Jak poznám poslední možnost útěku z republiky?

28.9.2005 19:47 | Bláboly

Dle nějakého pochybného průzkumu pro ČT by údajně 38% obyvatel Česka nevadili komunisti ve vládě. Pokud jsou lidi skutečně tak hloupí a opět se to tu zvrtlo, jak poznám, kdy je na čase zabalit kufry? V roce 1938 i 1948 uzavření hranic také nepřišlo ze dne na den. Pokud jsou mezi čtenáři pamětníci či historici, jaké jsou signály, že se chystá uzavření hranic?

       

Komentáře

[Käyttäjä 11133]

Nebude vadit, když se přidám?

[VícNežNic]

Vypravíme vlak. Ale kam?

[Milan Hejpetr]

Ne vlak, ten bude k nicemu - kosmickou lod. Na Mars, jedine na Mars...

[VícNežNic]

Tam se mi už vůbec nelíbí.

Každopádně je to zoufalé, pokud jsou tady všichni připraveni při nejbližší příležitosti zabalit kufry a zmizet, tak se ani moc nedivte že to vypadá jak to vypadá

[Michal Vyskočil]

Tomu se říká historická zkušenost

[Milan Hejpetr]

Oni nikam nezmizi, neboj. Jen tak placaji blbosti, aby rec nestala. Komunisti jsou nic bez SSSR - pouha banda v.lu. Ve vlade by se mne samozrejme take nelibili, ale rikam si, ze by to bylo mozna dobre je tam na par mesicu dat. Konecne by se definitivne znemoznili i pred hloupejsi casti naroda a byl by od nich pokoj.
Jsem ale hluboce zklaman urovni zdejsich blogu. Ze se podobne pitomosti o emigraci budou jeste dnes objevovat na odbornem serveru, tomu bych jeste pred rokem neveril.

[VícNežNic]

Dát do vlády… Hitlera měl taky kdekdo napůl za kašpara co se po půlroce znemožní a bude klid.

Každopádně pokud je většinová představa, že politika se u nás dá vést jenom z exilu, tak to taky není dobrý.

[Milan Hejpetr]

A politicka situace v Nemecku 30. let a dnes v Evrope je jiste to same, ze ano ???
No nic. Koncim s tim. Kazdopadne bych se nenadal, co se na Linuxovem serveru bude resit. Jsem zdesen.

[VícNežNic]

Nene, já jenom, že představu ,,prostě jim dáme křeslo a oni se znemožní`` nemám rád a že se to nemusí vyplatit. No nic, no

[Vlastimil Ott]

To je ještě teatrálnější postoj než ty příspěvky tady. Jste v blogu, ačkoliv na abclinuxu. Nevím, proč se tak pohoršujete... Ale nevadí mi to, jenom se nahlas divím.

[brozkeff]

Je rozdíl mezi článkem, který by měl mít jakousi odbornou úroveň (pokud je na linuxovém serveru), a mezi blogem, které tady má každý druhý registrovaný a tam si každý prostě píše, co chce, a s linuxem to nutně nemusí souviset...

[Michal Vyskočil]

Tohle je prostě nevýhoda demokracie, pokud se k moci dostane totalitní strana (i když demokratickou cestou). Je nějaké rozumné řešení? Protože jakékoliv omezování demokracie nutně zavání totalitou.

[Leoš Literák]

Kdyby opravdu doslo k nejhorsimu, co bych mel delat? Vzit pusku a jit spachat atentat? Nebo cekat, az me seberou? Ja verim, ze tak daleko to nedojde, ale jisty si tim nejsem.

[Non_E]

No když to vezmem kolem a kolem, tak tě sice za tvé názory zavřou (než upraví ústavu a vystoupí z několika mezinárodních smluv - pak popraví), ale opensource je, jak všichni přece víme , komunismus, tak zase po čase by tě mohli rehabilitovat... až ÚV (nemyslím úřad vlády) bude potřebovat.

Dobrá vyhlídka, ne? Sochy Masaryka vystřídá Leoš Literák

P.S.: Popisované události a osoby jsou zcela smyšlené a jména osob namají jakoukoliv souvislost se jmény osob, ať žijících nebo mrtvých.

[Pmx]

Možná bude něco i za rok, čemu byste ještě dnes nevěřil...

[Leoš Literák]

Ja bych pred rokem neveril, ze ministersky predseda bude hrimat, ze klidne bude spolupracovat treba s Martany, jen kdyz mu to umozni splnit jeho cile.

