abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 11:00 | Zajímavý software
Na Good Old Games je v rámci aktuálních zimních slev zdarma k dispozici remasterovaná verze klasické point&click adventury Grim Fandango, a to bez DRM a pro mainstreamové OS včetně GNU/Linuxu. Akce trvá do 14. prosince, 15:00 SEČ.
Fluttershy, yay! | Komentářů: 3
dnes 07:22 | Pozvánky

Konference InstallFest 2018 proběhne o víkendu 3. a 4. března 2018 v Praze na Karlově náměstí 13. Spuštěno bylo CFP. Přihlásit přednášku nebo workshop lze do 18. ledna 2018.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 20:22 | Nová verze

Před měsícem byla vydána Fedora 27 ve dvou edicích: Workstation pro desktopové a Atomic pro cloudové nasazení. Fedora Server byl "vzhledem k náročnosti přechodu na modularitu" vydán pouze v betaverzi. Finální verze byla naplánována na leden 2018. Plán byl zrušen. Fedora 27 Server byl vydán již dnes. Jedná se ale o "klasický" server. Modularita se odkládá.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
včera 10:22 | Zajímavý článek

Lukáš Růžička v článku Kuchařka naší Růži aneb vaříme rychlou polévku z Beameru na MojeFedora.cz ukazuje "jak si rychle vytvořit prezentaci v LaTeXu, aniž bychom se přitom pouštěli do jeho bezedných hlubin".

Ladislav Hagara | Komentářů: 13
včera 07:22 | Komunita

Od 26. do 29. října proběhla v Bochumi European Coreboot Conference 2017 (ECC'17). Na programu této konference vývojářů a uživatelů corebootu, tj. svobodné náhrady proprietárních BIOSů, byla řada zajímavých přednášek. Jejich videozáznamy jsou postupně uvolňovány na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
11.12. 19:22 | Nová verze

Ondřej Filip, výkonný ředitel sdružení CZ.NIC, oznámil vydání verze 2.0.0 open source routovacího démona BIRD (Wikipedie). Přehled novinek v diskusním listu a v aktualizované dokumentaci.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
11.12. 09:22 | Pozvánky

V Praze dnes probíhá Konference e-infrastruktury CESNET. Na programu je řada zajímavých přednášek. Sledovat je lze i online na stránce konference.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
9.12. 20:11 | Nová verze

Byl vydán Debian 9.3, tj. třetí opravná verze Debianu 9 s kódovým názvem Stretch a Debian 8.10, tj. desátá opravná verze Debianu 8 s kódovým názvem Jessie. Řešeny jsou především bezpečnostní problémy, ale také několik vážných chyb. Instalační média Debianu 9 a Debianu 8 lze samozřejmě nadále k instalaci používat. Po instalaci stačí systém aktualizovat.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
9.12. 00:44 | Nová verze

Po 6 měsících vývoje od vydání verze 0.13.0 byla vydána verze 0.14.0 správce balíčků GNU Guix a na něm postavené systémové distribuce GuixSD (Guix System Distribution). Na vývoji se podílelo 88 vývojářů. Přibylo 1 211 nových balíčků. Jejich aktuální počet je 6 668. Aktualizována byla také dokumentace.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
8.12. 21:33 | Nová verze

Po půl roce vývoje od vydání verze 5.9 byla vydána nová stabilní verze 5.10 toolkitu Qt. Přehled novinek na wiki stránce. Současně byla vydána nová verze 4.5.0 integrovaného vývojového prostředí (IDE) Qt Creator nebo verze 1.10 nástroje pro překlad a sestavení programů ze zdrojových kódů Qbs.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (8%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (75%)
 (14%)
Celkem 974 hlasů
 Komentářů: 45, poslední 1.12. 19:00
    Rozcestník

    Ten APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)

    9.11.2012 08:00 | Přečteno: 1854× | Linuxení aneb hrátky se šrotem | poslední úprava: 13.11.2012 12:15

    Předem se musím omluvit za vulgarizmus hned v nadpisu příspěvku (jako že vulgarizmy v psaných příspěvcích nemám ve zvyku příliš často používat), ale jak jistě uznáte, starý dobrý český výraz "to je ale vůl" na APTa, a to, co provedl, prostě sedí.

