Zklamání z Fedory

20.6.2007 14:42 | Přečteno: 1825× | Ani zbla

To byste nevěřili, jak je vzhled důležitý. Mé první Ubuntu (6.06) jsem si instaloval z části proto, že se mi děsně líbilo to oranžové téma a hezké ikonky. Hnědý vzhled předchozích Ubuntu byl pro mě stěží akceptovatelný, to bych raději zůstal u starého dobrého Debianu, který žádnému divokému "rebrandingu" nehoví.

Proto jsem zpozorněl, když jsem uviděl skrínšoty s Fedory 7. Za časů svého Debianu jsem měl přeci jen tendenci považovat Fedoru za ne příliš stabilní pískoviště pro RHEL. Se svým systémem jsem dost spokojen, žádnou evakuaci neplánuji, ale ta modrá krajina, ty balóny a ještě hezky udělané téma do GRUBu! Kupka to sice není, ale zajímavé mi to přišlo.

Tak jsem si nahodil VirtualBox a do něj F7. Instalace bez problému a už jsem koukal na tu modrou horkovzdušnou tapetu.

Pak se ozvaly updaty, stejně jako v Ubuntu se na panelu objevila informativní ikonka a vyskočil updatovací dialog. Ale moc se mi nelíbil (viz první obrázek), z Ubuntu jsem zvyklý, že si můžu rozkliknout indikátor průběhu a dívat se, co ten dpkg vlastně dělá, zde to jen chroustalo a posunovalo. Taky podrobné informace o tom, co který update napravuje jsou v Ubuntu obsáhlejší při stejné přehlednosti.

Z čeho jsem byl v šoku byl dialog k přiinstalování nového softu. Vizte druhý obrázek a vězte, že takové GUI považuji za humpolácké. Takhle nějak vypadala grafická klikátka před deseti lety (opravdu mi to asociovalo asi tak RH 5). A navíc to bylo oproti ubunťácké obdobě _neskutečně_ pomalé. Uživatelský komfort je pak neporovnatelný.

Neříkám, že Fedora je špatná distribuce (už vidím ten flame), ale tahle zkušenost mě utvrdila v názoru, že co se týče přístupu k uživatelům je Ubuntu momentálně špica. Možná je to jen důsledek rozdílné filozofie, Ubuntu je Debian pro lidi, pro koho je Fedora?

Byl to pro mě tak zajímavý zážitek, že jsem se rozhodl vyzkoušet OpenSUSE.

       

Obrázky

Komentáře

[Thunder.m]

Taky jsem zkoušel, bohužel mě Fedora ani ve verzi 6 nenadchla, čekal jsem i od vzhledu trochu víc, k tomu instalátoru programů jsem se ani nedostal :)

[filbar]

Proto vzniknula nová nástavba yumex-Yum Extender.

[outsider]

Fedoru nemaje a moc neznaje zeptam se hloupe -- co to je za program, ktery se vam tak nelibil?

[#######]

Prostě další Bubunťák. Už jim došlo, že nemá cenu řvát, tak se dali na psaní pomluv. Asi jim to poradil politruk Tomeš.

[Fëannatar]

Obávám se, že tentokrát jste se netrefil. Tohle není pomluva ale fakt... I když je pravda, že soudit distro podle GUI k správci balíčků je trochu, ehm, přehnané...

PS: abych náhodou nebyl nazván taky Bubnťákem - používám Fedoru a aktivně se podílím na jejím vývoji a Ubuntu moc v lásce nemám...

[Dušan Hokův]

Ttamto z obrazku je takove hodne nedodelane, nicmene mohem lepsi alternativa je yumex. Beztak nejlepsi mi prijde yum update -y.

[alblaho]

Ale jo, já mám taky rád apt-get upgrade, ale mojí přítelkyni to pořát nějak nemůžu vysvětlit

[Fëannatar]

Taky mám u yumu nejradši CLi... pup a pirut jsou až příliš jednoduché a yumex a podobné jsou zase přeplácané...

[freshmouse]

Ten instalátor, co máš na čtvrtém obrázku, to je GNOME aplikace (gnome-app-instal). Moc toho neumí (i když je to od verze k verzi lepší), ale je to takové hezky jednoduché. Většině uživatelů to musí stačit. Mimo toho je v Ubuntu ale ještě Synaptic (také na CD), takže kdo chce nějakou pokročilou nadstavbdu apt, má taky možnost. To jen pro upřesnění.

[alblaho]

Fakt! Tak proč to redhaťáci nepoužívají?

[freshmouse]

No, nevím, jak moc to umí s RPM, takže možná proto. I když, podle mě je to nadstavba apt, takže by mohlo, což?

Rozhodně se mi ale líbí model do prostředí integrovaného správce balíčků (i když to je třeba jen nadstavba).

[Martin]

Nechápu proč nepoužívají Synaptic

[MartinS]

Používali, ješte nedávno. Ale pak apt-get přestala podporovat Livna, protože podle jejich průzkumu 98% uživatelů Fedory používá yum. Kde to číslo vyhrabali, netuším. Myslím že stále je možné apt používat, ale bez Livny to moc nemá smysl.Apt-get a synaptic je pro mě nostagická vzpomínka na rychlost.

[MartinS]

Tady.