[zde]

Jo, a emeritní blb Klaus rok nebo dva předtím, než se presidentem stal, prohlašoval že se jím rozhodně, ale rozhodně stát nechce :) Dalo se tušit že jde o opatrné sondování terénu pro následnou PR kampaň opačným směrem. Dávné kecy CSSD o neakceptovatelnosti spolupráce s KSCM byla stejná fraška a otočka o 180deg proto není překvapivá. Čemu se k***a divíte???

[iSteve]

Troufl bych si nesouhlasit -- zrovna v IT oboru spousta lidi bali kufry a odjizdi i bez toho, aby nejak tvrde nesouhlasili s politickou situaci; staci pouze lukrativni nabidka v zahranici:)

[Käyttäjä 11133]

Nic proti, ale Mars je moc blízko, co třeba Atlantis?

[jirka]

Na Mars ne, ten je červenej ...

[llook]

Na Mars ani náhodou - to je přece pravděpodobný budoucí spojenec Paroubka. Rudý k rudému sedá...

Vhodnou lokalitu bych raději zkonzultoval s Aštarem Šeranem, ten se vyzná.

[Red Dog]

Není on Mars rudou planetou ? Komunisi jsou snad všude

[Lukáš Rýdlo]

A kde tu kosmickou loď seženete? Snad se nechcete domluvit s vesmírnými lidmi? To už raději trpět komunisty než se spolčit s Aštarem Šeranem

[Tom]

Tam se taky seschovas, je to prece RUDA PLANETA

[trekker.dk]

Co takhle jet na Island?

[pp_jj]

Normálně to vygoogluješ :) Přece jen internet se ze dne na den zakázat nedá ...

[Gustav]

Nepouziji-li se Microsoft (R) technologie zname napr. z Ciny a Indie...

Vsechno jde. A novinari jsou prece v 80% proti (podle Paroubka). Tak jaky s nima *****.

[Michal Vyskočil]

Nemusí to být MS technologie, dokonce to může být svobodný software, který může omezovat svobodu! Tohle není otázka technologií, ale toho, jak se používají.

[trekker.dk]

Někde jsem zaslechl, že Čína (tím myslím její státní organizace) preferuje Linux. Ani se jim nedivím, kdybych si chtěl hlídat nějaká tajemství, taky bych chtěl vidět zdrojáky, jestli náhodou OS nemá nějaká zadní vrátka.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No ja to mam nastesti k hranicim asi kilometr, takze bych byl na svobode driv nez by tady byly vojaci s kulomety.

Nicmene bych spis napadl ten jejich "bleskovy pruzkum". Oni se zeptaj 100 lidi (ne-li min) ktery potkaj na chodniku na jednom miste a prezentujou to jako nazor 11 000 000 lidi. To ja opravdu neberu.

Zdenek

[Leoš Literák]

Jenze bohuzel, pred volbami se take vysmivam temhle pruzkumum, ze se tykaji jen maleho vzorku a pak jen ziram, ze jim to vyslo. Sice jen proto, ze tak malo lidi prislo k volbam, ale prece. Za spatny stav politiky muzou i ti, kteri k volbam neprisli.

Je moc tezke ignorovat v parlamentu tak silnou stranu. Kdyby meli sest sedm procent jako sveho casu Sladkovci, nic by nezmohli. Takhle jim leze do zadku kdekdo. Dokonce i nas nejvyssi, slavny pan profesor, vecny cekatel na Nobelovu cenu za ekonomii. Vzpomente, jak sel zebrat za Grebenickem pred poslednim kolem prezidentskych voleb.

Takze jedinou sanci, jak je minimalizovat, je jit k volbam a nevolit je. Presvedcit co nejvice lidi, aby nebyli lini a udelali totez. Sli k volbam a volili nekoho jineho. Pokud mate neprekonatelny odpor ke stranam v parlamentu (cemuz se nedivim), volte neparlamentni stranu. Kazdy hlas, ktery oni nedostanou, snizuje jejich moc. Jdete tedy k volbam.

[Robert Krátký]

volte neparlamentni stranu. Kazdy hlas, ktery oni nedostanou, snizuje jejich moc.

Chyba. Hlas neparlamentní straně komunistům síly neubere. Záleží na tom, jaké bude rozložení sil v parlamentu. Když dá někdo hlas straně, která se do parl. nedostane, komunista dá hlas komunistům. Který hlas bude platit? Ten pro komunisty, protože ten druhý bude stejně bezcenný, jako kdyby k volbám dotyčný nešel.

