abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 01:22 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 00:55 | Zajímavý projekt

    PyXL je koncept procesora, ktorý dokáže priamo spúštat Python kód bez nutnosti prekladu ci Micropythonu. Podľa testov autora je pri 100 MHz približne 30x rýchlejší pri riadeni GPIO nez Micropython na Pyboard taktovanej na 168 MHz.

    vlk | Komentářů: 0
    včera 19:44 | Nová verze

    Grafana (Wikipedie), tj. open source nástroj pro vizualizaci různých metrik a s ní související dotazování, upozorňování a lepší porozumění, byla vydána ve verzi 12.0. Přehled novinek v aktualizované dokumentaci.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 17:33 | Nová verze

    Raspberry Pi OS, oficiální operační systém pro Raspberry Pi, byl vydán v nové verzi 2025-05-06. Přehled novinek v příspěvku na blogu Raspberry Pi a poznámkách k vydání. Pravděpodobně se jedná o poslední verzi postavenou na Debianu 12 Bookworm. Následující verze by již měla být postavena na Debianu 13 Trixie.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 05:33 | Komunita

    Richard Stallman dnes v Liberci přednáší o svobodném softwaru a svobodě v digitální společnosti. Od 16:30 v aule budovy G na Technické univerzitě v Liberci. V anglickém jazyce s automaticky generovanými českými titulky. Vstup je zdarma i pro širokou veřejnost.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 13
    včera 03:55 | Komunita

    sudo-rs, tj. sudo a su přepsáné do programovacího jazyka Rust, nahradí v Ubuntu 25.10 klasické sudo. V plánu je také přechod od klasických coreutils k uutils coreutils napsaných v Rustu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    6.5. 22:11 | Nasazení Linuxu

    Fedora se stala oficiální distribucí WSL (Windows Subsystem for Linux).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    6.5. 13:22 | IT novinky

    Společnost IBM představila server IBM LinuxONE Emperor 5 poháněný procesorem IBM Telum II.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    6.5. 04:55 | Nová verze

    Byla vydána verze 4.0 multiplatformního integrovaného vývojového prostředí (IDE) pro rychlý vývoj aplikaci (RAD) ve Free Pascalu Lazarus (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání. Využíván je Free Pascal Compiler (FPC) 3.2.2.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    6.5. 00:33 | Komunita

    Podpora Windows 10 končí 14. října 2025. Připravovaná kampaň Konec desítek (End of 10) může uživatelům pomoci s přechodem na Linux.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 32
    Jaký filesystém primárně používáte?
     (57%)
     (1%)
     (8%)
     (22%)
     (4%)
     (2%)
     (3%)
     (1%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 549 hlasů
     Komentářů: 25, poslední včera 20:12
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek

    Vložit další komentář
    10.7.2024 21:46 to známe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    "Girls" in Tech
    xkucf03 avatar 10.7.2024 22:10 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Ať už byly důvody ukončení jakékoli (došly peníze nebo chuť podporovat tenhle druh aktivismu nebo to byl tunel atd.), myslím, že to holkám spíš pomůže. Kolegyň si totiž vážím za to, co umí nebo jak se s nimi pracuje – ne za to, že je do oboru někdo protlačil na základě jejich pohlaví nebo že je nějaká firma najala jako maskota.

    Jestli nějakého aktivistu skutečně zajímají práva žen (a nechce jen sedět na balíku peněz a mít možnost kecat lidem do života z bezpečí a blahobytu), tak ať jede zkusit štěstí třeba do Afghánistánu nebo jiné muslimské země.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    10.7.2024 22:46  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    tak to vypadá, když si někdo ani neotevře ty webovky nebo wikipedii
    10.7.2024 23:52
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Já si ty webovky otevřel a mám stejný názor jako on.
    11.7.2024 00:19  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací

    já tam vidím

    Developing new skills
    Updates, support and 
a whole lot of inspiration

    A new community
    Network with talented people in-person or online

    Finding a mentor
    Find the support you need to build your career

    Job opportunities
    Get exclusive early access to new job postings in tech

    Career advice
    Interested or transitioning to a new career? Get tips!



    15K+
    entrepreneurs funded, mentored and supported through AMPLIFY, our startup pitch competition.

    75K+
    participants in our Hackathon series, solving local and global problems.

    129K+
    participants in our coding, design and startup bootcamps.



    to má být ten aktivismus a tlačenka? kurzy programování, networking a mentoring? tak dobře

    11.7.2024 02:00 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    hele, vidis to ocima CR. 75k je 10 mensich akci. 15k jsou sponzori kteri dali treba pytlik chipsu. A 129k muze byt cokoliv. Na US jsou tohle nezajimava cisla. Tlacenka je to, ze se to snazi prosazovat zeny bez ohledu na kvalifikaci do IT. Ti muzu vypravet jaci uchazeci jsou tady o IT nebo cybersecurity pozice, zkusenosti zadne ale odhodlani a zivotopis maji jako ja po xx letech na stovkach projektu.
    11.7.2024 02:43  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    the organization has grown from San Francisco to more than 50 chapters located in North America, Europe, Asia, The Middle East, Africa, and South America

    It had 130,000 members across 38 countries.

    https://girlsintech.org/chapters/ Armenia ... Vietnam
    11.7.2024 04:16 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    130tis zen ktere se zapsali do nejakeho mailinglistu nebo facebook group…
    11.7.2024 00:17 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Tak to vypada kdyz nekdo komentuje bez chapani souvislosti… ani podepsat se neumi idiot.
    11.7.2024 12:37 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Proč by je otvíral, když názor už má a nikdo mu ho nevymluví. Pamatuju si článek v respektu, kde jeden dezinfo novinář řikal: "Nemám čas číst, musim toho hodně napsat." Takhle vypadá 90% internetu.
    11.7.2024 00:43 Olaf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Pamatuju, jak kdysi v korporátu probíhaly lekce programování v Javě pro ženy. Zdarma. Pánové se mohli přihlásit na školení také -- do jiné zasedačky, ale museli vysolit děngy. Z těch všech dam se do korporátu posléze nedostala ani jedna. Resp. jsem je neviděl. A tam, kde sídlili javisti, nic fakt nepřibylo. Ani nevím, jestli to mělo nějaký zdárný konec, jestli dostaly osvědčení, popř. zda to vše jen vyšumělo a školení bylo zrušeno.

    Jako fajn, přijměme ženu, co něco umí, byť ne Javu. Tu se třeba časem doučí. Ale pokud se takto leckde snažili vychovat během krátké doby nepopsané listy, pak sorry, to fungovat nebude.
    11.7.2024 02:04 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    ja si pamatuji jak accenture meli lidi na ulici a brali kohokoliv... takovy hornik dostal 2 tydny java skoleni a sel psat aplikace pro banky...
    11.7.2024 08:11 Duff
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ostravští horníci to mají lehčí. Ti můžou začít OSTRAJavou https://github.com/tkohout/OSTRAJava.
    11.7.2024 08:27 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    nedavno to zabalila jedna ceska firma, ktera nabizela hodne drahy kurzy, jak z nikoho udelat programatora, plus tam meli nejakou garanci upichnuti, not so easy

    je to blby a nebude se to libit, ale programatorem se clovek nestane absolovovanim skoleni, je to stejny jako s matikou, v normalni skolni tride je 5 na matiku nadanejch lidi, tem to jde samo, zbytek je prumer az podprumer, ten zbytek samozrejme ma nadeji, ale vetsinou ani nechce, no a to je jadro problemu - ti ok lidi maji vnitrni motivaci, jdou si po tom, protoze je to zajima, musej neco prekonat, ta podana ruka z druhy strany je imho dvousecna zbran
    xkucf03 avatar 11.7.2024 09:13 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Obecné základy
    Ono to nebude fungovat bez ohledu na pohlaví. Když pozoruji juniorní kolegy a vidím na čem selhávají nebo se zaseknout, tak to typicky není Java jako taková, ale spíš znalosti technologií obecně – jak funguje počítač, operační systém, kódování znaků, bajty vs. znaky, nějaké řádové představy o rychlosti a latenci různých komponent, cit/odhad pro to, čemu mám dát přednost, když musím dělat nějaký kompromis… Obecně bych řekl, že před tím, než se člověk stane programátorem, tak by měl být hodně pokročilým uživatelem, dobře si s počítačem rozumět, znát svůj operační systém (ideálně unixový/posixový), znát obecné principy a jiné technologie… A tohle zpravidla těm lidem, kteří se chtějí rychle překvalifikovat na programátory, chybí.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    11.7.2024 12:50 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Není to jen o programování. Super je třeba, když má jiné podnikání např. cukrárnu a je schopná si sama zadat požadavky na web. Nebo třeba to je o tom, že dostaneš mezi lidi povědomí o tom co počítače dokážou. Např. sem na brigádě zažil mistra, který zapisoval docházku do excelu a pak ten sloupeček sčítal na kalkulačce. Měl pěknej vztek, když sem mu ukázal jak na to líp, protože mu to prostě nikdo neřek.

    Taky je to o tom, aby holky chodili na technické univerzity. Programátorů je pořád málo, k neni dobře, když ignorujem min. 70% populace kvůli předsudkům a nefunkčnímu vzdělávacímu systému.
    11.7.2024 15:29 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    hele a co te vede k presvedceni, ze je ignorujeme? resp. ze to, co vidis na konci (zamestnanci vs zamestnankyne v jobech) dle tebe odrazi zejmena neprivetivost reality, kdyz by tamtudy sly, vs ze to proste odrazi preference lidi? ja to treba nevim a tudiz nemuzu tvrdit, ze to je tak nebo onak..
    11.7.2024 15:48 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ignorujem treba tim, ze kdyz nemaj rodice doma pocitac, tak skola v cechach s pocitacem deti neseznami. Jen jim preucenej ucitel cestiny nebo vyhorelej ajtak ukaze jak pracovat s wordem. Dal je odrazujou panicove jako ty, co maj debilni kecy o tom co maj holky mezi nohama nebo jakej maj zadek. Nedivim se, ze vas nechtej mit za spoluzaky. Dal je odrazuji predsudky, ze prej holky nemaj logicky mysleni apod.
    11.7.2024 21:03 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    v ty vete jsi rekl "skola s pocitacem deti neseznami" nebo "skola s pocitacem holky neseznami"?

    cili zbejvaj ty predsudky, ze holky nemaj logicky mysleni

    ok, 1st world problems
    xkucf03 avatar 11.7.2024 21:36 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Já mám pocit, že ty předsudky jsou hlavně v hlavách těchto aktivistů, kteří potřebují nějak obhájit svoji existenci.

    Holky byly hodně dobré s psacími stroji (předchůdce počítačů), za války pracovaly s radiostanicemi, jindy obsluhovaly dálnopis (opět předchůdce počítače resp. přímo počítačový terminál) nebo pracovaly v telefonních ústřednách, hodně jich bylo kolem prvních počítačů… výchozí pozici měly tedy dobrou – o dost lepší než většina chlapů, kteří se v té době tak leda vrtali v autech, dělali v továrně nebo běhali někde po lese s flintou.

    Takže dělat z nich nějaké chudinky, které by bez pomocných organizací a tzv. pozitivní diskriminace nebo kvót neměly šanci, mi přijde hodně hloupé a v důsledku ubližující právě těm ženám.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    11.7.2024 22:58  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    > předsudky jsou hlavně v hlavách těchto aktivistů

    jakých kurwa aktivistů?

    > Holky byly hodně dobré s psacími stroji ...

    ty vole, něco tak paternalizujícího jsem neslyšel už hodně dlouho

    > výchozí pozici měly tedy dobrou

    něco se od té doby očividně změnilo, co by to mohlo být?
    Mintaka avatar 11.7.2024 23:18 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Podíl žen v historii programování je mnohem širší: https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_computing

    Za první programátorku je považována hraběnka Ada, první kompilátor páchala Grace Hopper, Margaret Hamilton významně pomohla programům při misi Apollo a dala vzniknout pojmu Softwarové inženýrství.

    Ale doba je jiná. Cca od 80 let, když počítače začaly pronikat do domácností, se podíl žen v téhle oblasti značně zredukoval. Některé prameny tvrdí, že to je genderovým stereotypem naší civilizace (chlapečci autíčka a počítače, holčičky panenky a jemná umění). Ale snad už se to, také díky podpůrným programům, mění k lepšímu.

    A za sebe z "pomocné organizace" PyLadies můžu říc, že z nich žádné chudinky neděláme. Ani žádné kvóty ve firmách neřešíme.

    Disbalance tady je, a mě osobně se nelíbí, že by všechny ty technologie, co nám všem víc a víc lezou do života, měli programovat téměř výhradně chlapi.

    Respektuji to, že muži a ženy (stejně tak děti a dospělí, švýcaři a somálci, ...) mají rozdílné pohledy na svět a rozdílně nastavené laťky, které cestou, kterou chtějí jít budou muset překonat. Nevidím nic špatného na tom, že se některé z těch skupin pomůže. V našem případě je to náš volný čas a dává nám to smysl.

    Pokud v tom vidíte problém, nikdo vám nebude bránit rozjet kurzy pro všechny, nebo na truc kurzy jen pro muže. Pracáky na to teď dokonce mají obří dotace, kdybyste to nechtěl dělat zadarmo, někteří se tím zdařile živí.

