkcí flešování aktualizace BIOSu bez CPU, ale v manuálu tu funkci nevidím. Takže pokud se nepletu, napřed bude třeba dát do MB tu nižší řadu Ryzenu, ano?

---

---

Odpovědi

[Petr Fiedler]

V nadpisu je chyba. Nejedná se o Ryzen 3800X, ale o Ryzen 5800X.

[xxxs]

2 roky stare dosky B550 uz maju zakladnu podporu patkovej rady. este starsia doska by tiez mohla nabehnut aspon do biosu a v nom aktualizovat.

[Max]

Asrock mívá na tohle tlačítko (Flashback button), na update biosu bez CPU. Ale tento model desky ho nemá.
Osobně bych nebyl tak optimistický jako někdo a myslím si, že ta deska bez vhodného CPU nemusí naběhnout a nedostaneš se tak k flashování biosu a jsi druhej.
Zdar Max

[xxxs]

ak ju este nema doma, moze sa skusit dohodnut s predajcom na preflashnuti. moj "optimisticky" nazor vychadzal z predpokladu, ze ju doma ma.

[Petr Fiedler]

Všeobecně se má za to, že flešování BIOSu je riziková operace. Pokud by mi ta deska naběhla a flešl bych tam tu aktualizaci, bude riziko podle tebe větší? Mám to zkusit? Nerad bych den starou desku briknul.

[Petr Fiedler]

BTW: Mám ji ze Softcomu, kam jsem dnes nemohl zavolat, protože dnes mají zavřeno, takže tam zavolám v pondělí. Každopádně jsem si zavolal do TSBohemia a tam by mi to udělali za nějakou tu stovku. Takže zkusit flešnout, nebo raději počkat do pondělí?

[xxxs]

tak zavisi od toho, ci mas rad vzrusenie, alebo istoty. aktualny bios ma aku verziu?

[Petr Fiedler]

Raději mám jistotu. Proto jsem se ptal, jestli je to riskantnější. Jinak s flešováním BIOSu problém nemám. Párkrát už jsem to dělal a nikdy jsem žádný problém neměl, takže to ani za moc riskantní nepovažuji.

Jaká je tam verze BIOSu nevím, protože jsem to spuštěné ještě neměl. Když se ale dívám do přiložených papírů, tak "Quick Installation Guide" i "Quick Software Setup" začínají řádkem "Version 1.0" a na druhém řádku je "Published May 2020". Jestli je to ale verze BIOSu, nebo těch příruček, to si jistý nejsem. Můžeš to posoudit sám. Každopádně na stránkách ASRock je u verze BIOSu 1.0 datum vydání 2020-05-26.

[Petr Šobáň]

Verze biosu z výroby bývá většinou na nálepce na krabici a nebo dříve i na nálepce na tom čipu.

Prostě tam vraž ten CPU a buď to naběhne a nebo ne - když ne tak to budeš muset někomu dát....

[Petr Fiedler]

Verzi BIOSu nemám ani na krabici na nějakém štítku, ani nikde na MB. Oddělal jsem i heatsinky, ale nic tam nebylo. Zkusím to tedy a uvidím.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To se pozná podle revize desky. Každá revize může umět něco jiného. A revize na desce je určitě někde vyznačená ne viditelném místě, bez jakékoliv demontáže. To porovnáš s webem ASRocku a máš výsledek.

[Petr Fiedler]

Máš pravdu Pavle. Fakt to tam bylo, ale velmi titěrným písmem za názvem MB.

[Petr Šobáň]

Chladiče se neoddělávají!

Jinak na krabici není nějaká nálepka z čárovým kodem? Právě na ní bývá i verze biosu, ale je možné že každý výrobce to má jinak řešené a nemusíš se v tom vyznat - nemusí to jít vyčíst.

[Petr Fiedler]

Tak jsem dal na tebe a povedlo se.

[j]

Hele je dost nepravdepodobny, ze by ti deska nenabehla, kdyz tam das jakoze "nepodporovanej" CPU. Osobni zkusenosti letity a mnohonasobny. Jednak system jako takovej BIOS davno vubec neresi, druhak maximalne jakoze pri tom bootu bys nemel nejaky ficury, coz je ti jedno.