[xkesh]

Když dá někdo hlas straně, která se do parl. nedostane, komunista dá hlas komunistům. Který hlas bude platit? Ten pro komunisty, protože ten druhý bude stejně bezcenný, jako kdyby k volbám dotyčný nešel.

Ovsem s timhle uvazovanim volicu nema zadna neparlamentni strana sanci se do parlamentu dostat. Maji tedy tyto male strany pravdu, ze je 5% kvota diskriminuje?

Clovek by normalne rekl, ze se tedy maji snazit ziskat potrebne hlasy a nefnukat nad kvotami... Kdyz si ovsem prectu tvoji uvahu, tak by to asi meli opravdu zabalit, protoze de facto vyzves vsechny "slusne lidi", aby v ramci boje proti komunismu radeji volili strategicky parlamentni stranu, ktera se mi nelibi o neco mene nez komunisticka (a ktera vypada, ze s nimi nebude spolupracovat), nez stranu neparlamentni, ktera se jim libi.

Pritom neparlamentni strany prakticky pro media neexistuji (coz nevim, je-li to chyba jen "novinaru" nebo taky tiskovych odboru techto stran), takze pak muzeme zase po volbach svorne nadavat na to, ze tam zase zustala ta stara garda, ktera si jen prerozdelila koryta...

Kdyz dostanou 3 nebo 4 neparlamentni strany po 4%, tak i kdyz se do parlamentu nedostanou, ziskaji jednak neco financi pro dalsi cinnost a hlavne to do pristich voleb bude dost velky prislib. Kdyz se budou lidi bat komunistu v parlamentu a kvuli tomu krivit svoje prave nazory a tim likvidovat jakoukoliv volebni alternativu mimo etablovane 3 parlamentni strany - nasledek bude asi nutnost bud tzv. "velke koalice" s komunistickou opozici (coz je take voda na jejich mlyn) nebo tedy vlada spolu s komunisty. Rekl bych, ze se tedy takove taktizovani do budoucna nevyplati.

Lekem neni ani prosazovani vetsinoveho volebniho systemu v dobe, kdy by tou druhou stranou taky mohli klidne byt komunisti - co zbyva? Za nynejsiho systemu pomerneho zastoupeni dostat do parlamentu aspon 2-3 politicke strany, ktere by byli k mani pro demokraticke koalice a pritom zastupovali volice, ktere se neciti ani jako volici ODS, ani CSSD, ani KDU-CSL (Jak tak posloucham nazory lidi kolem sebe, musi takovych lidi byt mraky.)

[Luk]

Lidé by k těm volbám měli vůbec přijít. Kterou stranu volit, to už je vedlejší. Když přijde místo 40 % lidí volit 80 %, pak mohou klidně hlasovat i pro malé strany, protože bude větší šance na jejich zvolení (pravidelní voliči volí hlavně velké strany). Pořád je mnohem menší zlo jít k volbám a dát hlas straně, která pak bude mít 3 % hlasů, než tam nejít vůbec. Sice ten hlas propadne (z hlediska získaných mandátů), ale té straně to může pomoci (větší publicita, od určitého výsledku státní příspěvek atd.).

[Robert Krátký]

Maji tedy tyto male strany pravdu, ze je 5% kvota diskriminuje?

Mají. Ale beru to jako nutné zlo. Resp. jaký jiný způsob se nabízí? Poměrné rozdělení parlamentních křesel mezi _všechny_ strany je IMO nesmyslné.

Kdyz dostanou 3 nebo 4 neparlamentni strany po 4%, tak i kdyz se do parlamentu nedostanou, ziskaji jednak neco financi pro dalsi cinnost a hlavne to do pristich voleb bude dost velky prislib.

A máme čas čekat na další volby? Zní to sice lehce teatrálně, ale můžeme si být jisti tím, že skutečně přijdou další tzv. svobodné volby, necháme-li tentokrát zasednout ve vládě komunisty?

volice, ktere se neciti ani jako volici ODS, ani CSSD, ani KDU-CSL (Jak tak posloucham nazory lidi kolem sebe, musi takovych lidi byt mraky.)

Zjevně se pohybuješ v kruzích, které nejsou reprezentativním vzorkem českého voličstva :(.

[zde]

Já jsem pro většinový systém bez kvót, ale s více koly. Tak bys mohl do prvního kola postavit malou stranu, která ti nejvíce vyhovuje, a pokud vypadne, volit v dalšich kolech nejmenší zlo, aby tvůj hlas nepřišel nazmar.

[trekker.dk]

Většinový systém většinou znamená volbu konkrétní jedné osoby, ne nějaké strany.