    11.7.2024 23:24 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Uprimne doufam, ze rozjeti dotovanyho kurzu jen pro muze neco brani, nejakej zakon. Totez jen pro zeny.
    Mintaka avatar 11.7.2024 23:36 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Je to spíš naopak. Je řada dotovaných akcí, které zvýhodňují nějakou skupinu. Až bych řekl, že je to jeden ze základních rysů naší společnosti. A nevnímám ho ani převážně negativně.

    Ono totiž těch znevýhodnění je bezpočtu.

    Jde spíš o to, aby ta podpora byla účelná, prospěšná a ne škodlivá.
    12.7.2024 08:15 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    podivej, cikan nekde v severnich cechach, co vyrostl v chatrci z blata (prehanim), nema doma elektriku = je znevyhodnenej, klidne to muze bejt einstein a my to chceme zjistit, nekdo by mu mel dat to, co doma nedostal

    ale tady je rec o uplne normalnich holkach, co maji mindrak z toho, ze "ve spolecnosti je stereotyp, ze holky nejsou dobry v ajty" nebo neco takovyho

    je to o mire, jsi schopnej ji videt?
    Mintaka avatar 12.7.2024 11:06 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Ne. Není to o holkách, které mají mindrák....

    Je to o ženách, které si svobodně, z mnoha různých důvodů, vybraly tuto nabízenou možnost. Mají od toho různá očekávání a některá se jim naplní, některá ne.
    15.7.2024 15:39 ..... Izak ..... | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Appolo rikas? - myslis jak USA lhali ze byli na mesici, tak tahle summy pomoc mi teda staci ;-) an8i nezjsitila, ze tam nikdy nebyli ;-)
    12.7.2024 11:38 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Já mám pocit, že ty předsudky jsou hlavně v hlavách těchto aktivistů, kteří potřebují nějak obhájit svoji existenci.
    No, já většinou s postupmem různým women in tech aktivistů/aktivistek taky nesouhlasim.

    Ale IMO ten problém je reálný. Jednak případy šikany ženských existují, třeba to co se dělo v Uberu nebo Blizzardu (i když analogicky pravděpodobně existuje i šikana chlapů). IMO ale hlavně to je taková jakási těžko uchopitelná, nicméně celým kulturním prostorem prostupující memetika, že ženský nemaj dělat tyhle technický věci. Něco jako... kluci dostávaj časopis Abc, kde jsou letadla, raketoplány, dinosauři apod. a holky Top Dívku, kde je popsáno jak být krásná a která zpěvačka je aktuálně nejvíc cool. Nebo když rodiče dají syna na radioamatérský kroužek a dceru na érobik.

    Samozřejmě, když pak nějaký(á) aktivist(k)a jde a otevře ti v projektu agresivně bug report, že si máš nahradit he/him v dokumentaci za she/her nebo aspoň they/them, jinak budeš bilý mačo rasista, co nenávidí ženy v tech, tak to je k ničemu a akorát to vytváří polarizaci.

    OTOH, sám nevím, jak tohle správně řešit, něco dělat s těmihle zakořeněnými memy je dost těžký. Možná by bylo nejlepší, kdyby se tyhle organizace raději zaměřili na práci s rodiči; jaké příležitosti dětem (dcerám) poskytnou nebo neposkytnou má pravděpodobně silný vliv.

    PS. analogická situace je třeba v lékařství - sestry. Když tohle jde dělat chlap, je vnímám jako méněcenný, protože jako chlap máš bejt přece pořádnej doktor co má pod sebou harém sestřiček (což občas doslova tak je). Přitom pro to taky není žádnej racionální důvod...
    12.7.2024 14:39 rad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Já fakt nechápu, v jakejch sociálních bublinách někteří lidé žijí :-). Fakt znáte někoho, kdo považuje za méněcenného muže, který se rozhodne se realizovat v zaměstnání, kterému statisticky dominují ženy (např. učitel v mateřské školce)? Nebo znáte nějakého rodiče, za kterým když přijde dcerka, že by chtěla chodit do [ježiš, teď nevím kam, něco si vymyslete], tak ji pošlou do háje? (A okolí současně nepovažuje takového člověka za idiota?)

    Já měl vždycky za to, že důvod, proč se různí lidé věnují různým věcem tkví především v tom, že to tak sami chtějí. Občas mám pocit, že někteří lidé interpretují jakoukoli statistickou nevyváženost okamžitě existencí nějaké nepřizorené překážky, kterou je třeba odstranit a jelikož často žádnou nenachází vytváří uměle nějaký tlak, který původně přirozenou a zcela dobrovolnou nevyváženost snižuje ve prospěch (nepřirozené a nedobrovolné) rovnosti, kterážto se zdá být v současné době ultimátní hodnotou.

    Parafrázujíc téma tohoto příspěvku pak máme neštastné programátorky, které původně chtěli být zvěrolékařkami.
    12.7.2024 15:42  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    bohužel je to běžné, že rodiče si přes děti naplňují svoje vlastní představy a ambice. mluví se o tom u sportu jako tady, ale samozřejmě se to týká každé kariéry a všeho

    například ségra odešla do zahraničí potom, co při doktorátu zažila peklo. ponižování od vedoucích, boj o projekty, protože chlapi měli přednost, blbé kecy od části rodiny

    vzpomínám si na otcovy (ing.) komentáře "nečti ty kraviny" nad technickými skripty na gymplu, dodnes posměšným tónem říká práci na osobních projektech "hraní si"
    12.7.2024 16:15 rad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Tak já pochopitelně nepochybuji, že k něčemu podobnému dochází. Spíš uvažuji právě o tom, jak je to 'běžné'. Jak jsem sám zmínil, žijeme v sociálních bublinách, které nám objektivní hodnocení reality znesnadňují, takže dokud nebudeme mít nějaký socilologický průzkum (o jejichž relevanci mám mimochodem značné pochybnosti, to jen tak na okraj), tak se o četností toho fenoménu mužeme pouze dohadovat.

    Moje myšlenka směřovala spíš tím směrem, že i když k takovému (dnes je moderní používat termín toxické) chování dochází, jedná se spíš o individuální jednání, které nevytváří společenskou normu (viz ta zmínka o idiotovi).

    A jen poznámka k tomu doktorátu. Sám se v akademickém prostředí pohybuji a ta historka mi přijde smyšlená. Možná, pokud se jednalo o nějaký interní grantový systém, ale i tak. V každém případě i tak to na mě působí spíš jako problém konkrétního kolektivu (což bude asi problém i tvojí rodiny), než nějaké systémové celospolečenské drama.

    Jinak já si v práci hraju prakticky pořád. Termín 'hraní-si' asi nejlépe vystihuje podstatu vědecké práce.

    [Mimochodem dnes se v garntových soutěžích hodnotí genderová diverzita řešících kolektivů.]
    12.7.2024 19:14  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    hele, to musí být concern trolling. říkám si, že odpovím vážně a pak dočtu k tomu

    > Jinak já si v práci hraju prakticky pořád. Termín 'hraní-si' asi nejlépe vystihuje podstatu vědecké práce.

    ale to vůbec nesouvisí s tím, co píšu nahoře. například otec mnohokrát pronesl "pojedeme na výlet, stejně nemáš co dělat a hraješ si s pc" prostě totální despekt

    jako dobře, otec je tak trochu kokot, časem mi to došlo, ale není v tom výjimka. fakt není běžné, že se rodiče zajímají o zájmy svých dětí, tím spíš když tomu sami nerozumí. doporučuju vykouknout ze svojí sociální bubliny

    > žijeme v sociálních bublinách, které nám objektivní hodnocení reality znesnadňují, takže dokud nebudeme mít nějaký socilologický průzkum (o jejichž relevanci mám mimochodem značné pochybnosti, to jen tak na okraj), tak se o četností toho fenoménu mužeme pouze dohadovat

    jak bysme k tomu jenom přišli?

    > působí spíš jako problém konkrétního kolektivu (což bude asi problém i tvojí rodiny), než nějaké systémové celospolečenské drama

    druhý největší výzkumák v oboru v česku, v novinách byli kvůli mnohem větším průserům než každodenní sexismus. ten se řešil při nemusíš to vydržet, ale ne u nás na informatice, kde ve skupině se mnou do třeťáku vydržely jen dvě dámy a obě to nakonec vyřešily přestupem

    už roky v nature vídám články jako mental-health crisis is gripping science — toxic research culture is to blame, How the entire scientific community can confront gender bias in the workplace

    kde bysme k těm socilologickým průzkumům jenom přišli?

    je správný šťárat se v metodice, taky se přijde na to, že "paradox", co zmiňuje hefo, je o slabé korelaci a matoucích proměnných
    xkucf03 avatar 12.7.2024 20:58 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    například otec mnohokrát pronesl "pojedeme na výlet, stejně nemáš co dělat a hraješ si s pc" prostě totální despekt

    Ano, tohle se asi stává v hodně rodinách. Ale jaký máš důvod si myslet, že se to stává častěji holkám než klukům?

    On to není až tak problém rodičů, ale obecně laiků. Člověk sedící u počítače totiž vypadá pořád zhruba stejně bez ohledu na to, co dělá. A pokud nemůžeš ukázat výsledek tak, aby to široká veřejnost považovala za dostatečně zajímavé a zábavné, tak si z jejich pohledu jen hraješ nebo se flákáš. Tohle nemá cenu řešit a někomu to rozmlouvat, to je jen ztráta času.
    druhý největší výzkumák v oboru v česku, v novinách byli kvůli mnohem větším průserům než každodenní sexismus
    Zaregistroval jsem jiný případ, kdy učitel říkal, budoucím lékařkám, že na to nemají, ať se na to vykašlou a že doktorem má být chlap.

    To je jednoznačně špatně a tyhle případy by se měly řešit – tím, že někdo domluví tomu učiteli, aby změnil svůj přístup a bude ho sledovat, že to plní. Ale ne to „řešit“ tím, že někde jinde vytvoříš jinou křivdu, třeba kurz jen pro holky. Tohle vytloukání klínu klínem nic neřeší a situaci leda zhoršuje.

    Mimochodem, přijde mi, že potkávám víc doktorek než doktorů. Takže jestli to mělo být nějaké spiknutí jak vystrnadit ženy z oboru, tak to zjevně nefunguje. Spíš si tedy myslím, že to je ojedinělý případ a chyba jednotlivce.

    Ženy a muži jsou rovnoprávní občané a mají stejná práva. Ale to ještě neznamená, že v libovolném oboru bude stejné zastoupení mužů a žen. A ani to není cílem. Sociální inženýři, kteří si takové cíle vytyčují a snaží se ohnout zbytek společnosti, jsou nemocní lidé.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    12.7.2024 21:15 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    ani v jedny firme, ve ktery jsem pusobil, jsem se nesetkal s pristupem "jezis holka a chce programovat, se posrala"

    pri tom velmi zjevnym nedostatku kvalitniho materialu na trhu prace je pohlavi / barva pleti / planeta puvodu to posledni, co se resi

    ale opravdu jsem nezaznamenal zadnej pripad jdouci tim smerem, proste programatori to brali jako normalni, samozrejme, bezne

    z myho pohledu ten stereotyp udrzujou pri zivote lidi, kteri tvrdi, ze existuje a opodstatnuji touhle tezi existenci nejakyho safe spaceu pro vlocky
    12.7.2024 21:30  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    vidíš a u nás ve firmě team lead běžně vtipkuje, že "musíme přijmout kolegyni ... aby vařila kafe"
    xkucf03 avatar 12.7.2024 22:09 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    A co jsi mu na to řekl? Nebo ses tomu smál?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    13.7.2024 16:31 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    co je to za firmu? at vim cemu se vyhout
    12.7.2024 22:02  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    > Ale jaký máš důvod si myslet, že se to stává častěji holkám než klukům?

    jak vypadají reklamy na počítače? nějaká čísla tady, je to známá věc a považuje se to za jeden z důvodů, proč klesl podíl žen v informatice

    těším se na odpověď, že reklama nefunguje

    > To je jednoznačně špatně a tyhle případy by se měly řešit – tím, že někdo domluví tomu učiteli, aby změnil svůj přístup a bude ho sledovat, že to plní.

    hele a co když to odignoruje?

    > myslím, že to je ojedinělý případ a chyba jednotlivce

    taky to není jenom o učitelích, jsou to klinické testy, ve kterých ženy nejsou až si myslím, že by na to měl být nějaký standard

    > přijde mi, že potkávám víc doktorek než doktorů. Takže jestli to mělo být nějaké spiknutí jak vystrnadit ženy z oboru, tak to zjevně nefunguje

    zase je to podle specializace, čísla si jde jednoduše dohledat

    > Sociální inženýři, kteří si takové cíle vytyčují a snaží se ohnout zbytek společnosti, jsou nemocní lidé.

    nice strawman
    14.7.2024 09:41 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    wait

    srovnejme si, cos tu prave napsal, jedno po druhym:

    1.) existuje nejakej vyzkum toho, jak reklamy na pocitace zobrazuji zeny, to zobrazeni zen v tech reklamach je nejake a zobrazeni muzu jine, povazujme to za zmerenej fakt, nerozporuju

    2.) 1.) "se povazuje" za jeden z duvodu, proc klesl podil zen v informatice a tvoje zduvodneni zni, ze "chces mi tvrdit, ze reklama nefunguje"?

    jsi idiot? opravdu myslis, ze realita je takhle dementne primocara? kde beres tu jistotu, ze tyhle strasny osli mustky skutecne nejak verohodne popisuji realitu? vzdyt ja tady na kolene muzu tez vyrobit uplne stejne verohodne znejici nazor, ze ses naockovanej idiocii, vidis, ze zen v it neni tolik co muzu a hledas duvody, ktere se tobe osobne libi, pro vysvetleni tohohle jevu a ignorujes ty, ktere se ti nelibi - napr. to, ze to je projev svobodne vule tech zen

    socialni inzenyrstvi rozhodne neni strawman, pokud neoperujes s fakty a dukazy ale nazory a biasem
    14.7.2024 10:15 blablabla
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací

    In the 1990s, researcher Jane Margolis interviewed hundreds of computer science students at Carnegie Mellon University, which had one of the top programs in the country. She found that families were much more likely to buy computers for boys than for girls — even when their girls were really interested in computers.

