Dropbox na Linuxu bude od 7. listopadu podporovat pouze souborový systém ext4 (diskuse)

[a]

keby podporoval iba standardny ntfs bol by klud taketo ext a ine extoxicke systemy len prispievaju k roztriestenosti

[Andrej]

Co si někteří anonymní jedinci představují pod pojmem „standardní“, nad tím opravdu zůstává rozum stát a nevěřícně zírat.

Takže, který přesně standard NTFS splňuje, aby se dal nazývat „standardní“? To bych rád ten standard někde viděl. Kde ho najdu? POSIX? ISO?

Ale vážně, uzavřenou sračku z let 198x až 1993, koupenou tenkrát v nějaké licenci ještě jako HPFS, kterou musely spousty lidí roky reverse-engineerovat, aby se vůbec dala číst, neřkuli zapisovat na standardních svobodných systémech, nelze ani náhodou označovat slovem „standardní“.

[aceman]

Ale no, ved je to zjavny trol.

[a]

Vlákno bylo přesunuto do samostatné diskuse.

[a]

co sa tu furt ohanis neanonymitou cely tvoj zivot je o argumente ad homine ze reaguj na obsah a nie na to ako bol kto prirodou pomenovany

[Andrej]

Jasně, takže já jsem ad hominem expert, zatímco ty jsi tady teď předvedl nějakou věcnou argumentaci. Výborně. Červená Karkulka má blíž k realitě než tohle.

[Heron]

Co to je za volovinu?

We will keep supporting only the most common file systems that support X-attrs

Což jsou všechny běžné fs používané na linuxu. Tohle není důvod to omezovat jen na ext4.

[[Jooky]]

Hlavne je to cisty nezmysel. Applikacia nema co riesit co je pod VFS. Ma sa starat o svoje subory a neriesit ako to kernel uklada. Na urovni VFS sa daju pridat xattr aj napr na nfs, ktory to v samotnom protokole nepodporuje ... a to nehovorim, ze vsetky blokove fs, ktore ma napadaju, xattr maju ... podla mna je toto dost krok vedla. Uz niekolko ludi mi pisalo ako ich dropbox s tymto vytocil a ze rusia premium subscription. Ja osobne dropbox nepouzivam, ale spravil by som presne toto ...

[debian]

Viz reddit, tldr: výmluvy.

The Dropbox client uses an unrelated feature – the f_fsid field in statvfs() – as an encryption key for your account credentials. On ext4 this fsid is static, but on XFS it is dynamic (based on the major:minor device number, which can change if you e.g. swap SATA ports). If the fsid changes, the key won't fit, so the client discards all configuration and tells you to re-link the account.

Found this out the hard way several months ago, after moving $HOME to another disk (yes, including xattrs – I double-checked those) and having the client mysteriously unlink from the account. After some tracing and searching, found one of those "dropbox hostkey forensic tool" GitHub repos which revealed how everything works. Wrote my own tool, which decrypted the config using the old key and reencrypted with the new one – and it magically relinked.

Later on, I mentioned this on the Dropbox forums where another user was having the same problem (client mysteriously unlinking after reboot). They verified it and contacted Dropbox support; support told them "we don't support XFS"; and uh, two months later this thread happened. Sorry about that?

[Roman]

Duvod prestat tuhle sluzbu pouzivat.

[ANdrej]

Spis duvod prestat pouzivat obskurni filesystemy.

[kralyk z abclinuxu]

Jasně, k čemu nějaká možnost volby. Ein Volk, ein Reich, ein Filesystem, viď trolíku...

[Andrej]

hele kralicku, my si netykame....

[Bystroushaak]

Viz Syncthing, pokud by někdo nevěděl čím to nahradit.

[Harvie.CZ]

Ja shanim neco, co by fungovalo na synchronizaci vic zarizeni jako dropbox, ale jako server by se dal pouzit libovolnej SSH/SFTP server bez nutnosti tam neco doinstalovat. Prakticky jako git, ale automaticky.

[debian]

rsync + ssh + cron by nestacil?

[Harvie.CZ]

rsync nefunguje oboustranne. Kazdej klient by prepisoval zmeny z ostatnich klientu.

[Max]

Použij svn, myslím, že kdysi (možná to tak je stále) používali svn lidi od seznam.cz pro sync dat. Jop, tady se o tom psalo: Vedoucí adminů v Seznam.cz: všechny servery máme dvakrát
Ale uznávám, že to také není 100% ideální.
Zdar Max

[Tuttle]

Nevím, jestli to je jako dropbox, ale svýho času (když jsem ještě bláhově syncoval dva pracovní stroje), jsem spokojeně používal unison, má i gtk ksicht. Plně automaticky to fungovat nemůže v případě, že na obou strojích se v mezičase změní stejný soubor. Unison umožnoval fajn interaktivní vyhodnocení celé situace.

[Harvie.CZ]

Ten se mi myslim nejak nelibil. Ale ted jsem nasel SyncAny: https://www.syncany.org/ Vypada to dobre, ale jeste to nemaj dotazeny (napr. o klientovi na android se teprve mluvi).

[bn]

owncloud?

[Georgius]

nextcloud ?

[debian]

trapná reklama na vlastní článek

?

[Bystroushaak]

trapná reklama na vlastní článek

Co z toho dělá reklamu a čím je to trapné?

[kolcon]

syncthing je OK, ale pri par milionech souboru (celkova velikost ale jen asi 3TB) mi neustale vytezuje CPU stroju...

[Dirka]

Reportoval si to? Jaky zarizeni takto syncujes? Pouzivas inotify nebo time interval?