A vícekolový systém znevýhodňuje ty voliče, kteří mají od začátku jasno. Když někoho volím, tak proto, že chci aby uspěl. Volič by měl být schopný rozmyslet se na první pokus, není důvod někomu dávat šanci vybírat znova.

[Nejsemtu]

Tohle je první věc, která tu nemá co dělat. Jak to, že strany dostávají peníze? Nechci aby z mých daní byly placené takové ubohosti jako jako ČSSD, ODS, KSČM... Pokud mají málo peněz, ať si zvýší členské příspěvky, a co je státu do toho? :(.

[xkesh]

Tohle je první věc, která tu nemá co dělat. Jak to, že strany dostávají peníze? Nechci aby z mých daní byly placené takové ubohosti jako jako ČSSD, ODS, KSČM... Pokud mají málo peněz, ať si zvýší členské příspěvky, a co je státu do toho? :(.

Statu je do toho tolik, ze z politickych stran se formuji poslanci, ktere pak o tom statu rozhoduji.

Ony si pak nezvysi clenske prispevky, ony se pak stanou jeste vic nez jsou privatnimi spolky zdejsich miliardaru (kdyz do toho statu nic nebude, tak mu taky nebude nic do toho, ze si je budou platit koncerny). Co pak takhle rovnou zavest volbu poslancu obalkovou metodou? Kdo nabidne vic, dostane kreslo...

To, ze strany obcane voli jako svou politickou reprezentaci, jim logicky prihraje take prostredky, aby sve volice mohly zastupovat, tj. nejak vykonavat svereny mandat. Kdyz nechces, aby byly z tvych dani placeny nejake strany, tak je nevol.

[Leoš Literák]

Cekal jsem takovy nazor, ale nechtel jsem se prilis rozepisovat. Takze i hlasy stranam, ktere se nedostanou do parlamentu, maji cenu. Rozpocitaji se sice mezi strany, ktere ziskaji aspon 5%, ale pomerove. Takze nejvetsi cast ziska vitezna strana, kus druha strana a na posledniho nezbude skoro nic. A tim, ze das hlas nekomunistum, tak za predpokladu jejich stabilni volicske zakladny, snizis jejich procento a na ne zbude jen mala cast tveho hlasu. Pokud chces, muzu to ilustrovat na prikladu s cisly.

[Robert Krátký]

Dejme tomu, že je 15 kamarádů; tři skupiny voličů po pěti. 5 volí nekomunisty, 5 komunisty, 5 neparlamentní. 2 první skupiny tedy pomohou nekomunistům i komunistům ke stejnému počtu "křesel" v parlamentu. Bude-li 3. skupina volit neparlamentní, bude situace stejná. Pokud dá hlas nekomunistům, bude výsledek (pro nekomunisty) lepší.

[zde]

Když dá někdo hlas straně, která se do parl. nedostane, komunista dá hlas komunistům.

Pan Krátký má doma křišťálovou kouli, která mu v den voleb sdělí, které strany se do parlamentu nedostanou? A necháte nás nahlédnout?

[Robert Krátký]

Proč ten sarkastický tón? Strana, která má podle průzkumů den před volbami 2 - 3 procenta (nebo méně), má jistotu, že se do parl. nedostane. Když má nějaká strana dlouhodobě stejné preference, je nepravděpodobné (na hranici nemožnosti), že by se to najednou změnilo během jediného dne (voleb).

[zde]

Čím menší procenta výzkum dává, tím je méně přesný (výsledek má velkou citlivost oproti skupině lidí, která je skoro o 2 řády menší než dotazovaný vzorek). Navíc tu funguje lavinový efekt, kdy chybná předpověď vyvolává tendenci k jejímu naplnění. Navíc existuje možnost účelové manipulace s výsledky.

Nejde se tomu bránit jinak než průzkumy prostě ignorovat.. já to opět vidím na Zlatuškovu Liru nebo Zelené. Postřehy ohledně barevných poměrů uvnitř melounu jsou mi známy.

[abr]

Takhle jim leze do zadku kdekdo. Dokonce i nas nejvyssi, slavny pan profesor, vecny cekatel na Nobelovu cenu za ekonomii. Vzpomente, jak sel zebrat za Grebenickem pred poslednim kolem prezidentskych voleb.

Aspon nekdo nezapomel ;)

Takze jedinou sanci, jak je minimalizovat, je jit k volbam a nevolit je.

Mozna ne jedinou sanci, ale nejelegantnejsi urcite!