    This was a big deal when those kids got to college. As personal computers became more common, computer science professors increasingly assumed that their students had grown up playing with computers at home.

    https://text.npr.org/357629765

    xkucf03 avatar 14.7.2024 10:34 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    1990s… V USA to bylo asi trochu lepší, ale u nás byly počítače sakra drahé. Počítač taky zpravidla nepatřil konkrétní osobě, ale celé rodině. Je to diametrálně odlišná situace oproti dnešku, kdy každý má svůj mobil nebo dva, k tomu jeden a víc notebooků, nějaké ty tablety a čtečky knih a lidi fungující stolní počítače klidně postaví vedle popelnic, protože neví, co s nimi.

    Už na přelomu tisíciletí toho HW v domácnostech byl dostatek a nebyl problém se k počítači dostat. Těm holkám, kterým bylo tehdy deset let, je dneska přes třicet. Takže tady se nelze na nic vymlouvat a na nějaká 90. nebo 80. léta už vůbec ne. Kdo chce a koho to baví, ten si k tomu počítači sedne – jestli tam bude jen zabíjet čas nebo se vzdělávat a tvořit, to už je na něm.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    14.7.2024 11:26        
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací

    If we want to pinpoint a moment when women began to be forced out of programming, we can look at one year: 1984. A decade earlier, a study revealed that the numbers of men and women who expressed an interest in coding as a career were equal. Men were more likely to enroll in computer-science programs, but women’s participation rose steadily and rapidly through the late ’70s until, by the 1983-84 academic year, 37.1 percent of all students graduating with degrees in computer and information sciences were women. In only one decade, their participation rate more than doubled.

    But then things went into reverse. From 1984 onward, the percentage dropped; by the time 2010 rolled around, it had been cut in half. Only 17.6 percent of the students graduating from computer-science and information-science programs were women.

     

    By the ’80s, the early pioneering work done by female programmers had mostly been forgotten. In contrast, Hollywood was putting out precisely the opposite image: Computers were a male domain. In hit movies like “Revenge of the Nerds,” “Weird Science,” “Tron,” “WarGames” and others, the computer nerds were nearly always young white men. Video games, a significant gateway activity that led to an interest in computers, were pitched far more often at boys, as research in 1985 by Sara Kiesler, a professor at Carnegie Mellon, found. “In the culture, it became something that guys do and are good at,” says Kiesler, who is also a program manager at the National Science Foundation. “There were all kinds of things signaling that if you don’t have the right genes, you’re not welcome.”

    A 1983 study involving M.I.T. students produced equally bleak accounts. Women who raised their hands in class were often ignored by professors and talked over by other students. They would be told they weren’t aggressive enough; if they challenged other students or contradicted them, they heard comments like “You sure are bitchy today — must be your period.” Behavior in some research groups “sometimes approximates that of the locker room,” the report concluded, with men openly rating how “cute” their female students were. (“Gee, I don’t think it’s fair that the only two girls in the group are in the same office,” one said. “We should share.”) Male students mused about women’s mediocrity: “I really don’t think the woman students around here are as good as the men,” one said.

    In 1991, Ellen Spertus, now a computer scientist at Mills College, published a report on women’s experiences in programming classes. She cataloged a landscape populated by men who snickered about the presumed inferiority of women and by professors who told female students that they were “far too pretty” to be studying electrical engineering; when some men at Carnegie Mellon were asked to stop using pictures of naked women as desktop wallpaper on their computers, they angrily complained that it was censorship of the sort practiced by “the Nazis or the Ayatollah Khomeini.”

    > Už na přelomu tisíciletí toho HW v domácnostech byl dostatek a nebyl problém se k počítači dostat.

    v roce 2000 na vesnici: PC mělo několik kluků nebo když to potřebovali rodiče

    na gymplu v brně: "pokročilá" skupina, co se učila programovat, samí kluci

    15.7.2024 09:45 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    kolik kluku v te pokrocile skupine bylo? ja napr. chodil na krouzek, kam chodilo asi 6 lidi v mym veku, maturitu z "pocitacu" jsem delal s dalsima dvema lidma (vs +- 30 lidi ve tride), prijde ti to jako "muzska minorita" nebo jako "minorita"?

    jsi fakt uplne mimo
    15.7.2024 21:45  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    to byly povinné hodiny výpočetky, ty debile. víc než polovina kluků ze třídy, největší pařani, co řekli, že s pc už umí. holka tehdy žádná

    po přestupu na jinou školu to samé

    ani neřešim, že maturitní seminář byl totální buřtfest posbíraný z nejmíň čtyř tříd, to je asi 100 děcek
    16.7.2024 07:10 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Tohle ale není jen o počítačích. V tomhle věku holky mají jiné starosti než kluci. Úplně stejně bys pochodil v jakémkoliv jiném vědním semináři. Schválně kolik holek mělo jasno, co chtějí po gymplu studovat. Zatímco kluci jsou zájmově vyprofilovaní, tak holky „já nevím“, „možná…“, „něco lehkýho“, „moje maminka je taky“. Maximálně z nich dostaneš „jazyky nebo veterinu“. Ne že by holky neměly zájmy, ale jsou to často lifestylové záležitosti, o kterých samy moc dobře vědí, že přijímací řízení je výběrová záležitost 20 nejtalentovanějších studentů ve státě, nebo v praktickém životě zcela neuplatnitelná profese.
    16.7.2024 08:25  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    nesmysl

    1. mluvit o výpočetce jako "vědním semináři" je vtipné. na povinných hodinách se to třídilo podle zkušeností s pc, prakticky kolem her. maturita byla přesně pro ty líné chodit dřít na fyziku
    2. kluci, co jdou na it, protože je baví hrát pc hry, byli profláklý vtip a v prváku na vš odpadli. není to moc jiné než holčičí "lifestylové záležitosti"
    3. jsou sport nebo skaut "lifestylové záležitosti"? takových bylo, bez ohledu na pohlaví. mimochodem pak šli/y většinou na ekonomky
    4. mezitím zkušenost z seminářů fyziky, matiky, chemie, praktik z biologie úplně jiná
    16.7.2024 09:23 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    jenze ty mas tu drzost ve svy nadutosti tvrdit, ze ti kluci parani to s pocitacema umeli, protoze be be jim rodice koupili pocitace, zatimco holkam je nikdo nekoupil..

    zatimco realita klidne muze bejt takova, ze holky ty hry v tom veku nebavi, zajimaji je uplne jiny veci

    proc si myslis, ze v dnesni ultrakorektni dobe, kdy neuvidis jedinou tvym smerem genderove priohlou reklamu na mobil / pocitac (pokud vubec nejakou reklamu na desktopovej pocitac uvidis, haha), kdy primo pred showroomem alzy je na budove naproti giganticka fotka alzbety trojanove (ktera je na ni uvozena jako moderatorka herniho poradu) v reklame na nejakej herni gear, jsou holky jakkoli znevyhodnene v pristupu k pocitacum?

    a v pripade, ze i pripoustis, ze je mozna zajimaji jiny veci, proc mas pocit, ze je potreba jit proti tomu a umele neco narovnavat?
    16.7.2024 09:41  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    rtfa

    když se to povedlo trochu narovnat, na školách programy předpokládaly předchozí zkušenosti a už se zabydlela chlapácká kultura

    samému se ti nelíbí kultura se sexistickými vtípky. např z mojí alma mater profesor, co byl známý sexistickými kecy odešel až nedávno a z úplně jiných důvodů. ale to je přesně ta generace, co se tam před 20--30 lety zabydlela. v česku, na západě to bylo dřív
    xkucf03 avatar 16.7.2024 10:09 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Přijde mi, že akorát hledáš záminky pro svoji agendu. Dřív býval běžný trochu drsnější humor a obecně hrubší zacházení, neříkám, že je to tak správně, ale nebylo to nic zaměřeného proti holkám. Vzpomínám si, že na základce na nás měly učitelky různé rádoby vtipné hlášky, které mi tehdy moc vtipné nepřišly.

    Na gymplu jsme měli na informatiku učitelku a na základce, myslím, taky. Už jsem to tu někde psal, že na základkách a středních učí hlavně ženy, rodiče jsou muž a žena… takže ty tvoje teorie o spiknutí proti ženám/dívkám nedávají valný smysl.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    16.7.2024 10:58 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    ty to deklamujes jako fakta, chapes, ze problem je, ze ja se s tebou neshodnu na tom, ze to, co pokladas za fakta, jsou fakta?

    samotnou existenci sexismu pak muzes zduvodnit znevyhodneni zen uplne ve vsem, btw, proc si nevybrat treba filatelii
    14.7.2024 10:36 blablabla
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    One researcher was Allan Fisher, then the associate dean of the computer-science school at Carnegie Mellon University. The school established an undergraduate program in computer science in 1988, and after a few years of operation, Fisher noticed that the proportion of women in the major was consistently below 10 percent. In 1994, he hired Jane Margolis, a social scientist who is now a senior researcher in the U.C.L.A. School of Education and Information Studies, to figure out why. Over four years, from 1995 to 1999, she and her colleagues interviewed and tracked roughly 100 undergraduates, male and female, in Carnegie Mellon’s computer-science department; she and Fisher later published the findings in their 2002 book “Unlocking the Clubhouse: Women in Computing.”

    https://www.nytimes.com/2019/02/13/magazine/women-coding-computer-programming.html

    14.7.2024 11:03 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    L O L
    14.7.2024 11:08 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    mimochodem videls v CR nekdy v tv reklamu na osobni pocitac?

    vis, jak vypadaly tehdejsi tistene propagacni materialy? takove ty, na kterych tusim Escom inzeroval PC s Pentiem 133 za neco kolem 100k?

    hodne bavi toto
    xkucf03 avatar 12.7.2024 22:04 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    i když analogicky pravděpodobně existuje i šikana chlapů
    Kluci šikanují kluky, holky šikanují holky nebo se šikanují navzájem… není to jedno? Šikana je problém tak jako tak. Tudíž není důvod nějak speciálně řešit jednu z těch kombinací. Navíc příčina zpravidla není v pohlaví šikanátora ani oběti, ale prostě v tom, že dotyčný je kretén nebo má sám nějaké problémy.
    IMO ale hlavně to je taková jakási těžko uchopitelná, nicméně celým kulturním prostorem prostupující memetika, že ženský nemaj dělat tyhle technický věci. Něco jako... kluci dostávaj časopis Abc, kde jsou letadla, raketoplány, dinosauři apod. a holky Top Dívku, kde je popsáno jak být krásná a která zpěvačka je aktuálně nejvíc cool. Nebo když rodiče dají syna na radioamatérský kroužek a dceru na érobik.

    Možná tu jsem teď za největšího šovinistu :-), ale jestli budu mít někdy dceru, tak ji mnohem radši přihlásím na radioamatérský než na modelingový tábor (asi pamatuješ tu diskusi).
    IMO ale hlavně to je taková jakási těžko uchopitelná, nicméně celým kulturním prostorem prostupující memetika, že ženský nemaj dělat tyhle technický věci. Něco jako...
    Myslím, že je to hlavně dost fiktivní „memetika“. Jak jsem tu už psal, v nepříliš vzdálené minulosti měly ženy velmi dobré postavení v oboru. Někdo tu psal o údajné změně v 80. letech. V Americe nebo u nás? To je taky dost podstatný rozdíl a nejde ty narativy, které vymyslel někdo v americké centrále, jen tak bezmyšlenkovitě přenášet do jiného prostředí. Nicméně i když se přeneseme na americkou střední školu v 80. letech, tak v té době šprti nebyli zrovna moc populární (většina lidí tehdy význam IT krutě podceňovala), ale pohlaví šprta na to nemá moc vliv. Holkám v té době a tom věku se bude líbit spíš kapitán fotbalového mužstva než brejlovec, který se v laborce krčí u počítače. Takže se sama přihlásí spíš k roztleskávačkám, aby byla blíž svému idolu, než že by si šla sednout k počítači a bavit se s tím šprtem. Nicméně, nemůže za to „ta zlá společnost“ – tohle je dané spíš biologicky. Ty preference a rozhodnutí v pubertě nebývají zrovna racionální a v dospělosti se často člověk chová jinak. A když se podíváš na filmy z té doby, tak z toho často ti šprti nakonec vyjdou vítězně (což je asi taky tím, že ty filmy točí dospělí a ne ti puberťáci).
    Možná by bylo nejlepší, kdyby se tyhle organizace raději zaměřili na práci s rodiči; jaké příležitosti dětem (dcerám) poskytnou nebo neposkytnou má pravděpodobně silný vliv.
    Souhlasím, že pokud něco řešit, tak v daleko nižším věku tzn. základka nebo nejpozději střední. Už jsem tu někde psal, že stát by mohl investovat do lepších učitelů (nejen) informatiky.

