Tlačítko O.K.

29.8.2006 15:16 | Přečteno: 1721× | IT

Dost mi vadí, že není žádný doporučení pro to, aby tlačítko O.K. bylo vždy na pravé straně. Desktopové rozhraní je tak velmi rozhádané. Teda aspoň každá pátá aplikace to má obráceně. Dost ale to bejvá rozházené i jen v jednej aplikaci, například v ovládacím centru mej destribuce (mdv2006). Někdy je O.K. napravo, někdy je tam Hotovo, někdy Zrušit, někdy to má obráceně i varování po odkliknutí formu.

Nebudu zakládat žádnou iniciativu pro "O.K. Napravo" s vlastním webem a tak, nebo to konzultovat s tvůrci, na to sem moc línej. Jen to napíšu do blogu a prostě se s tím smířím. Takže tak.

       

Anketa

Komentáře

[#Tom]

Ať je kdekoli, hlavně však české. Zavrhněme cizácké OK a říkejme hezky česky budiž, nebo třeba staniž se.

[pepik]

Já mám radší OK než budiž, protože budiž je moc dlouhé slovo a OK poznám hned na první pohled

[Luk]

říkejme hezky česky budiž, nebo třeba staniž se

...anebo Děj se vůle tvá. Muslimové by tam možná raději měli Tak chce Alláh

[kotrcka]

Presne. A pri instalacii systemu pribudne jedna ponuka: Ake a kde ma byt tlacidlo pre potvrdenie.

[wake]

jasne. treba takhle:

+----------------------------------------------+
| Jake ma byt tlacitko pro potrzeni?           |
|                                              |
| (*)OK ( )Budiz ( )Allah Akbar ( )Staniz se   |
| ( )Tvoje zena je velky hroch                 |
|                                              |
| +------+ +------+ +--+ +-----+ +-----------+ |
| |Zrusit| |Storno| |OK| |Budiz| |Allah Akbar| |
| +------+ +------+ +--+ +-----+ +-----------+ |
| +---------+ +-------------------------+      |
| |Staniz se| |Tvoje zena je velky hroch|      |
| +---------+ +-------------------------+      |
+----------------------------------------------+

[#Tom]

To je bezvadný, ale nestačila by jenom ta tlačítka dole?

[brozkeff]

Já chci ještě variantu Indeed! (po česku "Vskutku" bych taky ještě přijal :))

[VícNežNic]

A já chci místo zrušit ,Nasrat`.

[#Tom]

...anebo Děj se vůle tvá.

To chci, to se mi líbí!

[Smazáno]

Tvá vůle? To jako moje nebo jeho? To už spíš: "Něchť je program po vůli tomu, kdo drží myš!" ;)

[#Tom]

Toť otázka. Asi to závisí na tom, kdo sedí před monitorem. Já jsem to bral z pohledu někoho, kdo se cítí být významnější a mocnější, než ta hromada kovů, polovodičů a umělé hmoty.

A co toto: "Nechť je program po vůli Tobě, člověče!" To je jednoznačné i u strojů bez myši, třeba na notebooku.

[Smazáno]

U libovolného stroje (přiznám se, že na NTB jsem nepomyslel) může sedět víc lidí, potažmo člověků. Ani to nemusí být před monitorem. To by i tak mohlo působit nepříjemná nedorozumění. Co takhle:

"Nechť je tvá vůle, klikající entito, konkrétnímu programu rozkazem."

Ale šíři toho tlačitka u sebe na monitoru nechci. Nezávisle na tom jestli bude vlevo nebo vpravo :)

(Zatímco "Ne" bude prostě Ne.)

[VícNežNic]

Kliknutí není jediný možný způsob, jak s tím tlačítkem něco provést.

[wake]

ja bych na tlacitko misto "OK" psal tohle:

Nechť program provede akci potvrditelnou či odvolatelnou tímto potvrzovacím dialogovým oknem. Uživatel, zmáčknuvší toto tlačítko si je vědom všech případných následků této akce, zvláště, ale nikoliv výlučně technických, ekologických, psychologických, fenomenologicko-strukturalistických a právních. Autor programu, vykonavatel autorských práv, Linus Torvalds ani Franta Vomáčka z Horní Dolní nenesou jakoukoliv odpovědnost za akci potvrditelnou či odvolatelnou tímto potvrzovacím dialogovým oknem a uživatel se zříká jakýchkoliv nároků souvisejících s potvrzením této akce vůči všem zmíněným osobám.

Hať máme jasno.

[#Tom]

Co takhle tlačítka rovnou zrušit, nahradit je nějakým políčkem a nechat uživatele pěkně si se systémem pokecat? Klidně i v tomto duchu.

[wake]

jakoze <troll>CLI RULEZZ!!!!1!1111!!!eleven</troll> ?