[Luk]

Buďme rádi, že ta šance je. Před rokem 1989 byla jediná šance jít povinně k volbám a tam vhodit do urny jeden předem připravený lístek.

[VícNežNic]

Ne, třeba tohle si na pana profesora pamatuji hodně poctivě.

[Robert Krátký]

Ponech chvíli stranou otázku o tom, jestli je dobré mít Klause za prezidenta nebo ne, a řekni, proč je špatné, že využil naivity komunistů ke svému zvolení. Komunisti v parlamentu jsou mi velmi proti srsti. Ale když už tam jsou, tak se s nimi musí počítat, protože ta křesla prostě drží.

Vraťme se ke Klausovu prezidentování. Považuješ-li Klause na hradě za pohromu, vadil by ti tam, i kdyby o podporu ke komunistům žebrat nešel. Pokud ti naopak přijde jako nejmenší zlo z kandidátů, kteří byli po ruce, pak je snad dobře, že se tam dostal, ne? Že k tomu zneužil komunisty, to mi přijde jako dobrý vtip. Podléhat komunistickým požadavkům, to je špatné. Ale tvářit se, že neexistují, to je absurdní.

[thingwath]

Vadí mi Klaus a vadí mi i proto, že žebrá u komunistů. Za nejmenší zlo z kandidátů ho teda rozhodně nemám. Zeman s ním srovnatelně, ostatní lepší.

[Thaweg]

V čem jako? V čem by se ti ostatní kandidáti víc líbili?

[Red Dog]

Ono v naší zemi bohužel není koho volit. Komunisty totiž najdete nalezlé snad ve všech stranách a pokud ne přímo komunisty, tak tam najdete lidi kteří v těch dobách vyrůstali a studovali a mají bolšivika takříkajíc v krvi. Proto chodí čím dál méně lidí k volbám. Navíc jsme asi všichni otrávení politiky kteří mají skandálů víc než je zrávo, každý jen hrabe pod sebe a o voliče projevují zájem až půl roku před volbami. Já se lidem vůbec nedivím že rezignovali a na volby kašlou. Dělám totéž.

[Leoš Literák]

Jenze tohle stanovisko je velmi kratkozrake a posiluje komunisty. Rekneme, ze komunisti maji stabilni pocet volicu X. Pokud prijde Y nevolicu komunistu, pak komunisti ziskaji X/(X+Y) procent hlasu. Pokud ale prijde 2x vice nevolicu komunistu, pak se jmenovatel zvetsi a komunistum zbude zlomek z predchozi varianty. A naopak, pokud Y bude mensi nez X, vyhraji komunisti volby a pekne s nama zacvici. Nemam na mysli spartakiadu.

[Red Dog]

No tak pokud chtějí politici změnit ten stav nasranosti většiny potencionálních voličů, musí holt začít něco dělat. Zatím se jen starají o vlastní blaho a na národa doslova se*rou!

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Ale no tak. Sledujte progres. Nedávno byl odejit dokonce premiér z důvodu ochoty lhát. To bylo pár let předtím málo pravděpodobné a nedávno se to stalo skutkem. Nahlíženo globálně je vývoj progresivní. Teď ještě, aby byl další premiér odejit z důvodu ochoty být neschopný a za chvilku jsme na tom líp něž na tom vysněném západě.

[trekker.dk]

Zatím se jen starají o vlastní blaho a na národa doslova se*rou!

To sou akorát blbý kecy, nic jinýho. Házet všechny politiky do jednoho pytle je stejně špatný jako házet do jednoho pytle všechny ženský, všechny důchodce, všechny cikány, ...

[Vlastimil Ott]

No ja to mam nastesti k hranicim asi kilometr, takze bych byl na svobode driv nez by tady byly vojaci s kulomety.

Hehe. Sleduješ německé volby? To byla další reportáž... Do německého parlamentu se dostanou staří komunisti, mnozí z nich [bývalí] agenti tajné policie.

To nestihneš. Oni už tam budou - z druhé strany...

[Luk]

Uzavření hranic bych se zatím nebál, tak daleko to ještě nedošlo. Ale děsivé to je. Podobně když slyším, jak to před rokem 1989 bylo skvělé: všude stejné (nízké) ceny, levné a dostupné byty, levná auta a benzin, spousta dobrých a levných knih, kino za pár korun, děti dostávaly ve škole zdravou svačinu...