    Taky si zase musím kopnout do novinářů, protože si to zaslouží. Jak často se v novinách dočteš o nějaké mladé nadějné programátorce? (na celém světě se i bez kvót a tzv. pozitivní diskriminace určitě nějaké najdou, aby z toho šel udělat článek) Skoro vůbec. Zato o štětkách, které si fotí holý zadek a údajně vydělávají miliony, se tam dočteš každou chvíli. Novináři ze sebe rádi dělají něco víc, jakési spasitele nebo hlídače demokracie… ale přitom jejich vliv na mladou generaci je, minimálně v tomhle, čistě negativní.

    Mladá generace tloustne a tráví velkou část dne u nějakého zařízení (mobil/tablet/počítač) a online. Časopisy moc nefrčí a z velké části je to o samostudiu, zejména v tom IT. Jak se říká, rodiče se děsí toho, co jejich syn z internetu stahuje, a toho, co tam jejich dcera nahrává. Většina dětí, bez rozdílu pohlaví, tam jen zabíjí čas. Sociální sítě způsobují poškození mozku. Tzv. influenceři jsou zbyteční lidé, kteří jen vytvářejí prostor pro reklamu. Má smysl se zamýšlet nad tím, jak přimět děti, aby tam dělaly něco produktivnějšího. Ale fakt si nemyslím, že by problémem byl nějaký bájný šovinistický otec, který odrazuje dceru od vzdělávání. Jednak je to problém obou pohlaví. A jednak snad každý rodič ocení, když se tam dcera bude vzdělávat místo toho, aby se tam připravovala na kariéru štětky a nebo jen utrácela peníze.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    12.7.2024 23:41 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Taky si zase musím kopnout do novinářů?
    Proc si musis kopnout zrovna do novinaru?
    Jak často se v novinách dočteš o nějaké mladé nadějné programátorce? Skoro vůbec. Zato o štětkách, které si fotí holý zadek ...
    Vzdyt toto je dusledek volneho trhu, stret poptavky s nabidkou v jeho krystalicke podobe. Proc si radeji nekopnes do neviditelne ruky trhu?
    Tzv. influenceři jsou zbyteční lidé, kteří jen vytvářejí prostor pro reklamu.
    Kdo tyto zbytecne lidi stvoril? Nebyl to opet volny trh se svou bajnou a neomylnou neviditelnou rukou?
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    xkucf03 avatar 13.7.2024 18:50 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Proc si musis kopnout zrovna do novinaru?
    Protože je to jejich rozhodnutí, o čem a jak často budou informovat? A jejich odpovědnost.
    Vzdyt toto je dusledek volneho trhu, stret poptavky s nabidkou v jeho krystalicke podobe. Proc si radeji nekopnes do neviditelne ruky trhu?

    Prostituce se taky označuje za „nejstarší řemeslo“. Ale to neznamená, že je dobré ji mladým nebo komukoli doporučovat jako profesi.
    Kdo tyto zbytecne lidi stvoril? Nebyl to opet volny trh se svou bajnou a neomylnou neviditelnou rukou?
    Viděl jsi někdy ten obsah? To jsou hovna útočící na nejnižší lidské pudy, pseudo-celebrity a pseudo-aféry, které mezi sebou mají. Na straně těch inzerentů to asi někdo vyhodnotil jako nejlevnější inzerci s nejlepším dopadem, tak do toho šli. Ale kdyby celý ten obor zmizel, tak nikomu chybět nebude. Reklama se pověsí kamkoli jinam.

    Schválně se zeptej mezi puberťáky, kolik z nich by chtělo být tzv. influencerem. To bude dost smutná statistika. Nebylo by lepší, kdyby říkali, že chtějí být programátorem, nebo doktorem nebo inženýrem? Opět to má z velké části kořeny v médiích a v tom, co novináři lidem překládají jako vzory.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    13.7.2024 23:35 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Protože je to jejich rozhodnutí, o čem a jak často budou informovat? A jejich odpovědnost.
    To plati pouze pro sfericke novinare ve vakuu.

    Muzes nastinit, jak by mel fungovat ekonomicky model (prip. spolecensky system), kde novinari pisi jen o dulezitych vecech a vecech, ktere maji pozitivni vliv na spolecnost? (A nepisi o tom, co lidi zajima, tj. bulvar.)
    Viděl jsi někdy ten obsah?
    To neni odpoved na otazky:
    Kdo tyto zbytecne lidi stvoril? Nebyl to opet volny trh se svou bajnou a neomylnou neviditelnou rukou?
    Ale kdyby celý ten obor zmizel, tak nikomu chybět nebude. Reklama se pověsí kamkoli jinam.
    Hele, mne by to nevadilo, kdyby tento balast zmuzel. Co s tim chces delat? Neslo by zavest nejakou regulaci?
    Opět to má z velké části kořeny v médiích a v tom, co novináři lidem překládají jako vzory.
    Ok, boomer. Jenomze dnesni mlade generaci nedpredkladaji vzory novinari, ale nezive algoritmy na faceboocich, instagramech a podobnych tiktocich. A ty jsou prirozene nastavene na maximalizaci zisku. Je to podle tebe spravne, nebo spatne?

    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    15.7.2024 00:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Dospěl k názoru - resp. ono je to spíš pozorování - že značná část libertariánů má vůči trhu stockholmský syndrom.
    15.7.2024 00:39 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Možná tu jsem teď za největšího šovinistu :-), ale jestli budu mít někdy dceru, tak ji mnohem radši přihlásím na radioamatérský než na modelingový tábor (asi pamatuješ tu diskusi).
    No já taky, jenže my jsme divný.
    Myslím, že je to hlavně dost fiktivní „memetika“.
    No hele ženy v programování fakt nejsou. Celá IT kariéra moje, tvoje a dalších nám podobných je víceméně jeden velkej sausage fest, co si budem povídat. Nějakej důvod to asi mít musí, ne?
    15.7.2024 10:00 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    nejakej duvod to mit musi

    ale prijde mi podezrely, ze ten duvod by mel bejt takovej levnej, moderni, rovnostarskej, socialne inzenyrskej, nediskutovatelnej, samozrejmej

    boiluje se to +- k podobnymu postoji jako vuci kvotam muzi/zeny, belosi/cernosi, zcela libovolnej rez spolecnosti, kvuli kterymu zrovna nekdo rve

    spravna reakce napr. na nemoznost zen volit je umoznit jim volit, nikoli to presvihnout do overreakce 50% zvolenych zastupitelu musi byt zeny, co tu ted zazivame je overreakce na jiz vyresene problemy minulosti'

    co tu nechci mit je vyplnovani dotazniku o me sexualite/narodnosti a nasledne vyberove rizeni, ve kterem tyto udaje budou hrat roli v mem ne/prijeti tak, jako se to deje v USA treba ve filmovem prumyslu

    15.7.2024 12:19 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    spravna reakce napr. na nemoznost zen volit je umoznit jim volit, nikoli to presvihnout do overreakce 50% zvolenych zastupitelu musi byt zeny, co tu ted zazivame je overreakce na jiz vyresene problemy minulosti'

    co tu nechci mit je vyplnovani dotazniku o me sexualite/narodnosti a nasledne vyberove rizeni, ve kterem tyto udaje budou hrat roli v mem ne/prijeti tak, jako se to deje v USA treba ve filmovem prumyslu
    Tohle je prostě důsledek pravo-levé politiky. To ani jinak dopadnout nemůže.

    Ten cyklus funguje nějak takhle: Na začátku je konzervativismus, který se prezentuje jako ochrana tradičních hodnot, stability atd., reálně ale je jeho hlavní účel potlačování řešení společenských problémů (protože to řešení je nepříjemné/nevýhodné pro lidi, kteří temi problémy (zatím) netrpí). Velmi oblíbený způsob je naturalistický klam - současný stav se prohlásí za "přirozený" a všichni, kdo si stěžují, se tím pošlou do řiti, protože prostě tak to je dáno "shůry" a mají se s tím vyrovnat, čus. V dávné minulosti se tohle projevovalo například tím, že se prohlásilo, že panovník je potomek bohů. Jeho pra-pra-pra...dědeček bych seslán bohem, aby vládl $zemi. Ve středověku v Evropě se přidala indirekce; král byl posvěcen papežem, který byl zástupcem boha na zemi.

    V době sekularismu a vědy přešli ti konzervativci, co se nehlásí explicitně k náboženství, na něcismus. Něco v biologii černocha nebo ženy způsobuje, že se nehodí na STEM, a je 'nepřirozené', a tudíž špatné, to nějak uměle narovnávat. Něco způsobuje nárůst CO2 v atmosféře a změny klimatu, nikoli člověk, tudíž je nesmysl něco dělat. Neviditelná ruka trhu způsobuje sociální rozdíly atd., dtto.

    Franta už na tohle taky najel v komentáři výše, v podstatě TL;DR je
    Myslím, že je to hlavně dost fiktivní „memetika“. (...) Nicméně, nemůže za to „ta zlá společnost“ – tohle je dané spíš biologicky.
    zbytek je omáčka, aby to nevypadalo tak blbě.

    Tohle je stálý (desetiletí, staletí) celkem silný tlak na neřešení problémů, což v důsledku vede k natlakování a výbuchu ve formě radikální levice / progresivismu. V 19. století tohle byl marxismus, na začátku v 20. století sufražetky - v podstatě s dnešního pohledu radikální feministky. Konzervativci je za to zavírali do vězení. V 60. letech hnutí za občanská práva (a opět radikální aktivisti jako Rosa Parks). Prakticky všechno to, čemu říkáš "vyřešené problémy minulosti" vyřešil právě až nějaký takový výbuch.

    Bohužel, levice je kolikrát taky banda volů, která pak začne dělat právě tu přehnanou reakci jako je pozitivní diskriminace, "uhlíková spravedlnost", sociální dávky pro islamistické zločince a podobné věci, které situaci ještě zhoršují. Případně to různý kariéristi vezmou jako super příležitost.

    Blbý na tom je, že tohle konzervativci interpretují jakože měli pravdu, že musí ještě více "chránit hodnoty", a celý cyklus začíná nanovo.
    xkucf03 avatar 15.7.2024 23:25 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Franta už na tohle taky najel v komentáři výše, v podstatě TL;DR je
    Myslím, že je to hlavně dost fiktivní „memetika“. (...) Nicméně, nemůže za to „ta zlá společnost“ – tohle je dané spíš biologicky.

    Pěkně jsi to překroutil. Pro pochopení textu neškodí si tu „omáčku“ přečíst:

    Holkám v té době a tom věku se bude líbit spíš kapitán fotbalového mužstva … Takže se sama přihlásí spíš k roztleskávačkám, aby byla blíž svému idolu … tohle je dané spíš biologicky.

    Pro mne je důležité, aby ty předměty/kurzy byly otevřené pro obě pohlaví a aby učitelé neměli blbé kecy, když se třeba holka přihlásí na dílny nebo počítače nebo když se kluk přihlásí na vaření, ale zbytek už bych nechal na studentech a na rodičích.

    Na téhle diskusi je pěkně vidět, kam se to levičáci snaží posunout – když člověk řekne, že pro něj muži a ženy jsou rovnoprávní občané a že mezi nimi nerozlišuje, tak je označen za nějakého fašistu nebo šovinistu, protože nepodporuje tzv. pozitivní diskriminaci a různé další nesmysly. Tohle se úplně zvrhlo v USA. Jak píšeš:

    Bohužel, levice je kolikrát taky banda volů, která pak začne dělat právě tu přehnanou reakci jako je pozitivní diskriminace, "uhlíková spravedlnost", sociální dávky pro islamistické zločince a podobné věci, které situaci ještě zhoršují. Případně to různý kariéristi vezmou jako super příležitost.

    Tohle je pak do značné míry přirozená obranná reakce:

    Blbý na tom je, že tohle konzervativci interpretují jakože měli pravdu, že musí ještě více "chránit hodnoty", a celý cyklus začíná nanovo.