Jediny v cem muze hypoteticky byt zakopany pes je firmware toho CPU - pokud by CPU bylo nejak vadny a firmware to resil, tak ho tam nebudes mit = system ti bude startovat s tou vadou (a pak pripadne teprve nahraje spravnej firmware, na coz ale uz nemusi dojit).

Na co sem osobne trebas "narazil" bylo ze deska nenastavila uplne koser napeti, ale nastavila trochu vic, nez by jako bylo spravne, ale CPUcku to nijak nevadilo. Mam tu kousek vedle trebas mobilni variantu CPU v nemobilni desce, ktera ho vubec nepodporuje. A funguje naprosto vpohode. Tusim ze tam nefungujou nejaky ty usinacostavy, coz je mi uplne urite.

BTW: Zrovna dneska sem videl "ficuru" nad kterou sem jen kroutil vocima ... prej (kachna rika) je to specileni ficura desek aususu (ne to neni preklep). Ma to 2x M.2 ... ale funguje jen jeden ...lol ... prej to zavisi na typu CPU ... ubermegalol ... protoze na vsech jinych deskach jinych vyrobcu to funguje presne dle ocekavani = oba. Ti kokoti zjevne neumej uz zapojit ani pci-e. Mimochodem samo slotova redukce funguje vpohode.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Petr Fiedler]

aktualny bios ma aku verziu?

1.01. Je to ale jedno. Jdu to zkusit tak jako tak.

[Max]

Nikdy jsem neměl problém. A některé desky měly i fallback řešení hmaty chvaty, flashkou apod. jak udělat recovery. Některé dnešní desky mají i dualbios, či jiné technologie, které tě dokážou automaticky dostat z nepovedeného flashe.
Jinak jak jsem napsal, nepovedený flash jsem snad nezažil a asi může nastat jen tak, že ti během flashování vypadne proud, nebo ti to sundá špatný zdroj. Ale jak jsem říkal, nezažil jsem to snad niky.
Zdar Max

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jednou se mi to stalo, ale tam byla špatná paměť biosu. Vyměnil se šváb a jelo se dál. Z toho plyne, že je to fakt dlouho, protože už pomalu ani nevím, kdy jsem naposledy viděl vyměnitelný bios.

[j]

Delal sem nekolikrat tzv "hotflash" = sehnal se MB se stejnym chipem, ten se nechal nabehnout, vytahla se za behu ta pamet, vrazila tam ta vadne flashnuta a preflashovala. Samo slo delat s deskama kde bylo mozny bios vytahnout. A delalo se to predevsim proto, ze programator se hned tak nekomu na stole nevalel, zato dalsi deska vetsinou jo.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[LarryL]

Všeobecně se má za to, že flešování BIOSu je riziková operace.

Ano. Právě proto u některých desek bývá 2x bios (ten druhý je záložní). U Asroku to bývá např. u řady Extreme4, ale jen pro Intel. U desek pro AMD to z nějakého důvodu nebývá. U tvojí desky je jen jeden bios. Píšu to jen pro info kdybys někdy v budoucnu chtěl dělat s nějakou novou deskou hokus-pokusy s flešováním biosu. V nějaké diskuzi jsem četl, že každá verze biosu měla trochu jinak uspořádané IOMMU skupiny, takže těch upradů a downgradů se muselo udělat víc než se našla optimální verze. V takovém případě se záložní bios hodí.

[Petr Fiedler]

To je dobré vědět, díky.

[Petr Fiedler]

Ještě doplním, že moje deska to má tak, že po aktualizaci BIOSu musíš restartovat znovu do BIOSu, tam obnovit výchozí hodnoty, znovu restartovat a pak teprve najede nový BIOS. Na webu ASRocku píší, že pokud se při aktualizaci něco nepovede, tak nemáš restartovat a flešnout tam tu verzi znovu. Pokud by problém přetrvával, tak tam flešnout úplně původní verzi. Pokud by ani to pak nepomohlo, tak pak už jedině servis.