    Minulý týden v pátek vyšla třetí opravná verze LibreOffice 3.6, kterou jsem ihned stáhl, vytvořil repozitáře pro APT a nainstaloval na svém Debianu Wheezy. Tak, jak to dělám s příchodem každé nové verze. Mezitím se ale vynořilo trochu více práce jinde, takže jsem nové LibreOffice 3.6.3 příliš nepoužíval - až do včerejška, kdy jsem zjistil, že každá odezva grafického rozhraní LibreOffice 3.6.3 je tak pomalá, že scrollovat v jedenáctistránkovém textovém dokumentu bez jakýcholiv obrázků je o nervy. Po neúspěšném laborování s různými nastaveními a odebírání různých integrací, jsem se rozhodl vrátit o verzi zpět - ze zálohy jsem obnovil repozitář s daty pro LibreOffice 3.6.2 a umístil jej na server. Následovalo odebrání balíků LibreOffice

    apt-get remove libobasis3.6-base libobasis3.6-binfilter libobasis3.6-calc libobasis3.6-core01 libobasis3.6-core02 libobasis3.6-core03 libobasis3.6-core04 libobasis3.6-core05 libobasis3.6-core06 libobasis3.6-core07 libobasis3.6-cs libobasis3.6-cs-base libobasis3.6-cs-calc libobasis3.6-cs-help libobasis3.6-cs-math libobasis3.6-cs-res libobasis3.6-cs-writer libobasis3.6-draw libobasis3.6-en-gb libobasis3.6-en-gb-base libobasis3.6-en-gb-calc libobasis3.6-en-gb-help libobasis3.6-en-gb-math libobasis3.6-en-gb-res libobasis3.6-en-gb-writer libobasis3.6-extension-beanshell-script-provider libobasis3.6-extension-javascript-script-provider libobasis3.6-extension-mediawiki-publisher libobasis3.6-extension-nlpsolver libobasis3.6-extension-pdf-import libobasis3.6-extension-presentation-minimizer libobasis3.6-extension-presenter-screen libobasis3.6-extension-python-script-provider libobasis3.6-extension-report-builder libobasis3.6-gnome-integration libobasis3.6-graphicfilter libobasis3.6-images libobasis3.6-impress libobasis3.6-javafilter libobasis3.6-math libobasis3.6-ogltrans libobasis3.6-onlineupdate libobasis3.6-ooofonts libobasis3.6-ooolinguistic libobasis3.6-postgresql-sdbc libobasis3.6-pyuno libobasis3.6-sk libobasis3.6-sk-base libobasis3.6-sk-calc libobasis3.6-sk-help libobasis3.6-sk-math libobasis3.6-sk-res libobasis3.6-sk-writer libobasis3.6-writer libobasis3.6-xsltfilter libreoffice-debian-menus libreoffice3.6 libreoffice3.6-base libreoffice3.6-calc libreoffice3.6-cs libreoffice3.6-dict-cs libreoffice3.6-dict-en libreoffice3.6-dict-sk libreoffice3.6-draw libreoffice3.6-en-gb libreoffice3.6-impress libreoffice3.6-math libreoffice3.6-sk libreoffice3.6-stdlibs libreoffice3.6-ure libreoffice3.6-writer
    

    aktualizace metadat APTu

    apt-get update
    

    a instalace starší verze LibreOffice

    apt-get install libobasis3.6-base libobasis3.6-binfilter libobasis3.6-calc libobasis3.6-core01 libobasis3.6-core02 libobasis3.6-core03 libobasis3.6-core04 libobasis3.6-core05 libobasis3.6-core06 libobasis3.6-core07 libobasis3.6-cs libobasis3.6-cs-base libobasis3.6-cs-calc libobasis3.6-cs-help libobasis3.6-cs-math libobasis3.6-cs-res libobasis3.6-cs-writer libobasis3.6-draw libobasis3.6-en-gb libobasis3.6-en-gb-base libobasis3.6-en-gb-calc libobasis3.6-en-gb-help libobasis3.6-en-gb-math libobasis3.6-en-gb-res libobasis3.6-en-gb-writer libobasis3.6-extension-beanshell-script-provider libobasis3.6-extension-javascript-script-provider libobasis3.6-extension-mediawiki-publisher libobasis3.6-extension-nlpsolver libobasis3.6-extension-pdf-import libobasis3.6-extension-presentation-minimizer libobasis3.6-extension-presenter-screen libobasis3.6-extension-python-script-provider libobasis3.6-extension-report-builder libobasis3.6-gnome-integration libobasis3.6-graphicfilter libobasis3.6-images libobasis3.6-impress libobasis3.6-javafilter libobasis3.6-math libobasis3.6-ogltrans libobasis3.6-onlineupdate libobasis3.6-ooofonts libobasis3.6-ooolinguistic libobasis3.6-postgresql-sdbc libobasis3.6-pyuno libobasis3.6-sk libobasis3.6-sk-base libobasis3.6-sk-calc libobasis3.6-sk-help libobasis3.6-sk-math libobasis3.6-sk-res libobasis3.6-sk-writer libobasis3.6-writer libobasis3.6-xsltfilter libreoffice-debian-menus libreoffice3.6 libreoffice3.6-base libreoffice3.6-calc libreoffice3.6-cs libreoffice3.6-dict-cs libreoffice3.6-dict-en libreoffice3.6-dict-sk libreoffice3.6-draw libreoffice3.6-en-gb libreoffice3.6-impress libreoffice3.6-math libreoffice3.6-sk libreoffice3.6-stdlibs libreoffice3.6-ure libreoffice3.6-writer
    