No, pokud si pamatuji, tak to bylo trochu jinak: za stejné ceny všude stejné h.... v regálech, byty nebyly, na auta několikaleté pořadníky, benzin relativně drahý (8 Kčs při prům. platu 20 Kčs/hod.), cenzura, málo titulů knih (zato s vysokými náklady), ve škole svačina žádná (o krabičkách džusu/mléka mohl člověk jen snít), pravidlo "jazyk drzý = Ruzyně brzy", různé "dobrovolné" (=povinné) aktivity...

Lidský mozek ale bohužel funguje tak, že vytěsňuje z paměti to špatné a nechává tam jen to dobré. Takže se leckomu vybaví něco, na co se dobře vzpomíná, ale už si třeba nevzpomene, že když šel o pracovní sobotě ze šichty, nepodařilo se mu koupit ani suchou housku, natož ještě kousek salámu na ni.

Někdo říkal (už v roce 1990!), že bychom potřebovali pravidelně 1x ročně jeden den reálného socialismu - aby se paměť pravidelně osvěžovala.

[Bubak]

Ono se vubec v tom roce devadesat vic nakecalo nez rozumneho udelalo...

[Luk]

A je zajímavé, že tohle nejvíc říkají ti, kdo toho nejméně udělali

[spectrum]

Nízké ceny skutečně byly - 8kčs/litr ještě jde, dnešní cena je podstatně horší. By mě zajímalo kolik lidí má nyní průměrný plat - mám VŠ vzdělání a průměrný ho zdaleka nemám. To co člověk našel v regálech, tak bylo hezké české - dalo se to jíst, dalo se to nosit a používat. Co tam je nyní, se ani srovnat nedá.
Těch knih byla vážně spousta a byly levné - jen si vemte, kolik stojí třeba počítačová literatura, nebýt knih, které vyšly před r. 89 neměl bych ani z čeho studovat. Svačinu jsem dostával a ještě žiju.

[Robert Krátký]

To má být vtip? Pokud ne, tak máš vskutku děravou paměť.

[zde]

No, já sice vydělávám (v hrubé mzdě) cca 3-násobek průměrného platu, ale živím 3 krky a subjektivní úroveň nasranosti je téměř permanentně v červené zóně, což za dob CSSR ani prvních let s Havlem nebylo.

Socialismus bez svobody je otroctví, a svoboda bez socialismu je pouze prázdný pojem. První i druhé jsem už zažil, je čas pro změnu. Nikdy jsem je nevolil, ale ze současné KSČM strach nemám.

Mějte se hezky.

[unchallenger]

Pokud toto není ojedinělý výkřik do tmy, tak asi opravdu má smysl uvažovat o emigraci. Ať si opakování historie prožijí, kdo se z ní nepoučili.

[zde]

Tak to jsi se měl už dávno sbalit, protože to druhé S v ČSSD znamená socialistická, a jestli ti vadí jejich účast ve vládě, budeš muset cestovat hodně daleko za hranice EU.

A z historie jsem se poučil. Když byl kozel (Klaus) ještě zahradníkem (ministrem financí), měli jsme měnový krach, balíčky a hyperinflaci. Táta tehdy splácel úvěr na firmu, když úroky u KB vylezly na 40%, fakt ohromná legrace.

Za Husáka aspoň komunisti dodržovali vlastní zákony (jasně, to dělali i nacisti), teď je musí dodržovat jen někteří. Jsi poslanec? Máš univerzální imunitu. Jmenuješ se Klaus? Můžeš měnit názor na zásadní věci 2x do měsíce, a nikdo ti nebude připomínat tvé sliby. Jmenuješ se Libor Novák? Nejsi zodpovědný za to co podepíšeš. Umožnil jsi podvody s LTO? Za nic nemůžeš...

[Leoš Literák]

Komuniste dodrzovali sve zakony? Haha. I kdyz je pravda, ze i nejvetsi zlocin se da posvetit zakonem. Treba menova reforma, ktera okradla uplne vsechny.

[trekker.dk]

Podle tebe za měnový krach a hyperinflaci může Klaus? Tak se zkus trochu zamyslet nad tím, co jinýho se může stát, když vláda přestane určovat hodnotu měny.

Za komunistů byla oficiální cena západoněmecké Marky 5Kčs, protože strana a vláda rozhodla, že to tak bude. Protože jsme od plánovaného hospodářství ustoupili, ustoupili jsme i od regulace a to se muselo nějak projevit - a projevilo se to inflací, která hodnotu měny nastavila tam, kde měla už desítky let být (protože komunisti zničili naše hospodářství - před válkou stála 1 Marka 5 Kčs bez regulace.)