ASRock jsem zkusil na doporučení tady, ale už si jej, pokud se něco nezmění, asi nekoupím. Telefonoval jsem teď s technikem ze Softcomu, který staví ~300 pc/rok. Říkal mi, že ASRocku se vyhýbají, jak můžou, kvůli nízké kvalitě. Nejlepší je prý ASUS, případně Gigabyte.

[LarryL]

Mně je na Asrocku sympatický jejich inovátorský přístup kdy např. jako první přišli s možností přetaktování non-K Skylaků (pak to Intel znemožnil) nebo dříve jejich AGI patent, který umožňoval provoz AGP slotu na chipsetech kde už AGP fungovat neměl.

A co se týká poruchovosti. Z vlastní zkušenosti nemám žádný problém a když si otevřu 5 neprodávanějších Asrocků tak tam vidím spolehlivost 98-99% a u 5ti nejprodávanějších Asusů tam vidím 99-100%. U tvojí desky je 100%, takže pokud jim ta statistika na CZC funguje, tak žádný zásadní problém se spolehlivostí Asrocků nevidím.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já to napíši asi takhle. Od jistých chvil se vyhýbám už i Softcomu, a kdysi to byl můj primární dodavatel hardware. Co se zařízení od Ešusu týče, tak s tou značkou mám problém ještě déle, jak s tím Softcomem. A si jsem fakt divnej, protože Gibabytky jsem opustil a jedu ASRocky. Pravdou je, že důvod přechodu tehdy byl, že jsem tehdy sháněl konfiguraci, kterou na našem trhu byl schopnej nabídnout jen ASRock. Jinak s Gigabytkama nemám problém. Ty desky vydrží 10+ let, když dostanou patřičnou údržbu. Pokud se na ně bude snášet jen silnější a silnější vrstva prachu, pak je jen otázkou, která shoří dříve.

[j]

Posledni kousky ktery staly za hovor byly p2/3b. A to uz je opravdu hodne davna historie. Od ty doby cim dal vic plati, ze asus = ausus, viz vejs.

Potiz je, ze uz zadny vyrobci desek ktery by staly za rec nezbyli. Prodava se proste levnej smejd, tak zbyli vyrobci levnyho smejdu.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[j]

Ve skutecnosti je to tak, ze u HW kterej stoji za hovor mas (nejmin) 3 kopie. 1x je to natvrdo vypaleny z vyroby na nejakou romku a nepredpoklada se, ze to budes pouzivat jinak, nez v pripade nejaky katastrofy. A ty dalsi dve kopie mas na to, ze se predpoklada, ze prepises vzdycky tu starsi z nich, a tudiz mas tu predchozi, se kterou to nejakou dobu fungovalo a muzes se k ni vratit (a vetsinou kdyby failnul boot, tak to tu zalozni nastartuje samo).

Co se tyce soho, tak trebas svyho casu linksys to mel (nevim jak ted) udelany tak, ze tam bylo tftp, a pokud si podrzel prislusny tlacitko pri startu, tak nabehlo prave tohle = velmi primitivni ftpko na fixni IP ktery nedelalo nic jinyho, nez se ti umoznilo tam natlacit proste stream kterej to presne tak zapsalo na tu flashku uvnitr.

Jinak flashovani neni rizikova operace, je rizikovy to delat v prostredi bez UPS. Jednoduse proto, ze soudruzi vyrobci nepocitaji s tim, ze se to trebas nedokonci. Tech nekolik svepravnych vyjimek proste laduje img na tu flash, a az naladuje, overi crc, a teprve kdyz crc sedi tak nekde prehodi adresu ze ktery probiha start. Takze kdyz to nekde v pulce failne, nic se nedeje.

---

Dete s tim guulem dopice!

[LarryL]

Jinak flashovani neni rizikova operace, je rizikovy to delat v prostredi bez UPS.

Přesně tak. Ve firmách je UPS běžnější, ale většina lidí doma nemá UPS.