    Ihned jsem samozřejmě vyzkoušel, zda starší verze je rychlejší, ale ejhle - odezva grafického rozhraní byla úplně stejná. Nápověda -> O aplikaci LibreOffice => facepalm. Zapomněl jsem na featuru APTu, která zajišťuje, že si natahá balíčky na disk, kde je ponechá, a při reinstalaci je opět použije. Následovalo

    apt-get clean
    

    a

    apt-get update
    

    pro vyčištění cache a obnovení seznamu balíků. Opět jsem odebral LibreOffice 3.6.3

    apt-get remove hromada_baliku_libreoffice
    

    a jal se instalovat starší verzi

    apt-get install hromada_baliku_libreoffice
    

    Na to APT zareagoval tím, že nelze stáhnout z repozitáře balíky LibreoOffice, ale verze 3.6.3, i když v repozitářích již byla pouze verze 3.6.2. Následovalo několik cviků s APTem typu

    apt-get clean
    
    apt-get --fix-missing
    

    Tohle vám funguje?

    apt-get purge
    
    apt-get update
    

    a

    apt-get install hromada_baliku_libreoffice
    

    Vše se stejným výsledkem. APT stále v mém repozitáři hledal balíky LibreOffice 3.6.3, které tam tou dobou již dobrou hodinu nebyly a ačkoliv měl několikrát obnovené repozitáře, stále se na ně snažil sahat. A hádejte co - nenašel je.

    Zapracovala tedy logika, která říká, že to, co neexistuje, nemůže ani nefungovat. Odstranil jsem tedy řádek deb http://home.zcu.cz/~khruska/lorepo-deb/ binary-amd64/ z /etc/apt/sources.list a obnovil seznam repozitářů.

    apt-get update
    

    To už jsme tu dlouho neměli, co?

    apt-get install hromada_baliku_libreoffice
    

    Což skončilo chybou, že hromadu_baliku_libreoffice nelze najít, čímž jsem si ověřil, že si APT opravdu smazal veškeré záznamy o mém repozitáři. Nyní jsem opět vrátil do /etc/apt/sources.list řádek deb http://home.zcu.cz/~khruska/lorepo-deb/ binary-amd64/ a opět provedl

    apt-get update
    

    a zkusil nainstalovat LibreOffice 3.6.2...

    apt-get install hromada_baliku_libreoffice
    

    A nyní bylo jasné, že vše funguje dobře - začaly se stahovat balíky LibreOffice 3.6.2, což mi potvrdilo i dialogové okno O aplikaci LibreOffice.

    Jaký je tedy závěr? Na to, abyste s APTem downgradovali nějaký software nestačí pouze změna obsahu repozitářů a reinstalace, ale je třeba repozitář odebrat z /etc/apt/sources.list, obnovit obsah repozitářů a zase jej do /etc/apt/sources.list vrátit. Pak teprve vše funguje. No řekněte - není APT tak trochu vůl? :-)

    Ještě by se hodilo dodat proč mne toto chování tak překvapilo - se zypperem na openSUSE by opravdu stačilo pouze nahradit obsah repozitářů. Při obnovení cache zypperu by zypper zjistil, že v repozitářích je dostupná pouze starší verze a při pokusu o instalaci by automaticky sáhl po starší verzi.
           

