Dotaz: Oddíl NTFS v Linuxu

[cek3]

Dobrý den, mám na disku oddíl s daty v NTFS. Je problém když budu mít jeden oddíl ext4 a datový NTFS? Nechce se mi to přesouvat, formátovat a nahrávat znuvu.

---

---

Odpovědi

[Nereknu]

Pokud se o data nebojíš, tak to problém není ;)

[pushkin]

Problém to není. NTFS je stable i v Linuxu už hodně dlouho. Před hafec lety jsem to tak provozoval. Teď už je to úplně ok. Problém může nastat jen v tom, že NTFS nepodporuje linuxová oprávnění a ACL. To by ale pro běžná data vadit nemuselo.
Zdar Max

[Andrej]

Podle toho, jak definuješ problém. Pokud jde jenom o samotnou holou funkci jmenovaných filesystémů (zcela bez ohledu na dlouhodobé uchování, korektní zálohování a konzistentnost dat), žádný problém tam nebude.

Jinak ovšem Ext4 i NTFS jsou problém. Jedná se v obou případech o zastaralé souborové systémy, které do tohoto desetiletí nepatří a jsou z dob disků o velikostech jednotek GB, nikoliv jednotek TB. Nemají chceksumy dat, atomické snapshoty, copy-on-write, vestavěnou redundanci + RAID a další dnešní samozřejmosti.

[luky]

Tak univerzalni FS zatim v Linuxu neni - brtfs a zfs zas neumi DAX. RAID, snapshoty atd. se daji resit na spodnejsi vrstve, ale DAX se bez podpory ve FS rozbehnout neda.

[Andrej]

Tak univerzalni FS zatim v Linuxu neni - brtfs a zfs zas neumi DAX.

A to je velice, převelice dobře. DAX je v podstatě neexistující nesmysl. Nepodporovat ho je rozumné rozhodnutí.

Jiná otázka je, jak a (hlavně) proč by měl DAX fungovat na rozumném filesystému, který automaticky garantuje redundanci přes několik zařízení (a případně i v rámci jednoho zařízení) a poskytuje abstrakce typu copy-on-write snapshoty? (Kam by ten přímý přístup vedl?) Tohle zkrátka není kompatibilní s DAX. A je to tak dobře.

…snapshoty atd. se daji resit na spodnejsi vrstve…

Nedají. Žádná spolehlivá spodní vrstva neexistuje. Nesprávné abstrakční vrstvy způsobily právě to, že nikdy neexistoval RAID bez těsné integrace do souborového systému. Bájné spodní vrstvy jsou maximálně AID bez R.

(Poškození dat na jednom AID disku zničí všechna data na všech discích. V případě AID 1 se budou „jenom“ vracet z prokládaného čtení náhodné nesmysly. Takový AID 5/6/jinýReedSolomonAlgoritmus je „zajímavější“ a dramatičtější, protože po odchodu dat z jednoho disku provede nekontrolovaně resilvering, kterým zničí všechna data. Na tohle nostalgicky vzpomínají všichni, kdo někdy zkoušeli aplikovat dávný nesmyslný návod na „léčení“ disků přepisem nulami, a spletli si u toho disk… Říkali si: AID 6 by přece měl odchod jednoho disku ustát, ne?! Ne. Zničí všechna data.)

Ergo, snapshoty ani redundance mimo souborový systém (de facto) neexistují. Iluze redundance je horší než absence redundance. Tomu druhému uživatel může aspoň přizpůsobit své chování, častěji zálohovat atd. To první uživatele nachytá celkem spolehlivě na hruškách.

…ale DAX se bez podpory ve FS rozbehnout neda.

DAX je potřeba nerozbíhat, především a zásadně. DAX byl a je (a do svého zaslouženého zániku bude) nebezpečný hack, který uvádí v život obrovskou spoustu neobvyklých (a v běžném provozu málo testovaných) code paths, rohových případů, „pyšní“ se seznamem nepodporovaných architektur atd.

[luky]

Vas problem je primarne v tom, ze si nedovedete predstavit, ze nekdo pocitac pouziva jinak nez vy. Pouzivame DAX produkcne na cca 250 000 systemech a funguje to k nasi spokojenosti. Checksumy pocita HW a kdyz objevi neopravitelnou chybu, tak se vsechna data zahodi. Stava se to tak malo casto, ze se to vubec nevyplati resit.