[cezz]

Ubuntu je Debian pro lidi, pro koho je Fedora?

Fedora je Red Hat pre odvazlivcov.

[xvasek]

Nepoužívá se náhodou system-config-packages? Teď mám po ruce jenom redhat-config-packages z RHEL, ale co jsem se naposledy díval, měly by být hodně podobné a pěknější, než ten tvůj objev.

[Honza "tux" Friesse]

Myslím že na druhém obrázku je system-config-packages. V RHEL 5 to vypadá taky tak.

[thingie]

Jo, to jsou tyhle výchozí věci. Ale proč by to někdo chtěl používat...

[xvasek]

Hmm, to je divné, já mám na RHEL 3 toto a ve Fedoře něco velmi podobného už od dob, kdy to byl ještě Red Hat Linux. Jak se to přepne do výše uvedené hrůzy teda opravdu netuším...

[Honza "tux" Friesse]

To bylo v RHEL do verze 4, a ve Fedoře tuším do verze +-5. Pak tam dali tu novou věc, která už funguje jako front-end YUMu, což má svá pozitiva (během instalace jdou přidávat repozitáře a z nich instalovat) a také negativa (ještě je to takové "v plenkách", musí se přidat repozitář s CD, jinak se stahuje jen z internetu, a asi ještě další). Ale jestli jsem to správně pochopil, tak cíl je v podstatě takový Synaptic nad YUMem, což by nebylo špatné. Osobně to moc neřeším, naklikám v té hrůze něco a pak doinstaluji konzolovým YUMem.

[xvasek]

Aha, fakt že jo, dívám se do F7 a fakt to tady je, vypadá to na "drobnou" regresi.

Tímto děkuji starším a zkušenějším, že mě neváhali poučit o tom, kam vývoj směřuje.

[Espinosa]

Na ty jejich instalátory se vykašli. Stáhni si APT a Synaptic, případně Smart, a budeš jako doma v Ubuntu ;) Ten ubuntí look and feel jde určitě stáhnout taky, možná už je, stačí nahodit.

Změnit vzhled desktopu je obvykle je záležitost asi tak 3 kliknutí.

Defaultní vzhled u distribuce je to asi úplně poslední co hodnotím. Moje prioroty jsou be nároku na pořadí:

- kvalita kernelu, hlavně latence, vyladěnost pro desktop, to se ale zjistí až po nějaké době používání, tohle hodně ovlivňuje subjektivně vnímanou rychlost distribuce

- kvalita a hojnost obsahu repozitářů

- aktualizační politika, backporty, aneb deba mezi tím, kdy vyšla nová verze aplikace XYZ a kdy je k mání v repozitáři.

- user support, fóra, komunikativnost komunity, vývojářů

[otula]

Naštěstí nemusím takové kraviny, jako je výchozí vzhled distribuce, řešit. Ta, které jsem věrný, má po výchozí instalaci jen textovou konzoli Nádhera. A po doinstalování grafických prostředí jsou tato neposkvrněna

[Václav "Darm" Novák]

+1 :)

a pacman je přeci kráááásný program pro instalaci balíčků.

[otula]

Byl jsem odhalen

[OndraZX]

Z čeho jsem byl v šoku byl dialog k přiinstalování nového softu. Vizte druhý obrázek a vězte, že takové GUI považuji za humpolácké. Takhle nějak vypadala grafická klikátka před deseti lety (opravdu mi to asociovalo asi tak RH 5)

S timto plne souhlasim - clovek, ktery navrhoval GUI teto aplikace je bud totalne slepy (jinak nechapu pouzite velke pismo), nebo naprosty esteticky ignorant. Jinak i funkcnost (uzivatelska privetivost) teto aplikace je .... hmmm.

[anyd]

jestli sem to dobre pochopil tak zatracujes fedoru kvuli update/install dialogu? mozna by ses mel jit projit nekam ven .. do parku nebo tak neco ... ano, pro tebe fedora neni

[cezz]

A co ine robi distribuciu distribuciou, ze?

[Vinicius]

PIRUT mne taky nenadchnul. Ale PIRUT neni preferovana aplikace na instalaci software. Nejvtipnejsi na nem je, ze jakmile jakykoliv repozitar balicku neni k dispozici, tak se odmitne spustit. Coz pro uzivatele, ktery Fedoru instaloval z DVD znamena, ze si z nej pomoci PIRUTU nic nedoinstaluje (bez laborovani s konfiguracnimi soubory YUMu).

YaST v OpenSUSE, ktery zrejme autor prispevku hodla pouzit je docela pomaly a nektere OpenSUSE balicky maji zajimave zavislosti. Odinstalace OpenOffice nabidne odinstalaci KDE, velmi zabavne.

[pinki]

Moje prvni distribuce byla fedora core 6, ale neslo mi nejak pripojeni k internetu, tak jsem skusil ubuntu, ale to se mi nelibilo, ma v sobe i mirne chyby, treba za zadnou cenu jsem nemohl rozjet php na apache. Ubuntu jsem mel nainstalovane par mesicu a prestalo me bavit. Potom jsem si stahl fedoru core 7 a jsem nadmiru spokojeny, ma sice dost pomale instalace softwaru , ale to mi nevadi. Proste to vidim, tak ze na fedore jsem zacal a na ni i skoncim... :D