    Hodnocení: 43 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Marián Kyral avatar 9.11.2012 09:06 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Ono se o Gentoo tvrdí, že je složité:
    emerge -1 =app-office/libreoffice-3.6.2.2
    Akorát ta kompilace chvilku trvá ;-)

    Jinak s 3.6.3 na Gentoo žádný problém nemám. Žádného zpomalení jsem si nevšiml.
    Bedňa avatar 9.11.2012 09:47 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    V Debiane/Ubuntu je to tiež jednoduché
    Pokecajte si s umelou stupiditou na http://www.kernelultras.org/
    Marián Kyral avatar 9.11.2012 12:28 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    NO já si říkal, že to přece není možné, aby to nešlo.
    kotyz avatar 9.11.2012 15:32 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Radnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Nejsou na to nějaký generic/precompiled balíčky? Kdo to má kompilovat celý odpoledne a půlku večera?
    Mul-ti-pass! | Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
    Marián Kyral avatar 9.11.2012 16:45 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Ano. jsou. Je to libreoffice-bin, ale zatím jen verze 3.5.5.3.

    Kompilace není až tak problém. Záleží na výkonu počítače. Ten můj to většinou stihne pod pět hodin. Více mě poslední dobou štve webkit-gtk. Ten se kompiluje skoro hodinu a půl.
    9.11.2012 09:14 hanoj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Synaptic umi vynutit verzi nejakeho baliku.
    9.11.2012 09:14 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Jak jsem pochopil, nepoužíváš oficiální repozitář, ale svůj vlastní. Chyba není v APTu, ale v tom, že pořádně nechápeš co a jak vlastně dělá.

    A pokud jde o LibreOffice, tak verze z oficiálního debianího unstable funguje svižně.
    pushkin avatar 9.11.2012 09:58 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    No, ona je to otázka. To, co nechápu je, proč se APT snaží používat balíčky, o kterých již musí vědět, že nejsou dostupné (k čemu by jinak bylo apt-get update?). To, že cesta k cíli může být i jiná je mi jasné, tak to prostě chodí :-)

    Jinak vlastní repozitář používám z důvodů aktuálnosti software ... sám jistě dobře víš jaké má Debian dopravní zpoždění :-)
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    9.11.2012 10:21 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Apt se snaží nainstalovat vždy tu nejaktálnější verzi - bez ohledu na to, jestli je skutečně dostupná. Informace o ní má uložené. Příkaz apt-get update jenom stáhne informace o nových balících. Ty staré se souboru /var/lib/dpkg/available neodstraní. Pokud chceš provést downgrade, tak to musíš při instalaci říct.

    O tom která verze je aktuální rozhoduje číslo verze balíku. Já kupř. u balíků které si rekompiluji sám navyšuji číslo subverze, aby mi to při aktualizaci nepřebil. Kupř. distribuční balík s verzí 1.6.0-1 zkompiluji jako 1.6.0-2. Kdybych mu číslo subverze ponechal stejné, tak ho apt přeplácne distribučním balíkem, který má větší prioritu. Na druhou stranu je-li distribuční verze navýšena, tak to má svůj důvod a tím pádem je pro mne žádoucí aby mnou kompilovaný balík přeplácnul.

    Pokud jde o zpoždění, tak ono je to dost relativní. Balíkům, které jsem si dřív aktualizoval sám, protože je nikdo moc nepoužíval, se poslední dobou docela věnuje pozornost. Takže je neřeším. Typicky právě libreoffice je balík u kterého se to nevyplatí. Pro mé použití změny nejsou tak zásadní abych tím ztrácel čas.
    pushkin avatar 9.11.2012 11:04 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Příkaz apt-get update jenom stáhne informace o nových balících. Ty staré se souboru /var/lib/dpkg/available neodstraní.
    Aha, to je ono - otázka teď je, proč APT neodstraní informace o balících, které nejsou dostupné? Je to bug nebo fíčura, která může mít své využití? Za sebe bych právě považoval logické již nedostupnou verzi ze seznamu odebrat (tak, jak to řeší zypper).
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    9.11.2012 12:15 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Z jednoduchého důvodu. Debianí balíčkovací systém je navržen tak, že umožňuje zachovat x verzí balíku v rámci jedné repozitory. Dříve tomu tak i bylo, jenže při dnešním objemu dat v oficiální repozitory by to zbytečně komplikovalo replikaci. Takže tam najdeš jen balíky, které jsou nejčerstvější pro jednotlivé variace. Pokud si ale udržuješ repozitář sám, tak ti nic nebrání si tam ty balíky zachovat a pak se k nim podle potřeby moct vrátit.
    9.11.2012 20:28 aaa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Z jednoduchého důvodu. Debianí balíčkovací systém je navržen tak, že umožňuje zachovat x verzí balíku v rámci jedné repozitory.
    WTF? Jak to souvisí s tím, že APT "instaluje" balík, který není dostupný - tedy není v seznamu?
    pushkin avatar 10.11.2012 11:43 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Přesně tak. Při vytváření repozitáře se vytváří Packages.gz, ve kterém je seznam balíků v daném repozitáři. Když se APT neřídí tímto souborem, k čemu tam pak je?
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    10.11.2012 01:27 Matlák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    O tom která verze je aktuální rozhoduje číslo verze balíku. Já kupř. u balíků které si rekompiluji sám navyšuji číslo subverze, aby mi to při aktualizaci nepřebil.