    Když na tebe někdo útočí a chová se vyloženě nepřátelsky, tak asi nebudeš mít chuť s ním diskutovat nebo se na něčem domlouvat. Je to prostě zlo, kterému se nemá ustupovat. Trochu to souvisí s tím, co jsem psal v článku Future of the Free Software Foundation:

    People are different and have various opinions on various topics. But the pure free software ideas are a common interest which leads people from different groups and with different backgrounds to cooperation and shows them the way how to talk each other and eventually build a friendly and respectful community. It is much better than if people from different groups stay in their own bunkers and just bark at each other.
    Ještě k tomu „a celý cyklus začíná nanovo“ – to si nemyslím, nepřijde mi, že by pravičáci např. navrhovali, že ženy nebudou mít volební právo nebo že nebudou moci studovat atd. Tyhle myšlenky jsou poměrně rozšířené v muslimských zemích – a je paradoxní, že levičáci často příliv muslimských migrantů podporují.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    16.7.2024 08:07 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    je paradoxní, že levičáci často příliv muslimských migrantů podporují.
    To neni paradox, ale levicacky modus operandi - vystvat fujfuj "staromilce" barevnou revoluci (ruda, zelena, duhova...) a nakonec se pozrat navzajem. Stejne to dopadne i s podporovatelema islamske krimigrace vs. lgbtbflmpsvz agendou - jen holt musi spolecnost jako celek prezit par desitek let a miliony mrtvych. Detaily...
    16.7.2024 08:28  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    před 100 lety jste si stěžovali na židovské spiknutí, teď na islám

    stejná písnička
    16.7.2024 17:48 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Pěkně jsi to překroutil.
    Ok, ale jak si teda vysvětluješ, že v programování/IT máme takhle masivně napárkováno?
    Pro mne je důležité, aby ty předměty/kurzy byly otevřené pro obě pohlaví a aby učitelé neměli blbé kecy, když se třeba holka přihlásí na dílny nebo počítače nebo když se kluk přihlásí na vaření, ale zbytek už bych nechal na studentech a na rodičích.
    S tim celkem souhlasim. S tím, že třeba osvěta apod. je taky ok, ne? (Byť je teda otázka, jestli to má nějakou efektivitu.)
    a je paradoxní, že levičáci často příliv muslimských migrantů podporují
    Njn, proto to rozdělení tak kritizuju. Máme situaci, kdy progresivně liberální "levice" podporuje ultra-konzervativní náboženství a libertariánská "pravice" podporuje řešení etatisticky zdí na hranici, checkpointy, kontrolou dokladů atd. :-D ¯\_(ツ)_/¯
    Fluttershy, yay! avatar 22.7.2024 16:32 Fluttershy, yay! | skóre: 93 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Sláva tzv. pozitivní diskriminaci a nazdar výletu
    progresivně liberální "levice" podporuje ultra-konzervativní náboženství
    Určitě dokážeš uvést nějaké názorné, relevantní příklady.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ ani boha, ani pána
    Jendа avatar 22.7.2024 22:05 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Ok, ale jak si teda vysvětluješ, že v programování/IT máme takhle masivně napárkováno?
    A jak by se zjistilo, jestli tam opravdu to Něco není? Třeba u fyzicky náročných povolání se asi shodneme že je; u péči o děti (vychovatelky v mateřské) bych tipoval že možná taky.
    23.7.2024 11:57 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    A jak by se zjistilo, jestli tam opravdu to Něco není?
    Nijak. Vždycky můžeš říct, že chlapi jsou programátoři, protože mají hodně midichlorianů, a nikdo ti to nevyvrátí...

    Jinak co s tím celkově - těžko říct, já bych coby otec dětí obou "výrobních typů" rád minimálně o těch memech nějakým způsobem věděl, abych se mohl pokusit zajistit opravdu rovnou příležitost...
    16.7.2024 07:54 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Velmi oblíbený způsob je naturalistický klam - současný stav se prohlásí za "přirozený" a všichni, kdo si stěžují, se tím pošlou do řiti, protože prostě tak to je dáno "shůry" a mají se s tím vyrovnat, čus.
    Treba jako ze se pocasi 18./19. stoleti prohlasi za "přirozený" a všichni, kdo si na regresni opatreni stěžují, se pošlou do řiti, protože prostě tak to je dáno "shůry" vedeckym konsensem?

    16.7.2024 11:32 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    co lepsiho ma lidstvo k dispozici nez "vedecky konsensus" (cimz pravdpodobne minis, ze nejake vysoke procento peer reviewed vyzkumu dospelo k nejakemu zaveru)? rekni
    16.7.2024 13:52 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Vysoke procento peer reviewed frenologu dospelo k zaveru, ze...

    Vysoke procento peer reviewed teologu dospelo k zaveru, ze...

    Vysoke procento peer reviewed klimatologu dospelo k zaveru, ze...

    Vysoke procento peer reviewed astrologu dospelo k zaveru, ze...

    Proste bud mas mnohocetnou double-blind experimentalni shodu, nebo zalez a makej abys ji mel. Na soudruzsky circlejerk okolo "toho spravneho" nazoru snad neni nikdo zvedavy. Ci?
    16.7.2024 14:07 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    aha, ty nerozumis tomu, jak funguje veda a co to je peer review, v poho, tady se nic novyho nedozvim, budu ignorovat
    16.7.2024 14:22 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Je rozdil mezi vedou (definice, veta, dukaz) a zvanirnou (nazor, nazor, nazor).
    16.7.2024 14:24 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    To prvni produkuje meritelne a overitelne vysledky, to druhe nazorove konsensy.
    16.7.2024 15:47 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    peer reviews jsou tedy nazorove konsenzy? nebo jsi sel a u tech 88125 resp. nahodnych 3000 studii, u kazde jedne zvlast, overil jeji kvalitu a zda splnuje vsechny nalezitosti, nebot tem reviews nejde verit, jsou to nazory / zvanirna?
    16.7.2024 16:11 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    ja rozumim, co chces rict, ale zaroven te to vraci zpet k me otazce: co lepsiho nez sevce ma spolecnost, kdyz chce vyrobit boty? neco, co existuje, ne nejakou fantazii..
    Fluttershy, yay! avatar 16.7.2024 15:18 Fluttershy, yay! | skóre: 93 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství

    Ne, věda opravdu není „definice, věta, důkaz“.

    Takže pro příště: hypotéza, experiment, vyhodnocení experimentu, opakování experimentu

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ ani boha, ani pána
    16.7.2024 16:24 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    hypotéza, experiment, vyhodnocení experimentu, opakování experimentu
    Jakmile mas rigorozni dukaz, nepotrebujes dalsi opakovani experimentu, leda jako cviceni pro studenty. Dokud dukaz nemas, tak v lepsim pripade hypotetizujes, v horsim zvanis. Konsensus je jenom stadovitost okolo autority.
    Fluttershy, yay! avatar 16.7.2024 16:42 Fluttershy, yay! | skóre: 93 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství

    To bychom měli návštěvu ze světa teologie a astrologie. 🙄

    Mezitím věda se zaobírá pozorováním skutečného světa. Empirickým pozorováním. Právě tak teorie padají, nesouladem s takovými pozorováními.

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ ani boha, ani pána
    16.7.2024 17:25 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Jakmile mas rigorozni dukaz
    Ze zvědavosti: Jak vypadá takový 'rigorózní důkaz' třebas standardního modelu částic?
    16.7.2024 18:16 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    hrebik na hlavicku
    17.7.2024 07:46 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    v lepsim pripade hypotetizujes
    17.7.2024 10:29 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    v lepsim pripade hypotetizujes
    A můžeš teda uvést, která část přírodních věd není pouze hypotéza a je za ní ten rigorózní důkaz?

    A rozlišuješ nějak 'hypotézy' jako je ten standardní model (má za sebou množství experimentálního ověření i nějaké ohraničení, kde už neplatí) od těch, které si někdo náhodně vymyslel před 5 minutama?
    17.7.2024 11:37 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    muj odhad je, ze ta hranice bude dana funkci plostenka souhlasi / plostenka nesouhlasi
    22.7.2024 11:33 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Geometrie, matematika, chemie... Pak uz to zacina byt slozitejsi a zanedbava se kontrolovane (fyzika a zeslozitovani porat podle rovnic), nekontrolovane (biologie a zeslozitovani neurcitostma) az po blaboly (*logie a myslim si tohle).
    Fluttershy, yay! avatar 22.7.2024 16:34 Fluttershy, yay! | skóre: 93 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    která část přírodních věd
    Geometrie, matematika
    bitchplease.gif
    chemie
    🙄
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ ani boha, ani pána
    22.7.2024 20:37 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Geometrie, matematika, chemie... Pak uz to zacina byt slozitejsi a zanedbava se kontrolovane (fyzika a zeslozitovani porat podle rovnic), nekontrolovane (biologie a zeslozitovani neurcitostma) az po blaboly (*logie a myslim si tohle).
    Ok, takže s pojmy jako formální vs empirické vědy jsi se asi zřejmě nesetkal. Tady dochází, aby se tak řeklo, k míjení na fundamentálnější rovině, než jsem si myslel...
    23.7.2024 07:41 plostenka | blog: plstnk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Ptal ses na prirodni vedy. Nemuzu za to, ze presouvas branku nejen po stadionu, ale projistotu rovnou na namesti.
    Fluttershy, yay! avatar 23.7.2024 12:04 Fluttershy, yay! | skóre: 93 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Ptal ses na prirodni vedy.
    No právě. Takže odpovídat geometrií je hovadina.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ ani boha, ani pána
    23.7.2024 13:29 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Ptal ses na prirodni vedy.
    No jo no. A dostal jsem dvě formální a jednu přírodní. No dobře, tak tedy chemie, tam se asi shodem, že to přírodní věda je. V učebnici si přečtu, že sodík s vodou prudce reaguje? Pro tohle existuje rigozórní důkaz, nebo to je hypotéza/hovadina, která v té učebnici je jen díky stádovitosti okolo autority?
    3.8.2024 20:44 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: diletantství
    Hm, tak odpověď nepřišla... Ještě bych, co se týče těch 'rigorózních důkazů', ploštěnkovi doporučil Gödelovy věty o neúplnosti... Mam takový dojem, že se snaží udělat Hilbertův program.
    16.7.2024 17:27 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Na soudruzsky circlejerk okolo "toho spravneho" nazoru snad neni nikdo zvedavy. Ci?
    Ale je. Výstupy třeba takového IVK jsou velmi populární.
    20.7.2024 12:12 xxx
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Jestli budes mit dceru, tak ji prihlasis na modelingovy tabor, protoze se nejakym radiem te posle tam, kam slunce nesviti. V ten okamzik ti mozna dojde pointa toho, o cem tady pisi ostatni. Protoze si nemyslim, ze mas takove socialni schopnosti, aby jsi pretlacil vliv spolecnosti, ktera tvoji holku na ten modelingovy tabor uz davno poslala. A navic si na zaklade tvych prispevku ani nemyslim, ze nece takoveho vubec chces.
    xkucf03 avatar 20.7.2024 14:48 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Blábolíš, zřejmě proto, abys obhájil existenci nějaké své parazitické organizace a mohl žádat o dotace.

    Co si pamatuji z táborů ze svého dětství, tak tam běžně holky nosily maskáče, v kuchyni se střídali kluci i holky. A když jsme se někdy (během roku) sešli kolem počítačů, tak od nich holky nikdo neodstrkoval, LAN párty byla pro všechny. Stejně tak mobily, foťáky, nebo jakákoli technická hračka, která byla zrovna v kurzu. Prostě rovnost, dělej si, co tě baví a je jedno, jestli jsi kluk nebo holka. Je to už „pár let“ – chceš tedy říct, že za tu dobu se situace zhoršila? Vždyť se všichni ti levicoví aktivisté a feministky tak snaží…
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    20.7.2024 16:36 xxx
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    LOL. Prej mam mit nejakou organizaci. Pobavilo. Kazdopadne nam rekni Franto, co jste tam tem holkam udelali, ze treba na FEL byl pak pomer 1:99. A ani v praci to neni lepsi. Asi jsi tam uz tehda odvedl dost dobrou praci.
    xkucf03 avatar 20.7.2024 16:53 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    A jaký myslíš, že by ten poměr měl být a jak jsi k tomu došel?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    21.7.2024 17:01 xxx
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Klidne 1:999. Mne je to jedno. Ale co vim, tak i deti mnohem liberalnejsich kamaradu z nejakeho duvodu v 8 letech prijdou na to, ze fotbal je hra jen pro kluky. Takze mne pobavilo, ze nejvetsi konzerva na AbcL si vubec mysli, ze jeho deti, se tohle netyka.

    Jinak jeste jsi zapomnel na derovacky stitku. Tady je zase pekny, jak jsi automaticky rozsiril tu skupinu "core" IT o, rekneme pomocne prace.
    xkucf03 avatar 20.7.2024 17:07 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    A ani v praci to neni lepsi.
    Asi špatná práce, třeba je něčím odrazujete. Poznal jsem různé IT firmy a je pravda, že programátorek je málo (ale jsou), nicméně žen v IT firmách je dost. Akorát dělají třeba projektové manažerky, analytičky, nebo testerky. Když se jich někdy ptám, proč si vybraly tenhle obor a ne programování, tak většinou říkají, že radši pracují s lidmi než s počítači.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    21.7.2024 14:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Co si pamatuji z táborů ze svého dětství, tak (...)
    Hele já taky, ale jak už psal - my jsme "divný". Nemůžeš úplně podle sebe nebo lidí z podobné sociální skupiny usuzovat o celé společnosti. Částečně jsme "divný" mj. i právě proto, že jsme byli na těhle táborech a měli jsme tyhle příležitosti. Podle velmi zběžného pogooglení a ubrouskového odhadu 3/4 dětí vůbec na tábor nejede. Předpokládám dále, že z těch co jedou, podstatná část bude na táboře fotbalovém, koňském, modelingovém apod., tj. nejspíš do nějaké míry segregace. Nemam úplně tvrdá čísla, ale to, co jsi v dětství zažil ty, může celkem snadno být dost menšínová záležitost.

    A ona třeba i ta moje zkušenost je ve finále segregovaná. Na prvním stupni jsem ještě byl na skautských či á la skaustkých táborech, kde skutečně ta rovnost byla. Na radioamatárských táborech už jsme ale byli jen kluci a holky byly vedle - na táboře zaměřeném na vytvárnou tvorbu z keramiky. Tož asi tak.

