Tvrdá čísla v diskuzi o latenci vstupu pod Waylandem a X11

Martin Dørum v reakci na zápisek, stěžující si na zpoždění kurzoru pod Waylandem, zkusil experimentálně změřit a porovnat latenci vstupu na linuxovém desktopu s Waylandem a X11, využil přitom natáčení videa pomocí smartphone se 240 snímky za sekundu. Vyšlo mu, že s Waylandem je na jeho systému (s GNOME a GPU AMD) latence o cca 6,5 ms větší.

27.1.2025 12:11 | |🇵🇸 | Zajímavý článek

Komentáře

[Max]

Nutno říci, že testoval jen ten kurzor. Netestoval latence rozhraní jako takového. Docela by mně zajímalo, zda někdo někdy dělal nějaké testy výkonu a hlavně latencí jako celku.
Zdar Max

[tom]

Tak kurzor te sere vic nez pomalejsi vykresleni okna, protoze kurzor musis zastavit na presnym miste, takze potrebujes aby se prestal hybat ve chvili, kdy prestanes hybat mysi. U okna zadnej takovej pozadavek neni. Navic start samotne aplikace asi bude trvat dele nez samotne vykresleni okna.

[Jardík]

Já měl problémy s kurzorem na waylandu od počatku. Stačívalo trochu vytížit systém a kurzor se sekal, což se na X11 nikdy nestávalo - kompozitor prostě nestíhal kreslit kurzor. Naposledy, co jsem zkoušel (cca 0.5 roku) to už bylo lepší, ale pořád to je oproti X11 ("hw" cursor) rozdíl.

[paralen]

Ja pouzivam Wayland + Plasma + NVIDIA cca dva mesiace (od kedy vysiel ovladac 565.77). Pouzivam ho povinne/dobrovolne preto, lebo mam multi-monitor setup - jeden 144Hz monitor (skalovanie 125%) a druhy 60Hz monitor (bez skalovania). Uvedeny lag kurzora sa prejavuje aj u mna.

[koroptev]

co na to rict

2025, rok linuxoveho desktopu, kdy zacne fungovat kurzor mysi

[~]

Vono se nakonec zjisti, ze mel blutut mysku a lag zpusobil ovladac ve waylandu

[Xerces]

Kdo používá na Linuxu myš?

[Max]

Já jo (hlavně, když pařím gamesky), ale můj kolega ne, ten používá trackpoint :D Pořídil si lenovo klávesnici i k PC, aby měl stejnou jako na ntb a na nic jiného nesáhne.
Zdar Max

[JZD]

Dobrá otázka. Ábíčko bohužel už řadu měsíců neprovozuje ankety což je docela škoda.

[dolik.rce]

Prohlášení "o 6.5 ms pomalejší" nic moc neříká, pokud se neuvedou absolutní čísla. Takže pro úplnost: Na X11 naměřil latenci kolem 16.7 ms a na waylandu 23.2 ms. V relativních číslech je to tedy cca o 42% pomalejší.

Reálně to podle mě není pro člověka rozlišitelný, protože latence mezi okem a rukou je řádově v nízkých stovkách ms. Takže problém by to mohl být možná na pomalejším HW, ale na tom, kde to autor článku měřil je to nejspíš zcela nepostřehnutelný.

[Max]

Za tyhle šroty bys dostal od hráčů Counter Strike šutrem do hlavy :D
Zdar Max

[kutr]

Jj, i autor toho clanku pise, ze si stezuje naprosty minimum lidi. Normalni clovek tohle nepozna. Podle diskuze na hackernews to vypada na rozdil v implementaci: gnome na waylandu synchronizuje kursor mysi s novym framem, kdezto na X ne. Hry a fullscreen aplikace funguji jinak, tak tam problem neni.

[xxl]

Gnome na Waylandu mě sere už několik let. Nevím, jestli je to přesně to, o čem je zápisek, ale to je jedno.

Prostě po startu systému jede všechno plynule, myš běhá krásně po ploše, vše reaguje nádherně. Jenže... Po nějaké době, nejlépe se to projevuje tehdy, když je systém uspán a probuzen z paměti, to začne "drhnout" a to drhnutí je čím dál tím horší. Čím víc uspání, tím víc to drhne. Ale stačí se odhlásit a zase přihlásit a je po drhnutí.

Kdysi jsem to gůglil a vygůglil jsem to, že nejsem sám. Ale to bylo víceméně celé. Bylo tam sice nějaké řešení, ale to nefungovalo. Nainstalovat něco novější verze, to jsem tenkrát udělal, ale kde nic, tu nic. Až někdy později jsem odhalil ono zlepšení po odhlášení a novém přihlášení.

[..... Izak .....]

No mozna staci odpojit a zapojit USB mys a klavesnici a bude to to same Wailand je proste neodladeny, X.org je zde dlouho a je odlazene

[xxl]

No já nevím. Zkusím si na to vzpomenout, až to zase bude aktuální.

Ale ono to mnou pociťované "drhnutí" mi nepřipadá jako problém myši. Připadá mi, že ta myš rejdí vždycky docela normálně. Drhne to teprve tehdy, když má systém něco udělat. Nejviditelnější je to, když najedu myší do levého horního rohu a očekávám, že mi to nabídne otevřená okna a plochy. Na začátku je to úplně hned a časem tam jsou takové prodlevy, že to prostě vadí.

[scrap]

Tvl tak Microsoft lusknutim prstu zahodil 16bit Widle a vsichni presli na XP. Apple switchuje kazdych 10 let ppc/x86/arm a 32bit zahodil taky lusknutim prstu, ovecky ani nebekli a frci na novem. Ale v linuxu kurva 10 let neumime prijit s waylandem ktery nejen ze obsahne Xka ale bude i lepsi! To snad je zly sen tohle. Sorryjako, nasrat na cely linuxovy desktop, nemel, nema a nebude tam mit misto pod sluncem protoze mindset komunity je picou ke zdi... Ani pojebanej kurzor neumime :(

[plostenka]

Ani pojebanej kurzor neumime

Kurzor se umi od zacatku devadesatek. Decka co si hrajou s Waylandem (uz umi ekvivalent SSH -X ?) holt musi dospet a s pokorou se vratit k X.

[pet I.]

uz umi ekvivalent SSH -X ?

"ssh -X" je nahouby, důležitý je "ssh -Y" (to není vtip)

[PetebLazar]

Není tomu alternativou waypipe?

[kralyk z abclinuxu]

Tvl tak Microsoft lusknutim prstu zahodil 16bit Widle a vsichni presli na XP. Apple switchuje kazdych 10 let ppc/x86/arm a 32bit zahodil taky lusknutim prstu, ovecky ani nebekli a frci na novem. Ale v linuxu kurva 10 let neumime prijit s waylandem ktery nejen ze obsahne Xka ale bude i lepsi! To snad je zly sen tohle. Sorryjako, nasrat na cely linuxovy desktop, nemel, nema a nebude tam mit misto pod sluncem protoze mindset komunity je picou ke zdi...

Njn. Tak MS a Apple mají nad tím OS plnou a neomezenou kontrolu, takže zavelí, a je to. Což má svoje výhody a nevýhody.

Linux je jednak fragmentovaný jak prase a jednak linuxáci také už nejsou ti mladí nadšení kluci, co rádi zkoušejí nové technologie, a mnozí se nám trochu zakonzervovali :)