    mno, to mi nepřipadá moc uživatelsky přívětivé.
    Marián Kyral avatar 10.11.2012 07:16 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Na Gentoo má uživatelský overlay větší prioritu než systémový.
    10.11.2012 12:16 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Kdybyste se obtěžovali pročíst tuhle diskuzi pořádně, tak byste se prolinkovali na stránku, kde se hovoří o tom jak to řešit přes priority.

    Já to řeším tak jak mi to vyhovuje a nikomu to nevnucuji. APT je dobrý nástroj, jako nedostatečný se jeví především pokročilým uživatelům, kterým nestačí základní funkcionality, ale zároveň jsou příliš líní aby se s ním lépe obeznámili.

    Padla tady také zmínka o aptitude. Je to už několik let co není pravda, že by to byl nástroj lepší než apt-get. Každý ale ať si používá co chce. A právě o tom je GNU/Linux.
    Marián Kyral avatar 10.11.2012 12:57 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Tak nevím. Matlák jen zkonstatoval, že zvolený postup není právě nejpříjemnější. Já jen doplnil, že na Gentoo jsou priority. No a původní pisatel by si mohl říct: "Aha, třeba i v APT jsou priority". No a to je celé. Přece mu to nebudeme rovnou servírovat ;-)
    pavlix avatar 11.11.2012 20:18 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Padla tady také zmínka o aptitude. Je to už několik let co není pravda, že by to byl nástroj lepší než apt-get. Každý ale ať si používá co chce. A právě o tom je GNU/Linux.
    Nemyslím si, že by opensource, Linux, a už vůbec GNU, byly o úmyslně zbytečné duplikaci nástrojů.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 9.11.2012 13:17 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Chyba není v APTu, ale v tom, že pořádně nechápeš co a jak vlastně dělá.
    Jeho popis mi přijde dostatečně jasný, abych se takovéhoto komentáře vyvaroval. Sice dělá jednoduchou věc složitě, zato APT reaguje zcela špatně a nesmyslně.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    9.11.2012 09:38 stps | skóre: 13
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)

    Slovo vul v titulku urcite neni urazka ani vulgarismus. Vzdyt sam apt-get o sobe tvrdi toto: "This APT has Super Cow Powers."

    A umi i bucet:

    apt-get moo
             (__)
             (oo)
       /------\/
      / |    ||
     *  /\---/\
        ~~   ~~
    ...."Have you mooed today?"...