A neříkej, že vylezly jenom úroky. Tvůj táta, pokud byl někde zároveň zaměstnán, určitě dostal přidáno. A firma taky zdražila, že?

[vencour]

Marka za 5 Korun? To jako v Předmnichovský republice? Já slyšel od dědy, že byla Koruna za 3 Marky? Možná rozhoduje i rok, kdy to mělo být, Němci při jejich zbrojení asi měli vyšší zaměstnanost, než my ... ale stejně, měl jsem za to, že jsme si žili dost dobře ve srovnání s okolními zeměmi?

[trekker.dk]

S těma pěti korunama jsem se sekl.

Ale s tím, že jsme si žili dost dobře ve srovnání s okolními zeměmi, máš pravdu. Před Mnichovem jsme patřili mezi nejbohatší země Evropy.

[spectrum]

To nic není, to si představte, jak jsme se mohli mít, kdybysme zůstali součástí Rakouska-Uherska ...

[trekker.dk]

Před první válkou jsme byli nejprůmyslovější část monarchie. Český průmysl tedy vyráběl pro monarchii a Rakousko potom navíc dostalo daně.

Kdybysme zůstali souřástí Rakouska-Uherska, tak bychom ho po válce pravděpodobně živili.

[spectrum]

Je čas udělat pápá ... Apropo, byla doba kamena, bronzova, zelezna, taky kapitalismus, pak socialismus. Nezda se vam tedy, ze ten kapitalismus je krok zpatky? Nevim jak vy, ale ja se jeste ve skole ucil, ze kapitalismus je fuj. Staci se jenom rozhlednout kolem sebe a hned vidim, ze jsem po krk ve hnoji...

[Luk]

Známá pravda: socialismus = trnitá cesta od kapitalismu ke kapitalismu

...ja se jeste ve skole ucil, ze kapitalismus je fuj

To jsem se učil taky. A ještě spoustu jiných podobných věcí, třeba že náš hlavní přítel a spojenec je Sovětský svaz. Nebo že k nám USA nasadily mandelinku bramborovou jakožto biologickou zbraň.

[spectrum]

A to s tou mandelinkou pravda neni? Nemam rad mandelinky...

[Luk]

Mandelinka se sem dostala už v době, kdy se sem dostaly brambory (společně s nimi) - z Ameriky, samozřejmě. Ale rozhodně to není tak, že by byla použita jako biologická zbraň.

[Robert Krátký]

svoboda bez socialismu je pouze prázdný pojem

Svoboda se socialismem je oxymorón.

[zde]

Jasně, Oxymorouni, to sou takový chundelatý zvířátka, co žijou hlavně ve Švédsku, Británii, Německu, Francii, a Kanadě.

[Robert Krátký]

Velmi neduživě živoří, zvyšují daně až občas chcípnou (Švédsko), vyplácejí absurdní dotace, čímž diskriminují konkurenci (Francie) atakdále. Navíc jestli považuješ např. britské labouristy za socialisty... Když je někdo doleva od železné lady, může být pořád ještě hluboko napravo ;-).

[zde]

Tak Švédsko nám chcíplo? A kdypak, pane Krátky? Nějak jsem to nestihl zaregistrovat, dokonce jsem si právě na prestižním ekonomickém webu přečetl, že jsou na tom velice dobře!

V mezinárodní konkurenci se vůbec nejlépe prosazují skandinávské země s velmi vysokými daněmi uvalenými hlavně na lidi s nejvyššími příjmy. "Konvenční přesvědčení, že vysoké daně podkopávají schopnost uspět, neplatí. Záleží na tom, za co vlády peníze utrácejí," říká hlavní ekonom Světového ekonomického fóra Augusto Lopez Claros.

Zato si všímám, že nám drobet chcípe Slovensko, kde to kapitalističtí svazáci vedou cu grunt... inu "rovné daně, hovno za ně", žejo.

[fakenickname]

dekomunizace.cz

[Michal Vyskočil]

Já bych to tak černě neviděl. Politická situace v roce 1948 byl úplně jiná. Převrat a následné represe probíhaly pod dohledem poradců ze Sovětského Svazu.

Ale přesto se jdu poohlédnout po nějakých kufrech

BTW: Já bych naopak byl pro komunisty ve vládě, protože jejich popularita je imho dána faktem, kdo nic nedělá, nic nezkazí!

[Leoš Literák]

Me fascinuje lidska vira, ze se to nemuze zvrtnout. Ze jsou dneska lide chytrejsi a poucenejsi. Ze je dneska jina doba. Lidi jsou nepoucitelni a odsouzeni zazivat to same neustale dokola.