[#Tom]

X SUX!

[Luk]

Vůle všemohoucího. Ať už je myšlen Bůh, Ďábel, Alláh apod., nebo ten namyšlenec, který svírá v ruce myš

[Hanato]

Souhlas, OK je fuj at zije Budiz.

PS: konec flame....

[Václav HFechs Švirga]

Hehe, a někdy by jsme mohli hodit wesnoth :).

[freshmouse]

Nebo "Jasná páka".

[Deleted [8409]]

To se mi ale fakt líbí

[kyknos]

Souhlas

[Luk]

Asi jsem příliš infikován z Windows, ale OK (a jiná podobná tlačítka) mám raději vlevo. Kromě toho mi to přijde logické, protože máme Ano-Ne (v tomto pořadí), a nikoli Ne-Ano. A protože OK-Storno (případně Budiž-Nic, Uložit-Neuložit apod.) jsou v obdobné relaci, zdá se mi to vhodnější.

[David Watzke]

Taky tak.

[Michal Vyskočil]

Je mi to fuk, ale ať je nějaké tajné nastavovátko, které mi umožní to mít všude stejně. Vím, že s tímto názorem nebudu v Gnome populární

[Yakeen]

Ale v GNOME to prece funguje, vsechny Gtk aplikace maji defaultni tlacitko napravo (podle HIG, i apple to tak ma...). Gtk+ je vsak tak chytre, ze treba na windowsech toto poradi obrati, jelikoz, tam je default nalevo a v KDE jakbysmet, doufam, ze kluci s projektem Portland mysli i na tohle, ze gtk+ aplikace spustena v KDE si to taky obrati...

A aplikace ignorujici jakykoliv HIG at uz KDE/GNOME/WIN/OSX/... sou a budou a jedine kontaktovanim autoru ci prispenim se neco zmeni :)

[Michal Vyskočil]

Aha, tak to se vývojářům Gnome omlouvám.

[Voidless]

Na druhou stranu, prave na v Gnome HIG mi vadi, ze pokud chcete zavrit dokument bez ulozeni, tlacitko Cancel hned vedle Save a to jeste s velkym cervevym krizem. Tlacitko "Close without saving" se pak nezvyraznene zadnou ikonkou chouli zcela vlevo. Asi je to zvyk z Windows, kde ve stejnem pripade se nejvic vlevo naopak chouli Cancel rusici prave tento dialog a Don't save zvyraznene truni uprostred. Prece jenom Ulozit a Neulozit clovek u tohohle dialogu pouziva casteji nez Zrusit (dialog).

[Voidless]

A jeste neco, myslim ze GTK+ je dokonce tak chytre, ze pokud pouzivate prostredi, ktere je RTL (right to left), pisete zprava doleva, zarovnavate doprava apod, i tlacitka na dialozich jsou podle toho zprehazena :)

[Michal Čihař]

Nové Qt otočí pořadí tlačítek podle toho jestli běží na Windowsech, KDE, GNOME nebo MacOS.

[VícNežNic]

Takový povětrný toolkit, chm.

[Michal Čihař]

No v Gtk to je AFAIK už nějaký ten pátek .

[Mikos]

Přesně, taky mi přijde přirozenější pořadí Ano - Ne (Případně OK - Storno, atp.) než Ne - Ano. Chci mít OK vlevo!

[Ladislav Thon]

Přesně! Já bych tomu klidně říkal optimistická strategie (která mi přijde příhodná, většinou cílím právě na OK), protože u nás zatím pořád čteme zleva doprava. V tomhle duchu prohlašuju GNOME za desktop pro Araby, ti čtou přece zprava doleva

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Jenomze to je pres ruku (levaci prominou). OK napravo!

[VícNežNic]

Ale existuje.

[hajma]

LOL

[jnc]

Toto je lepšie: Progress Windows

[Filip Jirsák]

Kdysi dávno měl 602SQLserver schválně oproti zvyklostem prohozená tlačítka Ano a Ne na dialogu, který potvrzoval smazání celé databáze – aby někdo automaticky nekliknul na Ano bez přemýšlení. Jednou jsem se nějak rozhodl databázi smazat, jenže jsem si to rozmyslel – a automaticky jsem klikl na tlačítko, kde normálně bývá Ne… Naštěstí to byla jen cvičná databáze.

[brozkeff]

Není tlačítko OK zbytečné? když se okamžitě ukládají změny, tak stačí zavírací tlačítko (křížek, červený puntík, ...) Kdyby byl problém jenom v umístění jednoho tlačítka - další sranda je s rozdílností Open/Save dialogů :) obzvláště ty GTK dialogy jsou pro kovaného Windowsáka šok...

[#Tom]

To je odporný nešvar. Hodila by se zde spíš tlačítka [Potvrdit] a [Zrušit].