    pushkin avatar 9.11.2012 09:58 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Není, a ani to tak nebylo myšleno :-) Jde prostě o povzdechnutí :-)
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    AsciiWolf avatar 9.11.2012 11:58 AsciiWolf | skóre: 39 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Takže "vůl" v článku znamená "vykastrovaný APT"? :-D
    9.11.2012 12:10 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Ano. Ten se ovšem jmenuje apt4rpm ;-).
    Josef Kufner avatar 9.11.2012 14:09 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    No vidiš to. A kdybys nebyl vůl, tak bys použil Aptitude, zvolil si v nabídce, kterou verzi chceš a po instalaci zablokoval tu novější. A nebo bys tam pomocí dpkg rovnou nasypal konkrétní balíčky a nechal Aptitude jen opravit závislosti.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    9.11.2012 16:08 Smörgås | Warszawa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Rád by som si prečítal, ako na Debiane postaviť slušný desktop. Normálne nejaké varianty na GNOME, KDE, light desktop prostredie, kanceláriu, multimédiá, odporúčané repozitáre, atď.
    Lepší plný smörgås ako prázdny tanier.
    9.11.2012 17:58 kyytaM | skóre: 35 | blog: kyytaM | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Pouzivat testing/unstable a standardne repozitare s contrib a non-free. Externe repo staci Debian-multimedia.
    11.11.2012 18:01 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Souhlasím s Smörgås, používam testing (doporučuju instalovat z neinstall obrazu), repozitář debian multimedia + KDE na notebooku a žádný problém (ani s drivery), subjektivně mi to přišlo méně problematické než různé ubuntu a podobně desktop friendly zaměřená distra (tedy žádné probděné noci s laděním konfiguráků se nekonaly, skoro vše fungovalo hned včetně webkamery).
    Baník pyčo!
    11.11.2012 21:40 depka | skóre: 20 | blog: eterity
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    imho ubuntu je na notebooku neprekonane (bohuzel)
    11.11.2012 21:47 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Při vší úctě - překonaný názor.
    gtz avatar 11.11.2012 22:34 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    a to proč? co je na něm tak vyjímečeného, že to ostatní nemají?
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    11.11.2012 22:43 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    že by ten ujetý přístup k tomu jak má vypadat pracovní prostředí? ;-)
    gtz avatar 11.11.2012 22:48 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Určitě :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    17.11.2012 12:50 depka | skóre: 20 | blog: eterity
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    uz jsem to tu parkrat zminoval, je to predevsim rychlost odezvy - pokud je to dnes jiz prekonany nazor, doporuc mi distribuci ktera je stejne svizna - budu jedine rad (na ubuntu se mi jinak vubec nic nelibi)

    a ujetym pristupem k tomu jak ma vypada prostredi to neni - pouzivam klasicky panel
    gtz avatar 23.11.2012 21:54 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Jak jsem zde párkrát zmiňoval OpenSuse má myslím hodně slušnou odezvu. Používám ho i na starších počítačích a rychlostně dostačuje. Jistě na starším železe používám Trinity popř. Xfce a zhruba před půl rokem když jsem se pro jednoho známého zamýšlel co dát na desku s Atomem tak nakonec volba padla stejně na OSS 12.1. Kdybych si musel něco vybrat z Buntu klonů tak bych asi zvolil LM, který je myslím lepší než samotné Buntu.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    24.11.2012 01:15 depka | skóre: 20 | blog: eterity
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    jeste jsem zapomel zminit ze bych preferoval "deb based" distribuce, takze asi zkusim linuxmint debian
    Bedňa avatar 24.11.2012 14:38 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    LMDE je OK, ale u mňa nakoniec zas zvíťazil Debian testing, ale s minťáckym Mate.
    Pokecajte si s umelou stupiditou na http://www.kernelultras.org/
    gtz avatar 9.11.2012 16:55 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Měl jsi zůstat u Suse. Zlatý zypper :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pushkin avatar 12.11.2012 19:46 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Však já ho používám dodnes :-) Jen mám doma openSUSE a v práci Debian (kvůli některým specifickým balíkům). Takže mám srovnání z první ruky :-)
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    gtz avatar 12.11.2012 20:09 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Tak to má být, tak je to správné :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    9.11.2012 20:32 aaa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    protože APT nepokládá "downgrade" jako relevantní možnost při řešení závislostí :-D

    V podstatě je to mizerný správce balíků, ale Debianistům ani slovo....

    pavlix avatar 9.11.2012 21:31 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    A pod tím je i oproti obyčejnému ošklivému RPM dost mizerný balíčkovací systém. Stačí se podívat na jednoduchý specfile versus hromadu souborů, které řídí build debianího balíku.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    9.11.2012 22:21 Martin Mareš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Jednoduchý specfile je lákavý. Ale ledva potkáš nějaký trochu složitější specfile plný maker, chuť k jídlu Tě přejde ;) Hlavně jsem moc rád, že Debian nepoužívá obludy typu SRPM a balí zdrojáky úplně přímočaře.
    pavlix avatar 9.11.2012 22:37 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Jednoduchý specfile je lákavý. Ale ledva potkáš nějaký trochu složitější specfile plný maker, chuť k jídlu Tě přejde ;)