[kolcon]

je to reportovany davno, viz napriklad

https://github.com/syncthing/syncthing/issues/468

[Dirka]

Pokud spolihas na report, kterej je zavrenej z duvodu stari, tak asi smula.

Jako verim, ze pri vetsim mnozstvi dat, to muze delat ruzny veci, ja nejsem ten typ uzivatele (4 zarizeni, data v radu jednotek GB). Jen mi prijde smysluplny to pripadne reportovat znovu, pokud te to trapi.

[nescius]

syncthing je ůžasná záležitost, jednoduchá na správu a hlavně funkční, narozdíl od například nedodělaného (own|next)cloud

[Bystroushaak]

syncthing je ůžasná záležitost, jednoduchá na správu a hlavně funkční, narozdíl od například nedodělaného (own|next)cloud

Taky nevyžaduje synchronizační server.

[Georgius]

nevyžaduje, ale dá se pro paranoiky využívat vlastní server na předávání adres/proxynování

[Andrej]

Nu což, stejně bych takovou béčkovou službu nikdy nepoužíval. Nutit někoho používat 20 let starý koncept souborového systému, který potichu ztrácí data a který na současné velikosti disků (a s nimi související zhoršení jejich celkové spolehlivosti) není nijak přizpůsobený, je absurdní a jen to ilustruje, proč je dobré vyhnout se takové službě.

Vyžadovat souborový systém hodný 21. století — tedy ZFS nebo Btrfs — by dávalo smysl. Nicméně vyžadovat Ext4 je přesně totéž jako provozovat drive-in bufet a nařizovat zákazníkům, že pro hamburgery si smějí zajet pouze Wartburgem a nic modernějšího (neřkuli současného) není dovoleno. Wartburg má totiž obskurní a zbytečnou feature zvanou modrý kouř, kterou drive-in používá k počítání a detekci zákazníků, a kdybyste tam přijeli bez modrého kouře, tak to celé nebude fungovat.

Jo, přesně takhle^^^ debilně zní celý požadavek na předpotopní Ext4. Fujble.

[Heron]

Tak ono to spíš ukazuje na to, jak je ten klient blbě navržený. Podle komentáře výše, používají atribut, který každý fs nastavuje jinak, k něčemu, na co nikdy nebyl určen. A navíc používat jako šifrovací klíč informaci, která není nijak utajená? WTF?

A místo toho, aby to opravili u sebe, tak povolí jen jeden FS, kde jim to v podstatě náhodně funguje. (Což teda rozhodně není první a asi ani poslední případ tohoto jevu.)

Takže, nepoužívat.

[ewew]

Kľud. Nemusí mať všetko kontrolné súčty. :D

[zfs-user]

cim viac kontrolnych suctov tym menej stratenych dat...

[pavele]

Nebylo by dobré provádět kontrolní součty kontrolních součtů?

[martin-ux]

No, to v podstate ECC robi.

[J. M.]

To je zlý sen. Kvůli Dropboxu si určitě nebudu přeformátovávat 800gigový oddíl na ext4. Doufám, že jim to komunita tak omlátí o hlavu, že do té doby to šílené rozhodnutí změní. Pokud ne, tak u nich po řadě let končím a jenom doufám, že je pro Linux i nějaká náhrada, která nejen existuje, ale hlavně je reálně použitelná (bezproblémová, spolehlivá a s budoucností).

[Bluebear]

Dropbox tahá za delší konec. A je to v podstatě dobře, nějaký tlak na sjednocení souborových systémů (a dalších komponent) Linuxu jedině prospěje.

[Max]

Nesouhlasím.
Zdar Max

[nescius]

alternativy existují, například syncthing. komunita obou dvou linuxových uživatelů nemá žádné šance udělat něco jiného než připomenout vedení dropboxu že port pro linux jenom žere prachy a generuje urážky.

[J. M.]

Jak jsem psal, nejde mi o to, jestli alternativa pouze existuje. Pro Linux je spousta alternativ všeho, které existují. Což je tak jediné, co se o nich dá říct.

Jinak z té dlouhatánské diskuse, kterou jsem tam četl, je komunita opravdu mimořádně rozhořčena. Žádné urážky jsem tam neviděl, zato řadu platících zákazníků, kteří pochopitelně chtějí peníze zpět. A prakticky všichni jsou zajedno, že ten nesmyslný důvod, který udali, je víceméně jen zástěrka, aby neřekli naplno, že de facto končí s podporou Linuxu. Což je vlastně fakt – Dropbox tímto de facto oznámil konec podpory Linuxu (je řada významných linuxových distribucí, které mají jiný výchozí souborový systém, a hlavně nepodporují ani šifrovaný ext4, což je pro mnoho dnešních uživatelů konečná). Jednak ale prý ještě nikdy žádné rozhodnutí nezměnili, ať tím uživatele jakkoli naštvali, a jednak nějakou zpětnou vazbu již léta kompletně ignorují. Z čísel to vypadá, že linuxových uživatelů mají několik milionů. Což je pro firmu jejich velikosti něco, co si asi mohou dovolit úplně vypustit, aniž by to nějak znatelně pocítili.

[J. M.]

(S tím šifrováním jsem myslel, že Dropbox sice tvrdí, že podporuje ext4, ve skutečnosti ale šifrovaný ext4 nepodporuje. Jelikož tam řada zákazníků argumentuje tím, že šifrování je dnes pro mnoho z nich povinné, je pro ně v podstatě použití Dropboxu již nepřípustné.)