[Mikos]

Přesně Taky nemam rád když se změny provádějí okamžitě co zaškrtnu nějaký checkbox, atp. Radši vše hezky potvrzuju.

[#Tom]

Aspoň že to jde někdy zrušit a vrátit zpět tím křížkem na okně nahoře nebo klávesou Escape.

[snilard]

Mě vyhovuje mít tlačítko budiž napravo. Nevím proč, ale když mám někde odložený kurzor při čtení nebo hledání tak vpravo. Možná že tam můj kurzor tráví víc čas i když nezahálí. Proto je to pak k tlačítku napravo kratší cesta :)

[xkesh]

Poloha tlačítka potvrzování by se u kritických akcí měla náhodně měnit a výchozí poloha na "NE", to aby byla zaručená vědomá interakce a nikoliv automatické podvědomé odkliknutí - jinak tam totiž to potvrzování nemusí být vůbec. Člověk si za malou chvilku nacvičí téměř současné Del+Enter apod. a potvrzovací dialog tak de facto přeskočí, a pak už je pozdě :D

[VícNežNic]

To by se ještě náhodně musela měnit i klávesová zkrátka a kdovíco ještě

Jinak já nevím jak vy, ale třeba potvrzování mazání souboru jsem v Nautilu vypnul

[Filip Jirsák]

Výchozí poloha tlačítek i u kritických akcí by měla být stejná, jako všude jinde, zpravidla člověk začíná s méně kritickými akcemi a až si takhle párkrát odklikne omylem nějakou destruktivní akci, bude si pro příště pamatovat, že má před klikáním přemýšlet. To by také bylo možné požadovat na kritické akce dvojité potvrzení, pak trojité…

[Luk]

U skutečně kritických akcí se mi spíš líbí zaškrtnutí checkboxu (bez kterého je potvrzovací tlačítko blokované). To už totiž člověk přemýšlí, co vlastně má potvrdit.

[xkesh]

A co takhle něco na způsob aktivace Windows XP po telefonu? :D

[Luk]

To není špatný nápad

[Mortal]

kritické akce provádím v terminálu
už mockrát se mi stalo, že jsem kliknul kousek vedle než jsem chtěl
ještě nikdy jsem nenapsal příkaz, který nechci

[Luk]

Jenže terminál (resp. shell) má historii a zrovna včera se mi povedlo, že jsem si omylem zmáčkl šipku nahoru a spustil špatný příkaz. Tím příkazem byl reboot a před očima se mi restartoval počítač

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Zrejme nepouzivas nekolik terminalu s ssh na ruzne stroje. A pokud ano, tak ti tve tvrzeni neverim

[wake]

zrovna dneska.

chown -cR user:user /

misto

chown -cr user:user *

* a / jsou na numpad blizko... ;) nastesti stihnul jenom /dev/.static...

[Leoš Literák]

Nejhorsi je ethereal, ktery se ukoncuje tlacitkem Continue without saving. Vzdycky pak mackam na Cancel a divim se, ze se nic nedeje

Kazdopadne co mas na mysli, ze OK ma byt napravo? Jako Cancel OK? To je dost divne, spravne je to naopak

[disorder]

samozrejme. norma ISO STN OK tlacitko hovori, ze ma byt nalavo :)

[xxxxxxxx]

logicky kdyz skoncim cteni tak sjedu ocima dolu a chci tam mit potvrzovaci tlacitko. nejsem arab abych ho mel chtil vlevo nahore

ty sam mas k tomuhle formulari tlacitka sice nalevo (coz se mi nelibi), ale potvrzovaci tlacitko z nich mas napravo

[Smazáno]

MMCH: OK není zkratka, nač ty tečky?

[disorder]

[wiki] Okay is a term of approval or assent, often written as OK, O.K., ok, okay, okee, or more informally as simply kay, k or kk.

a pisu, ze to mozno vzniklo z oll korrect :)

[Smazáno]

Je-li možné okee, je možné cokoliv... Ale jsem znám jako ortogonálně balistický (t.j. padni kam padni, většinou jinam než praví knížky) lingvista, takže to může být nejspíš i s tečkami. Podle pravidel na kterých jsem nejspíš vyhlásil nezávislost. Hm.

[disorder]

ono totiz O.K. dava zmysel - ou-kej :)

[kaaja]

Co by jste stiskli na hlášku: Opravdu chcete stornovat transakci "OK"-"Storno"?

[disorder]

podla toho ci by som ju chcel stornovat alebo potvrdit :)

[victor8]

Tak toto je zle napisana hlaska... na taku by mala byt odpoved Ano - Nie...

[disorder]

samozrejme - miesto storno ma byt zrusit. ale je z toho jasne ako odpovedat, tak preco z toho robit taku vedu?