    Neříkám, že je to kdovíjaký ideál, ale zvykl jsem si :).
    Hlavně jsem moc rád, že Debian nepoužívá obludy typu SRPM a balí zdrojáky úplně přímočaře.
    Po odříznutí hlavičky je SRPM archiv, který obsahuje pouze archiv zdrojáků, patche a specfile. Nevím co bys chtěl více přímočarého, Debian mi zdaleka tak přímočarý nepřijde, to spíš třeba Gentoo.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    10.11.2012 15:07 Martin Mareš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Po odříznutí hlavičky je SRPM archiv,
    No právě: proč má sakryš nějakou proprietární hlavičku, místo aby to byl normální archiv?
    11.11.2012 16:48 aaaa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Ta hlavička je asi tak stejně "proprietární" jako má Debian "proprietární" balíky DEB.
    11.11.2012 16:57 Martin Mareš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Debianí balík lze rozbalit standardními Unixovými nástroji (ar, gzip, tar), RPM nikoliv. U binárního balíčku určeného k instalaci to tolik nevadí, u balíčku se zdrojáky, který je často potřeba rozbalovat i na jiných distribucích či dokonce jiných OS, to příjemné není.
    gtz avatar 11.11.2012 20:15 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    RPM? na co máme mc? klepneš, rozbalíš co a jak kam chceš,
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pavlix avatar 11.11.2012 20:33 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    U binárního balíčku určeného k instalaci to tolik nevadí, u balíčku se zdrojáky, který je často potřeba rozbalovat i na jiných distribucích či dokonce jiných OS, to příjemné není.
    Já bych to osobně viděl stejně u zdrojových i binárních balíků. I ty binární může mít smysl auditovat za pomoci standardních nástrojů. Ono i to RPM se dá při troše snahy zpracovat standardními nástroji, i když už ne tak přímočaře. Já osobně bych neměl problém s přesunem metadat dovnitř archivu.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    12.11.2012 09:18 Tutor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Debianí balík lze rozbalit standardními Unixovými nástroji (ar, gzip, tar).
    To ještě neznamená, že je to automaticky po všech stránkách to nejlepší řešení. RPM je také jen variace na "standardní unixový nástroj" cpio, především je to otevřené, dobře dokumentované a snadno přenositelné řešení. Když si Debianí balík přenesu na Windows, tak ho tam standardními Windows nástroji neotevřu, to ještě neznamená, že je proprietární.
    pavlix avatar 11.11.2012 20:24 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    No právě: proč má sakryš nějakou proprietární hlavičku, místo aby to byl normální archiv?
    Mám na to stejný názor. Nicméně, v čem se názorově lišíme je, zda má toto kritérium větší váhu než redundantní bordel v archivu samotném, ve kterém se musí člověk při tvorbě deb balíčku vyznávat, oproti ebuildům, specfilům a podobným řešením založeným na formě „receptu“.

    P.S.: Považuj označení „redundantní bordel“ za stejně subjektivní výraz odporu jako tvé „proprietární“ a „obluda“.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    11.11.2012 20:36 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Měl jsem za to, že se ve věci víc vyznáš, než tady předvádíš. Protože jinak bys věděl, že to je v zásadě stejné, jen s tím rozdílem, že u debianích zdrojových balíků se nepracuje s jendním óbr skriptem, ale je rozdělen na do více samostatných souborů, které hrají svou vlastní specifickou roli. Tím vlastním "receptem" pro sestavení balíku je soubor rules, závislosti řeší control a verze changelog. Zbytek už záleží na tom jak se má provést vlastní sestavení binárních balíků.
    pavlix avatar 11.11.2012 20:44 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Protože jinak bys věděl, že to je v zásadě stejné, jen s tím rozdílem, že u debianích zdrojových balíků se nepracuje s jendním óbr skriptem, ale je rozdělen na do více samostatných souborů, které hrají svou vlastní specifickou roli.
    To je hezká teorie. Nicméně při pohledu do skutečných deb balíků bylo vidět, kolik je tam řádků kódu, které v ebuildech vůbec nejsou potřeba. Přitom toho ve výsledku ebuildy umějí víc.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Jakub Lucký avatar 11.11.2012 21:25 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Talk is cheap, show us the code!

    Prostě chci vidět konkrétně a na příkladech, o čem se tady mluví...
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    pavlix avatar 11.11.2012 21:29 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Připomeň se během týdne…
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    11.11.2012 21:45 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    To že je některý maintainer prase ještě neznamená, že je špatný systém a jeho nástroje. Trochu jsem do toho před lety nakouknul - když jsem lokalizoval Synaptic. Tehdy nějaké Ubuntu ještě neexistovalo a já ho používal v rámci Mandrake nad apt4rpm. Abych pochopil význam a smysl některých hlášek, tak jsem se musel podrobně seznámit jak s deb tak rpm.

    Kdo hodnotí APT na základě zkušenosti s Ubuntu, neví o čem mluví, protože i když také používá deb balíky, teprve po přechodu na roll-on distribuci zjistíte v je APT a jeho nástroje lepší.