    Jinak mam pocit, že jsi úplně neodpověděl na dotaz, proč je v IT (a jinde ve STEM) takový nepoměr. Docela by mě zajímalo, jak si to vysvětluješ...
    xkucf03 avatar 21.7.2024 19:04 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Nemůžeš úplně podle sebe nebo lidí z podobné sociální skupiny usuzovat o celé společnosti.
    Ty moje tábory rozhodně nebyly nic výběrového, spíš naopak. Chodily tam děti z různých sociálních vrstev. Kdybys nás někdy potkal, tak by sis asi řekl, co je to za bandu vandráků. Částečně to byla věc stylu a vkusu (nebrat si do přírody nové nebo křiklavě barevné věci, raději něco „vintage“, tradičního), ale částečně to bylo o tom, že se prostě vzalo, co bylo doma, třeba batoh nebo baterka po (pra)dědovi, než že by se běželo do obchodu kupovat nové. Dnešní komerční tábory jsou asi jiné, ale my jsme to dělali dost amatérsky, na divoko, nevím, jestli by to dneska vůbec šlo… ale tím spíš to bylo přístupné všem a proto si nemyslím, že by to bylo demograficky nějak ujeté směrem k bohatým/libertariánům/liberálům… prostě normální lidi.
    podstatná část bude na táboře fotbalovém
    U těch sportů je to těžké. Vzhledem k tomu, že se v tom soutěží, tak ta segregace je dost pochopitelná. Muži a ženy mají jiné fyzické dispozice a asi nemá smysl dělat smíšenou soutěž, když je jasné, že ji vždy vyhrají muži. Já si to nevymyslel… A bohužel asi většina rodičů to bere tak, že z jejich potomka snad jednou bude profesionální sportovec a tohle je příprava, tudíž je to od začátku hodně soutěžní a směřuje to k tomu profesionálnímu sportu (třeba fotbalista nebo tenistka). Naopak kdyby šlo o to, aby si děti užily nějaký ten pohyb a zábavu, tak to klidně může být smíšené, o nic nejde a bude se hrát pro zábavu, ne o body. Tohle záleží na rodičích těch konkrétních dětí… Ale nevím, proč tohle někdo předhazuje mně – já vztah k profesionálnímu sportu nemám žádný.
    koňském
    Na koni jsem párkrát seděl a celkem se mi to i líbí, ale zatím to nadšení nikdy nepřekonalo tu úroveň, abych se tomu šel nějak víc věnovat. Je to v kategorii „je to fajn, možná jednou…“ stejně jako spousta jiných koníčků. U holek je asi častější, že ten zájem je dostatečný na to, aby se šly přihlásit do nějakého jezdeckého oddílu. Ale je to špatně?

    Jinak mam pocit, že jsi úplně neodpověděl na dotaz, proč je v IT (a jinde ve STEM) takový nepoměr. Docela by mě zajímalo, jak si to vysvětluješ...

    Jednou z příčin může být #137:
    Poznal jsem různé IT firmy a je pravda, že programátorek je málo (ale jsou), nicméně žen v IT firmách je dost. Akorát dělají třeba projektové manažerky, analytičky, nebo testerky. Když se jich někdy ptám, proč si vybraly tenhle obor a ne programování, tak většinou říkají, že radši pracují s lidmi než s počítači.

    Možná je mezi muži více samotářů resp. nevadí nám prosedět hodiny u počítače a s nikým při tom nepromluvit. Asi je typičtější, že nám stačí zajít „do hospody“ (tím myslím jakoukoli občasnou společenskou záležitost) a mezi tím můžeme v klidu programovat nebo dělat jinou samostatnou činnost. Zatímco typická žena asi potřebuje průběžně sdílet pocity a zážitky a častěji komunikovat s ostatními lidmi, což si víc užije v těch profesích jako manažerka, analytička atd. Např. strážce majáku (nebo podobné profese) taky dělají častěji muži než ženy. (To je taky diskriminace? Mělo by se zde taky usilovat o rovnoměrné zastoupení mužů a žen?)

    Ale ne každý muž je typický muž a ne každá žena je typická žena. Přistupuji k tomu tak, že když má muž typicky ženské zájmy nebo žena typicky mužské zájmy, tak to není žádná tragédie, není potřeba se za to stydět a není to nic, čemu by se mělo bránit nebo tyhle lidi dokonce šikanovat nebo odrazovat. V tomhle vidím tu rovnost. Ne v tom, že si budu stanovovat nějaké kvóty a stresovat se, když je realita jiná, a nutit všechny kolem, aby něco dělali nebo naopak nedělali, aby ta čísla vyšla tak, jak jsem si usmyslel, že by měla (a nikde není zaručeno, že ta opatření zafungují, že se realita změní, takže nejspíš bude následovat další kolo nespokojenosti, rozčarování a buzerace ostatních).

    Mohl bych se zeptat i obráceně: co dělají špatně všechny ty učitelky (většinou učí ženy) v mateřských, základních nebo i středních školách, že dívky mají „špatné“ zájmy, nebo co dělají špatně matky (přesně polovina rodičů jsou ženy, nebo i víc, když jsou po rozvodu děti častěji s matkami)? A jsou to vůbec „špatné“ zájmy?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    21.7.2024 23:16 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Příloha:
    Ty moje tábory rozhodně nebyly nic výběrového, spíš naopak. Chodily tam děti z různých sociálních vrstev. Kdybys nás někdy potkal, tak by sis asi řekl, co je to za bandu vandráků.
    Jo, však říkám, já na nich byl taky. Vraceli jsme domů zpátky k rodičům velmi spokojený a velmi špinavý.

    Ale že to není výběrový neznamená vůbec nic. Matfyz třeba dlouhou dobu neměl přijímačky, mohl tam úplně kdokoli, taky ale neřekneš, že studenti MFF reprezentují většinovou společnost, ne? V případě těch táborů ta výběrová funkce je, jestli rodiče považují za přínosné/smysluplné 1) poslat dítě na tábor a 2) poslat dítě na tábor, kde bude jako vandrák, pod stanem, v určitém množství nepohody apod.
    Na koni jsem párkrát seděl a celkem se mi to i líbí, ale zatím to nadšení nikdy nepřekonalo tu úroveň, abych se tomu šel nějak víc věnovat. Je to v kategorii „je to fajn, možná jednou…“ stejně jako spousta jiných koníčků. U holek je asi častější, že ten zájem je dostatečný na to, aby se šly přihlásit do nějakého jezdeckého oddílu. Ale je to špatně?
    Šlo mi o to, že to je příklad těch memů, o kterých jsem psal (o kterých tvrdíš, že neexistujou). Viz příloha - 6 ze 7 těch knížek, co google náhodně nabídl, je koňská romantika pro teenagerky. IMO tohle je příčina toho zájmu. (Samozřejmě velká většina u toho nevydrží, když zjistí, že to je hlavně makačka spíš než romantika, nemluvě o finančních nákladech, logistice atd.)
    Možná je mezi muži více samotářů resp. nevadí nám prosedět hodiny u počítače a s nikým při tom nepromluvit.
    Proč tedy je třeba šití populárnější u žen než u chlapů? Nikdy jsem neslyšel žádnou ženu říct, že nechce šít na stroji oblečení, protože se raději bude bavit lidmi než se stroji. Přitom je to taky technická práce se strojem, která navíc vyžaduje prostorovou představivost. Můžeš namítnout, že šití je sociální, ale to je programování taky - co různé ty hackatony, hackerspacy, openalty atd.? Třeba GitHub je víceméně sociální síť...

    IMO cos napsal je opět příklad toho memu ("programátor je nespolečenský, tudíž to nejspíš nebude žena").
    V tomhle vidím tu rovnost. Ne v tom, že si budu stanovovat nějaké kvóty a stresovat se, když je realita jiná, a nutit všechny kolem, aby něco dělali nebo naopak nedělali, aby ta čísla vyšla tak, jak jsem si usmyslel, že by měla (...) A jsou to vůbec „špatné“ zájmy?
    Za mě jestli to je/není špatně závisí na tom, co je teda ten důvod, proč má programování demografii gay baru. Dokud tuhle informaci nemáme, tak nějak to morálně hodnotit moc nemá smysl. Je dobré si uvědomit, že pokud jsou na vině v netriviální míře společenské memy, tak je to efektivně stejně špatné jako ty kvóty, na které si stěžuješ, akorát o tom nevíš.
    Fluttershy, yay! avatar 22.7.2024 16:38 Fluttershy, yay! | skóre: 93 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Sláva tzv. pozitivní diskriminaci a nazdar výletu
    Jinak mam pocit, že jsi úplně neodpověděl na dotaz, proč je v IT (a jinde ve STEM) takový nepoměr. Docela by mě zajímalo, jak si to vysvětluješ...
    Tak a jelikož se to v časoprostoru liší, jak ukazují články odkázané přímo v této diskuzi, proč jsou ty existující teorie špatně.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ ani boha, ani pána
    11.7.2024 08:50 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    v cr mame podobnou organizaci - czechitas

    uprimne receno kdybych neco takovyho zakladal nebo se ucastnil, tak bych to cinil s umyslem vyroby svyho rybniku potencialne inteligentnich potencialne prcatelnejch kund, coz vubec neni spatnej duvod ani pro me ani pro ne

    jinak se mi samozrejme prici ta genderovost veci, nebot to implikuje, ze zeny v cr, ktery se chteji dostat to IT, jsou v cr nejakym zpusobem znevyhodneny, kdyz potrebuji pomoci, pokud to clovek nema chapat jen jako klubik pro zeny, ktere se ostychaji sdilet vyuku s mladenci

    znevyhodneni zen v cr, ktere chteji do IT, to je zjevnej 1st world problem, citim z toho woke vliv, vycpelej neofeminismus a takovy ty stereotypni realitu zplostujici idiocite typu patriarchat, pay gap atd.

    mozna to ale nejaky holce nekam pomuze, furt si ale myslim, ze dostat se do IT je obtizny pro kohokoli, ze nedava moc smysl to rezat genderem, ze to rezani slouzi jen k osloveni "sponzoru" (byt je to klidne stat skrzeva nejakej dotacni program) a urcitym zpusobem smyslejicich jedincu a ze to z myho pohledu nespravne muze nektery lidi utvrzovat v jejich svetonazoru, ze tu je nejaka inherentni nespravedlnost, kterou je potreba napravovat

    11.7.2024 09:44 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ak si dobre pamätám, čím je v krajine vyššia životná úroveň (teda človek si môže viac vyberať, ktorým smerom sa jeho vzdelanie a kariéra bude uberať, bez nejakých tlakov na uživenie sa), tým je nižší podiel žien nielen v IT, ale celkovo v technických oboroch.

    V našom IT korporáte je v Indii oveľa vyšší podiel žien než na Slovensku, ale za víťazstvo rovnosti pohlaví by som to zďaleka nepovažoval (do IT sa tam tlačí každý, aby si zarobil). Moja mama zase za boľševika vyštudovala elektrofakultu, aj keď sa chcela venovať deťom, ale mala nesprávny kádrový profil. Tak aspoň na staré kolená išla učiť "informatiku" na základnej škole...
    11.7.2024 10:18 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    imho spravna otazka je, proc neexistuje napr. organizace na podporu muzu, kteri se chteji stat janevim ucitelem viz

    zda existuje nebo neexistuje nevim, hledat to nebudu, muj odhad je, ze ne

    a moje odhady toho, proc neexistuje:

    1.) muz ve skolstvi neni hip jako kunda v techu

    2.) pomahat muzum jak ve "starem" tak v "novem" (woke) pojeti sveta implikuje, ze muz je slaby, to se nelibilo nikdy nikomu, ani muzum ani zenam, down there deep inside naprosta vetsina zen chce bijce ne noumu a tez naprosta vetsina muzu chce byt bijcem ne noumou navzdory vsi v te ktere dobe aktualni pretvarce

    3.) ve skolstvi nejsou prachy, poptavka by byla mala, v techu jsou prachy, poptavka urcite nejaka bude

    4.) poskytovat kundam iniciacni ritual do sveta techu je sexy, poskytovat eunuchum neco, co si nejsou schopni obstarat sami je charita, cili i moznosti nabidky budou odlisne

    pritom racionalne ty motivy pro kundy v techu jsou velmi podobny jako pro muze ve skolstvi, mozna spis ve prospech tech muzu ve skolstvi
    11.7.2024 13:58 Kate | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Nevím jestli existuje nebo ne, nebudu to dohledávat, ale tady jsou důvody proč to neexistuje:

    Tvl tohle je boží přístup k informacím.

    Jinak to zjevně existuje, ale v tomhle případě jen asi 45 let.
    11.7.2024 15:36 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    no vidis, vysledkem tvy prace s informacemi je zamerne opominuti nekolika mych slov "odhad" a predhozeni neceho irelevantniho z druhyho konce sveta, co se na prisunu ceskejch muzu do ceskyho skolstvi podilelo takovou merou, ze v 2022 je v nem uz jen 80% zen, tleskam, mazej do czechitas na reparat
    Mintaka avatar 11.7.2024 16:02 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Vytvářet možnosti pro Ty, kteří/které mají zájem se posunout ve svých znalostech a zkušenostech, je snad veskrze pozitivní.

    Že je tam nějaké genederové, nebo jiné předurčení, má význam i pro styl a vedení výuky. Šestileté děti se učí jinak a potřebují jiný přístup než ženy na PyLadies. A když máme v kurzu místo, bereme i chlapy.