    Jedna z velkých předností Debianu je, že pokud nejsem spokojen s kvalitou distribučních balíků, tak mi nic nebrání dělat si balíky vlastní, vyhovující mým představám a zároveň je i veřejně nabídnout.
    pavlix avatar 11.11.2012 21:53 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    To že je některý maintainer prase ještě neznamená, že je špatný systém a jeho nástroje.
    Tak to klidně může být. Ale já jsem osobně zatím nikdy nutně nepotřeboval udělat deb balíček. A když jsem to chtěl zkusit, vyplynulo z toho, že musím nechat vygenerovat tu strukturu a do ní porůznu doplňovat věci. Po stejné nebo delší době, jakou mi bez předchozích znalostí trvalo vyrobit první RPM balíček, jsem se rozhodl s DEBem přestat ztrácet čas.
    Kdo hodnotí APT na základě zkušenosti s Ubuntu…
    Nemám nejmenší tušení, co to má společného s Ubuntu.
    Jedna z velkých předností Debianu je, že pokud nejsem spokojen s kvalitou distribučních balíků, tak mi nic nebrání dělat si balíky vlastní, vyhovující mým představám a zároveň je i veřejně nabídnout.
    Pokud se to v rámci linuxového světa považuje za přednost Debianu, pak nejspíš budeš mít v zásobě mainstreamové distribuce, které toto narozdíl od Debianu neumožňují.

    P.S.: Jak už jsem psal výše, nechuť k balíčkování ve stylu Debianu je subjektivní srovnání toho, co jsem viděl v návodu i v konkrétních balíčcích s tím, jak jednoduše se mi dařilo naložit s balíčky pro Gentoo a Fedoru.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    11.11.2012 22:41 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Ubuntu sice vzalo hodně z Debianu, bohužel zůsob tvorby release převzalo od RPM distribucí. Čímž z mého pohledu dost hodně pošramotilo pověst APTu.

    Už jsem několikrát zmiňoval - každý ať si používá co mu vyhovuje. Mě nebaví neustále něco někde kompilovat. Spravuji několik strojů, a tak je pro mě jednodušší držet se v maximální míře distribučních verzí. Vlastní verzi dělám pouze pro ty balíky, kde to má svůj smysl. V poslední době se ale aktivita maintainerů balíků, které jsou pro mne důležité o dost zlepšila, takže kromě balíků s jádrem jsem dělal pouze vlastní verzi pro VDE2 a xNBD. A to jen proto, že jsem si k nim potřeboval přidat vlastní věci.

    Tahle debata vznikla kolem balíků LibreOffice - používám distribuční. Žádné problémy s nimi nemám. Osobně mi přijde efektivnější a rychlejší upozornit na případný problém či chyby maintainery balíků, než dělat a udržovat vlastní repozitory.

    Problém je, když maintaineři tyhle věci dál nepouští a problém řeší vlastním patchem. Je-li to tedy možné a žádoucí, snažím se komunikovat přímo s autorem aplikace.

    pavlix avatar 12.11.2012 07:35 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Tahne diskuze vznikla tím, že si někdo rýpnul do APTu a já jsem si pod tím rýpnul i do DEBu. Není to nic závažného a není to ani nic o Ubuntu.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    12.11.2012 09:22 Tutor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Ubuntu sice vzalo hodně z Debianu, bohužel zůsob tvorby release převzalo od RPM distribucí. Čímž z mého pohledu dost hodně pošramotilo pověst APTu.
    Jinými slovy APT je skvělý nástroj jen, pokud má dokonale předžvýkané repozitáře ve stylu Debianu?

    A není to spíš doklad toho, že je tento nástroj slabý, když si s větším chaosem neporadí? :-D
    12.11.2012 11:37 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Srovnávat organizovaný bordel s chaosem je přinejmenším scestné.
    12.11.2012 14:29 Tutor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    Na základní myšlence to nic nemění. říkejte tomu jak chcete, ale sníží-li se objektivně "kvalita organizace" repozitáře, právě tehdy se projeví kvality správce balíků nejvíce.
    10.11.2012 00:25 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    a balí zdrojáky úplně přímočaře
    Už umí balit patche po jednom, nebo se z nich furt generuje ta obluda?
    10.11.2012 01:08 luv | skóre: 18 | blog: luv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: APT je ale vůl (downgrade LibreOffice s APTem)
    roky

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.