    Škoda těch organizací. My to záměrně stavíme tak, abychom na financích od nikoho nebyli závislí. Takže už jen potřebujeme ty správné nadšenkyně a nadšence pro organizaci a lektorování, což je důležitější přísada, než ty peníze.

    https://pyladies.cz/
    11.7.2024 21:07 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    rikas, ze genderove predurceni ma vyznam pro styl a vedeni vyuky a zaroven davas priklad sestiletych deti vs zen na PyLadies

    jaky rozdil pro styl a vedeni vyuky je mezi 30 letym muzem a 30 letou zenou? opravdu me to zajima
    Mintaka avatar 11.7.2024 22:45 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ze stylu komunikace, kterou zde předvádíte, nemám pocit že by vás to skutečně zajímalo, ale můžu to zkusit.

    Má zkušenost je, že na běžný kurz programování se přihlásí, když ne samí chlapi, tak jen minimum žen. Proč to tak je by bylo na delší polemiku. Každopádně je to něco, co IMHO není dobře a je třeba s tím něco dělat. (Nápověda: Třeba podpořit ženy v technických oborech.)

    A na kurz "pro ženy", který si zakládá na tom, že půjde od úplných začátků, pomalu a ohleduplně se přihlásí většina žen. Už to je jeden ze smyslů kurzů pro ženy, aby tam byly ty ženy. Aby měly jistotu, že tohle je prostor pro ně. To nevylučuje řadu žen, které tohle nepotřebují, studují třeba technické obory na VŠ a absolvují, často úspěšně, "normání" programátorské předměty.

    Takže jaký je rozdíl ve stylu vedení výuky skupiny 30 letých mužů a skupinou 30 letých žen (skutečný rozptyl našich účastnic je cca od 16 do 65 let). Namátkou: * probíhá v prostředí, kde se cítí jistěji (obdoba kupé pro ženy ve vlaku) * jde se po malých krůčcích, od úplných základů (jak fungují proměnné, ...) * nesnažíme se je hnát rychle někam vysoko, ale stavět základy o které se mohou opřít * přizpůsobujeme se a pomáháme těm méně zkušeným a převážně to většinu neirituje * hodně jedeme na zpětnou vazbu * zvedání sebevědomí podpořené reálnými výsledky je základní esencí * ....

    V podstatě, každá skupina je jiná a dobrý učitel by do toho měl vidět a přizpůsobovat tomu výuku. Kéž se nám to daří.

    BTW: Cíl zdaleka není jen o tom, "vyrábět" nové programátorky co budou lopatama přihazovat kód do kotle. Motivace, proč do toho kurzu jdou jsou velmi pestré. A mnohdy vůbec nejde o to, že se chtějí "tlačit" mezi vás, velké kluky programátory, ale například i to, že "ti velcí kluci programátoři" u nich ve firmě jim soustavně tvrdí, že něco nejde a ony tuší, že to není pravda a potřebují nástroje, které jim pomohou s to záplavou dat, co se na ně valí.

    Učím i studenty na VOŠ, obor systémový administrátor. Máme tam pár procent holek a často patří k nejlepším. V práci, kterou nezřídka získají už ve druháku, si je velmi považují.
    11.7.2024 23:10 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    "nesnažíme se je hnát rychle někam vysoko, ale stavět základy o které se mohou opřít * přizpůsobujeme se a pomáháme těm méně zkušeným a převážně to většinu neirituje * hodně jedeme na zpětnou vazbu * zvedání sebevědomí podpořené reálnými výsledky je základní esencí * .... V podstatě, každá skupina je jiná a dobrý učitel by do toho měl vidět a přizpůsobovat tomu výuku. "

    a ti 30 leti muzi to maji jak? snazite se je hnat nekam vysoko? stavet na necem, o co se nemohou oprit? neprizpusobujete se jim? nepomahate mene zkusenym? snizujete jim sebevedomi? ucitel jim enprizpusobuje vyuku?

    fakt mi tu jinej smysl nez "kdyz to ma nalepku, ze to je pro holky, tak se na to hlasej holky" nerikas
    Mintaka avatar 11.7.2024 23:31 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Jo u těch chlapských skupin se často víc staví na předchozích zkušenostech, základní koncepty se často jen profrčí, protože už s nimi mají zkušenosti odjinud. Ti kteří se do toho zažerou si najdou vlastní zdroje výuky a frčí vpřed. Mnohem víc se jede na výzvy a úkoly kde se mohou vifiknout se zajímavým řešením.

    U děvčat je to víc o spolupráci, než soutěživosti, A těch rozdílů v jemných odstínech jsou stovky.

    Prostě muži a ženy mají své odlišnosti, že ano. Na mnoha úrovních. Což vůbec neznamená, že je někdo chudina a někdo machr.

    12.7.2024 07:55 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    chces tedy rici, ze zeny a muzi jsou odlisni nejen bimbasem a vegenou ale i ve zpusobu uceni se?

    co kdybych rekl, ze zeny a muzi jsou odlisni - v globalu - i stran adorace IT a v mnohem vetsi mire IT preferuji muzi nez zeny a to, co pak merime v realite zastoupenim muzu/zen v IT, neni diskriminace ale projev svobodne vule?
    xkucf03 avatar 11.7.2024 23:59 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    jde se po malých krůčcích, od úplných základů (jak fungují proměnné, ...) * nesnažíme se je hnát rychle někam vysoko, ale stavět základy o které se mohou opřít * přizpůsobujeme se a pomáháme těm méně zkušeným a převážně to většinu neirituje * hodně jedeme na zpětnou vazbu * zvedání sebevědomí podpořené reálnými výsledky je základní esencí * ....

    Ani já tady nevidím moc rozdíl. Nebo myslíš, že kluk se narodí s tím, že ví, co je proměnná? Já se taky musel prokousat tím, jak funguje proměnná, ukazatel, reference atd. Dneska mi spousta věcí přijde samozřejmých, ale když se rozpomenu na ty začátky, tak to byla řada těžkých věcí, které jsem postupně v průběhu života vstřebával a učil se. A i třeba v dobách, kdy už jsem se živil Javou, tak pro mne bylo těžké C++, nešlo mi to, hodněkrát jsem zahodil knihu do kouta a až několikátý pokus po letech prošel a podařilo se mi do toho proniknout.

    Kluci taky potřebují postupovat od těch základů. Spousta z nich taky bude bojovat s nejistotou, jestli na to mají nebo ne, jestli je to pro ně správný obor.

    Přijde mi správné pomáhat lidem zvyšovat si kvalifikaci (a to tedy neplatí jen o IT) a dodávat jim odvahu, ať se snaží něco naučit a někam to dotáhnout. Ale je jedno, jestli je to kluk nebo holka.
    ale například i to, že "ti velcí kluci programátoři" u nich ve firmě jim soustavně tvrdí, že něco nejde a ony tuší, že to není pravda a potřebují nástroje, které jim pomohou s to záplavou dat, co se na ně valí.

    Tuhle motivaci chápu a částečně s tím souhlasím, ale na druhou stranu to může být dost zrádné a zavádějící – ono totiž ukázat si izolované řešení nějakého příkladu je diametrálně odlišné od praxe, kde je potřeba tu věc řešit v kontextu, integrovat se zbytkem systému, ošetřit všechny možné i nemožné situace… často ty věci „kolem“ zaberou víc času.

    Ale hlavně: muž, který nikdy neprogramoval a je třeba v roli projektového manažera, je v úplně stejné situaci jako žena – programátoři mluví pro něj cizí řečí a on se to buď musí naučit od základů nebo ty technické věci delegovat a neřešit nebo se spoléhat na jiné projevy a signály, vycítit atmosféru v týmu, číst mezi řádky a najít si svoje konstanty, kterými bude násobit odhady, a svoje metody, jak pozná, že to jde dobře nebo že je naopak na obzoru nějaký průšvih.
    Učím i studenty na VOŠ, obor systémový administrátor. Máme tam pár procent holek a často patří k nejlepším. V práci, kterou nezřídka získají už ve druháku, si je velmi považují.

    Tohle tu snad nikdo nerozporuje. Já měl např. na Unix a Softwarové inženýrství na VŠ učitelky a na řadu dalších předmětů taky. Během kariéry jsem potkal hodně kolegyň, ať už projektové manažerky, testerky, analytičky, programátorky… které byly schopné a kterých si vážím a dobře se s nimi pracovalo (najdou se i výjimky, ale těch je zhruba stejně jako u mužů).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    xkucf03 avatar 12.7.2024 00:13 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    ono totiž ukázat si izolované řešení nějakého příkladu je diametrálně odlišné od praxe
    P.S. Teď jsem si vzpomněl na jednoho známého, který mi tuhle tvrdil, že C++ je prý jednoduchý jazyk. Nebyl to programátor, jen se dostal na nějaký kurz, kde jim ukázali ty základy. Takže asi opsal příklad z tabule, šlo mu to zkompilovat a spustit a nabyl dojmu, že C++ je jednoduché. Já bych si to nedovolil tvrdit ani teď, když už v něm umím ledasco napsat i přečíst.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Mintaka avatar 12.7.2024 00:42 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    A co tu vlastně řešíme?

    Prostě jsou tady lidí kteří si myslí, že je dobrý nápad podpořit nějakou skupinu. Podpoří ji, věnují tomu vlastní volný čas a peníze. Jiní se tomu chtějí věnovat víc na plno, seženou na to sponzory a berou za to plat. Udělají z toho svou práci.

    A pak jsou tu ti, kteří takhle nikoho ve svém volném čase nepodporují a myslí si, že je špatné nějakou vybranou skupinu podporovat.

    Co s tím. Nic. Žijme a dělejme to co považujeme za prospěšné, abychom se tu na světě měli dobře.

    xkucf03 avatar 12.7.2024 01:35 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Ale ano, tímhle bychom to mohli uzavřít. Dokud je to na bázi dobrovolnosti a lidi tím tráví svůj volný čas a utrácejí vlastní peníze, tak s tím nemám problém. Jen jsem chtěl, aby tu zazněl i jiný názor, protože tohle je jen jeden úhel pohledu.

    Já věřím spíš v koedukaci :-) Aktivisti často naznačují, že je tu nějaký konflikt mezi pohlavími nebo že se kluci k holkám chovají špatně a odrazují je. Já si to moc nemyslím, podle mého si obě pohlaví nemají co vyčítat. Ale i kdyby to tak bylo, tak tím spíš je lepší, aby to vzdělávání neprobíhalo odděleně. Čím dřív se spolu naučí vycházet, tím líp. A určitě je lepší, když k tomu dojde ve škole nebo na nějakém kurzu a ne až v práci.

    Pokud se někdo chová ošklivě ke svým spolužákům, tak s tím učitel a škola má umět pracovat – a je jedno, jestli tou obětí byl kluk nebo holka, platí to obecně.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    12.7.2024 02:00 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Aktivisti často naznačují, že je tu nějaký konflikt mezi pohlavími nebo že se kluci k holkám chovají špatně a odrazují je. Já si to moc nemyslím, podle mého si obě pohlaví nemají co vyčítat.
    Potkal jsem jednu holku, ktera zvazovala konec VS v oboru informatika, protoze nedavala prevazne pansky kolektiv okolo. Ne, ze by na ni nekdo byl nejak osklivy nebo zly, ale pokud se konverzacni temata neustale toci kolem chlastu, zenskych, porna, her, aut, ... tak velice rychle dospejes k tomu, ze s takovyma lidma nemas a nechces mit moc spolecneho.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    xkucf03 avatar 12.7.2024 02:23 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    1) Tohle může stejně tak odradit i kluka, kterého tahle témata nezajímají nebo na kterého je ten kolektiv moc buranský.

    2) Já zase potkal dost holek, které neměly rády holčičí kolektiv, takový ten „slepičinec“ (to nejsou moje slova), nebavily je ty věčné intriky, podrazy ani konverzační témata (kdo se s kým vyspal, kam půjdou někoho balit, šminky, hadry atd.) a radši trávily čas mezi klukama (a nešlo ani tak o to se seznámit, hlavně to pro ně bylo lepší prostředí, kde trávit čas).

    3) Když přijmu tvoji hypotézu, tak: holky se separují a budou se vzdělávat zvlášť; z kluků se stanou ještě větší prasata, protože mezi nimi nebude vůbec žádná holka; v čistě holčičím kolektivu se stane něco podobného (kdo někdy zaslechl, jak se mezi sebou baví např. zdravotní sestry nebo kuchařky, tak oproti tomu je pánská šatna ve fitku úplný klub gentlemanů); a obě pohlaví se pořádně poznají až na pracovišti. To bude jízda! (možná by to bylo zábavné ve filmu, ale jinak spíš ne).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    12.7.2024 12:07 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    1) Tohle může stejně tak odradit i kluka, kterého tahle témata nezajímají nebo na kterého je ten kolektiv moc buranský.
    Neni podstatne, koho takove prostredi odrazuje. Podstatne je, ze soucasny stav je schopen odrazovat urcitou skupinu lidi od studia informatiky, aniz by kdokoliv vuci temto lidem byl explicitne negativni nebo snad agresivni. Mimochodem, popkulturni vyobrazeni informatiku (napr. serial IT Crowd) spoustu lidi odradi uz jen od toho, ze nad studiem informatiky ani nezacnou uvazovat.

    3) Když přijmu tvoji hypotézu, tak: holky se separují a budou se vzdělávat zvlášť; z kluků se stanou ještě větší prasata, protože mezi nimi nebude vůbec žádná holka; v čistě holčičím kolektivu se stane něco podobného (kdo někdy zaslechl, jak se mezi sebou baví např. zdravotní sestry nebo kuchařky, tak oproti tomu je pánská šatna ve fitku úplný klub gentlemanů); a obě pohlaví se pořádně poznají až na pracovišti. To bude jízda! (možná by to bylo zábavné ve filmu, ale jinak spíš ne).
    Mlatis tu slamenneho panaka. Ja vubec nechci oddelenou vyuku pro holcici a klucici kolektiv, ale pokud je nekdo schopen a ochoten pracovat s lidmi, kteri potrebuji specificky pristup (zeny, deti, hendikepovani, ...), a pritahnout je k informatice, nemam s tim nejmensim problem a ma mou podporu.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    13.7.2024 16:51 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    mas nekoho ochotneho a schopneho pracovat s lidmi, kteri potrebuji specificky pristup, tozn. zenami, dejme tomu holky na skole, 12 let, krouzek programovani

    prijde tam kluk 12 let a zepta se "hele mohl bych sem chodit?"

    co mu ten osvicenec z predchozi vety rekne? ano / ne a pokud ne, co odpovi na nasledujici chlapcovo "a proc sem nemuzu chodit?" ja si moc neumim predstavit dobrou odpoved na tu otazku, takovou, u ktery bych necringeoval
    15.7.2024 13:50 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    popkulturni vyobrazeni informatiku (napr. serial IT Crowd) spoustu lidi odradi
    Kto nechápe, že IT Crowd je komédia parodujúca daný obor a obsahujúca všetky najhoršie stereotypy a vtipy o informatikoch (podobne, ako čo ja viem, slovenskí Profesionáli o policajtoch), u toho je len dobre, že ho to odradí...
    12.7.2024 08:00 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    otazka je, proc potom neoddelit kluky a holky uz na zakladni skole, nebot mladi chlapci radi zlobi a holcicky jsou vice hodne a chlapci by mohli devcata nevhodne ovlivnit..

    tahle rabbit hole nema dno jine nez navrat do pricetna
    Mintaka avatar 12.7.2024 11:03 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Nemám nic proti koedukaci. Možností koedukovaného vzdělávání v IT mají spousty.

    To bych se třeba mohl stavit proti MOOC kurzům, kde se osobně nepotkává nikdo. Všechno má své výhody a nevýhody.

    A tahle možnost, vzdělávání určeného pro ženy (byť, v našem případě jsme na každém kurzu měli i několik chlapů) je něco co si z různých důvodů vybraly. Je to zkrátka jen další možnost z velmi pestré nabídky způsobů vzdělávání. Takže když končí organizace Girls In Tech, množství těch možností se zmenšuje.

    12.7.2024 21:18 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    nenapadlo te, ze samotna existence kurzu neceho pro zeny udrzuje nazivu ten stereotyp, ze zeny na to neco nestaci?
    12.7.2024 22:07  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    zkouším googlit kurzy pro ženy a top výsledky jsou kurzy tance, jógy a líčení :)
    13.7.2024 03:27 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Ono se to zlepsi, Onlyfans je vysetrovan DoJ a IRS a treba si budou muset vsechny ty rozhodnozky/zlatokopky najit zase skutecnou praci…
    13.7.2024 16:47 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    na onlyfans nejsou kurvy! content creatorky!
    13.7.2024 17:41 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Z principu ze roztahuji nohy aby jim bylo videt pres kundu nebo anal az do dutiny brisni se jedna o rozhodnozky. Jestli k tomu jeste sukaj pro radost (kurvy) je jejich vec. Prostitutky sukaj za prachy.
    Mintaka avatar 13.7.2024 17:57 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Už jste nám dostatečně ospravedlnili jeden z důvodů, proč mají oddělené kurzy a kupé, svůj význam.

    Teď si to, prosím, běžte řešit někam jinam, a nejlépe hodně daleko.

    13.7.2024 18:05 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    jakoze na onlyfans nemuzou bejt linuxaci? To by mistni osazenstvo prislo o spoustu zabavy krome kompilace.
    Mintaka avatar 12.7.2024 22:18 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    A napadlo vás, že například existence vícejazyčných textů na obalech, upozorněních, popisech, ... není o tom, že by se téměř všichni lidé nebyli schopni naučit jeden společný jazyk?

    Stejně jako to kupé pro ženy / rodiče s dětmi / tichý úsek, nejsou o tom, že by ženy / rodiče s dětmi / lidé co chtějí klid, nebyli schopni jet vlakem kde žádný vyhrazený oddíl není.

    Mezi organizátory ani účastnicemi jsem se nesetkal s myšlenkou, že by tu naše kurzy byly pro to, že by ženy na něco nestačily. Vybírají si náš kurz, protože tato možnost existuje a naplňuje jejich očekávání lépe než jiné možnosti.

    BTW: Myslím, že vše podstatné jsem již v této diskuzi sdělil a stále se opakuji. Pokud máte chuť o tom debatovat víc, stavte se na Pyvo do Plzně

    Ať se nám daří.

    xkucf03 avatar 12.7.2024 22:40 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    Stejně jako to kupé pro ženy / rodiče s dětmi / tichý úsek, nejsou o tom, že by ženy / rodiče s dětmi / lidé co chtějí klid, nebyli schopni jet vlakem kde žádný vyhrazený oddíl není.

    Tím ale naznačuješ, že na normálních kurzech nebo školách se vyskytují kreténi, kteří obtěžují ostatní. Proč bych jimi měl být obtěžován já, zatímco ženy budou mít privilegium absolvovat svůj kurz v klidu? Nebylo by lepší mít prostě jen kurz nebo školu pro slušné lidi, kde nikdo své spolužáky neobtěžuje?

    (samozřejmě, pokud to děláte ve svém volném čase a za soukromé peníze, tak proti tomu nic nemám, to už jsme si tu řekli, nicméně v tomhle vlákně to není až tak relevantní)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    13.7.2024 16:44 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    hm, kupe pro zeny me drazdi uplne stejne jako kurz programovani pro zeny

    kupe pro deti / rodice s detmi nebo tiche kupe me nedrazdi, protoze plni zjevny ucel a je fail davat ho na stejnou uroven jako kupe pro zeny

    v nasi kulture, protoze ji povazuji za dostatecne rovnopravnou a zbavenou umelejch prekazek v tom, aby zeny mely stejny sance uspet / realizovat se stejne jako muzi

    nebo dostatecne civilizovanou na to, aby bylo standardem chovat se k zenam urcitym zpusobem
    12.7.2024 14:47 chacha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pryč s tzv. pozitivní diskriminací
    U nás je takové pořekadlo. Blb zůstane blbem. Neztrácej tu čas.
    12.7.2024 15:14 rad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Vytvářet možnosti pro Ty, kteří/které mají zájem se posunout ve svých znalostech a zkušenostech, je snad veskrze pozitivní.
    No tím já bych si právě nebyl tak úplně jistý. Životní volby, které činíme jsou zcela jistě komplexní záležitosti, nicméně zajišťujeme-li podporu pro určité omezené třídy voleb, pak tím efektivně vytváříme komparativní výhody pro ty dané směry. V konečném důseldku tím bodou k dané volbě motivováni i takoví jedinci, kteří o ten daný směr původně vůbec nestáli (a kteří by se jinak realizovali v oblastech, ve kterých by byli nejspíš štastnější a užitečnější). Na to bude určitě existovat nějaké ekonomická teorie...
    Mintaka avatar 12.7.2024 16:14 Mintaka | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    ...ve kterých by byli nejspíš štastnější a užitečnější...
    Ano, Svět je komplikované místo a množství možností, které nám skýtá, nás vrhá do víru nejistoty. Ale jaká by to byla nuda, kdyby žádné možnosti nebyly. Že.

    12.7.2024 16:23 rad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    ... a tím, že preferujeme jedny možnosti před jinými jejich množství efektivně snižujeme. To byla hlavní myšlenka mého příspěvku.
    11.7.2024 17:43 ..... Izak ..... | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    U nas GIRS to IT dopadlo tak, ze posbirali vsechny IT trasnky ze sirokeho okoli - a HR o tom ani nevedelo ;-)

    Obecne tyhle akce jsou uplne na h*** od lidi, co nechapou, ze technikem se clovek nestava, ale rodi.

    Treba ve Vidni ponoukaji holky, aby sly na technickou un. ale rikaji, ze tam nebudou mit zadne jine vyhody, nez penize navic za stipendium, ze musi zvladnout prijimacky i skolu, rikaji, ze to neni nejaka solcilni nalevarna, ale ze hledaji technicke talenty mezi devcaty a pokud si nejaka holka mysli, ze je technikcy typ a neni si jista, ze ji otestuji, maji i predprijimacky, kde lidi pripravi a otestuji ... to dava smysl, ne ze si negeke genders studies tetky mysli, ze kdyz to zvlada ten divny typek odvedle ze to zvlade preci kazda holka ... ne tak je to u nich, ze kazdy zvladne nasat diplomku na tema genedirsmu v pohadce krtecek a ze je strasne spatne, ze ma kahoty a ne sukynku ... s takovou by nedali ale 1/4 rocni technikou praci na stredni prumyslovce, natoz nejakou praci na technicke VS.
    11.7.2024 19:22 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ponoukaji? Fakt?
    11.7.2024 20:01 Sabine...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ja delal pro tuwien.ac.at a meli jsme tam ADMINISTRATORKU, ta vedela o linuxu vic nez ja... Mlada holka, par let po titulu, dokonce i hezka ale uz mela kluka :(
    11.7.2024 20:19 ..... Izak ..... | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ja jezdim kolem Biologu ;-)
    12.7.2024 00:23 grog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Predpokladam ze salinou. Ridicak by ti nesverili :-D
    12.7.2024 14:46 chu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ne von jezdí po elektrice.
    15.7.2024 15:44 ..... Izak ..... | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Sverili, ale kdo by jezdil po Vidni jinak nez sockou nebo na el. kolobce ... svym superb jezdim jen na delsi zvdalenosti, nebo kdyz neco prevazim - btw i na prevoz je levnejsi taxik, podzemni garaz mam sice za 15 euro / mesic, ale mam ji 30min metrem ;-) ... obcas se zde zejvi nejak holka, co se divi, proc ji nevezmu autem ... no proze je to kurva neefektivni ;-) i kdych jej mel u baraku - imho system jako v Praze, jen levnejsi, platis, ale misto mit nemusi, ja platim 15e a misto mam JISTE v pozdemni garazi.
    12.7.2024 13:28 Valgrind
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Slusne divky se holi.
    12.7.2024 14:33 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Slusne divky se holi.
    Přestaň tu prosím šířit neustále tuhle progresivní LGBTXYZ+ propagandu.

    Příroda určila, že na některých místech mají ženy ochlupení a po staletí s tím nikdo neměl problém. A najednou přijde nějaký aktivista a začne lidem cpát, že by ženy měly upravovat svoje těla proti přírodě. Jestli máš problém s přirozeným tělem a líbí se ti vyholení nebo piercingy nebo kdovíjaké jiné úpravy a změny, prosím, ale necpi toto ostatním.
    xkucf03 avatar 12.7.2024 18:29 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Holení
    A najednou přijde nějaký aktivista a začne lidem cpát…
    Viz např. Egypťané a móda
    I když odstraňování chloupků řešili lidé už v pravěku, ve velkém se začalo s odstraňováním chloupků ve starověkém Egyptě. Holení zde mělo estetický i hygienický význam a lidé s ochlupením se považovali za nečisté.
    (nevím, na kolik je to důvěryhodný zdroj, nicméně tohle je obecně známý fakt)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    12.7.2024 19:35 RealJ | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Holení
    hele, vis proc se lidi ve starovekem egypte holili? Protoze tam meli kurva 50 stupnu a to ti pak bude smrdet cica jak olomoucke syrecky. V CR kde je tech horkych dnu snad 20 do roka na holeni muzes prdet protoze tam nemas 50 stupnu... jinak pro zajimavost - holky v indii, arabskych statech (vcetne egypta) se v naproste vetsine neholi i kdyz tam maji kurwa horko.
    15.7.2024 00:46 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Holení
    Viz např. Egypťané a móda
    I když odstraňování chloupků řešili lidé už v pravěku, ve velkém se začalo s odstraňováním chloupků ve starověkém Egyptě. Holení zde mělo estetický i hygienický význam a lidé s ochlupením se považovali za nečisté.
    Aha, takže bychom měli přebírat africkou kulturu - další progresivista.

    Dělám si srandu, samozřejmě. Jinak ty Egypťani afaik považovali za nejvíc sexy, když byla žena vyholená i na hlavě, ne? (Zdroj: Egypťan Sinuhet, takže to možná není pravda :-D)
    16.7.2024 09:28 Valgrind
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Ja to nikomu necpu. Pokud se nekomu libi drn, necht jej preferuje, jeho boj. Slusne divky a zeny se vsak holi. Ty snad take nechodis zarostly jako sudetsky Rübezahl, ne?
    13.7.2024 09:29 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Mezinárodní nezisková organizace Girls in Tech ukončila svou činnost
    Tragédie. Korporáty už nepotřebujou ženský pro snížení programátorských platů, AI to udělá rychleji, levněji a v plno případech i kvalitněji. Ta feministická neziskovka se měla raději přisát na stát jako czechitas. Tam nehrozí utažení kohoutů nehledě na ekonomickou realitu IT.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.