Nase KSCM je stale strana stalinskeho typu. Jen cekaji na svou prilezitost. A i kdyby neplanovali prevrat, mohou nam tu zatapet a komplikovat zivot.

[Michal Vyskočil]

Neříkám, že se to nemůže stát. Ale je to hodně nepravděpodobné. V roce 1948 převrat jistil Sovětský Svaz a domnívám se, že mu nešlo nijak zabránit (v nejhorším případě by nás prostě obsadili). Není to tím, že by lidé byli chytřejší, ale politická situace je odlišná od toho, co bylo.

Komunisti by nám ale i tak pěkně zatápěli. Předpokládám vyšší daně, sociální dávky, schodek rozpočtu, větší přerozdělování a samé příjemné věci.

[trekker.dk]

... přičti regulaci podnikání (tohle už navrhli), víc poplatků (poplatek = jiná forma daně), povinná přiznání majetku pro "bohaté" a nedejbože i zastátnění firem

[Leoš Literák]

A co treba socialisticka predstava bezplatneho zdravotnictvi? Aspirin a kapky do nosu zdarma pro kazdeho, ale kdyz dostanete neco vazneho, na co zabira jen drahy lek, musite poradat celonarodni sbirky. Jo, zdravotni "pojisteni".

[zde]

To víš, zdravotnictví je v rejži, neboť "neviditelná ruka trhu" nutí prebendami doktory k předepisování zbytečných léků, a zdravotní pojišťovny, mezi nimiž je prakticky nulová konkurence a jsou tudíž zbytečné, si staví domečky z mramoru..

[Red Dog]

Ty zbírky nejsou vůbec způsobené socialistickým zdravotnictvím, ale tím že zdravotní pojišťovny nedělají to co mají dělat. Tam je prvotní příčina dnešního stavu našeho zdravotnictví. Téměř 20 let jsem ve zdravotnictví pracoval, takže si myslím že vím jak to v něm chodilo za komunistů a jak to chodí po nich.

[trekker.dk]

...ale tím že zdravotní pojišťovny nedělají to co mají dělat.

Říkáš A, ale vynecháváš B. Co můžou asi pojišťovny dělat, když vláda nařídí, kolik peněz dostanou, a taky, kolik musí za co vyplácet. No a tím je jednoznačně určeno, kolik peněz jim zbyde, nebo jak moc se zadluží.

Bezplatné zdravotnictví je naprostý nesmysl. Když "někdo" rozhodne například kolik kvalitních a kolik méně kvalitních kloubních náhrad se použije, nemáš žádnou legální možnost koupit si tu kvalitnější. Na druhou stranu je tu vždycky možnost někoho podmáznout. Z toho ale těží jenom podmáznutá osoba - kdyby byla možnost si tu náhradu legálně koupit, těžil by s toho celý zdravotnický systém.

Proč nám vláda zakazuje připlatit si na zdravotním pojištění, aby ti, kdo si na to vydělají, nemuseli porušovat zákon, když chtějí kvalitu.

[Luk]

V zásadě souhlasím. Pouze dodám, že pojišťovny (hlavně VZP) mají také máslo na hlavě. Jejich aktivita ve vymáhání pohledávek je poněkud laxní (což ředitelka VZP Jiřina Musílková cca před 2 roky přiznala - po několika letech strávených v této funkci je to docela síla), hlavně u velkých plátců.

[trekker.dk]

To je bohužel pravda. Holt jsou to organizace, které za současného systému musí fungovat stůj co stůj, takže spoléhají na "státe, starej se"

[Dušan Hokův]

takze ty jsi clenem? Kdo jinej by mel tak presny informace jaka je ta strana uvnitr, nez jeji clen.

[Luk]

Pokud vstoupí do vlády, může se za chvíli stát, že už tady nebudeme moci takhle svobodně diskutovat. Bude cenzura jako v Číně a vložit do příspěvku slovo "demokracie" nebude možné

Tohle jsou sice trochu přehnané úvahy, ale úplně mimo mísu to není.

[Käyttäjä 11133]

Tak místo slova demokracie použijeme 1a1bb6e734ee36bb55c9b6e5fdd7aa38, nebo 096a98e4b87b960062a212fedfa225547bd6e7f2.

[Michal Čihař]

Na uzavření hranic bysme nejdřív museli vystoupit z EU, což by si asi zaregistroval .

[Leoš Literák]

Kdyz obsadis hranice tanky a zastrelis kazdeho, kdo se priblizi k care, co muze EU udelat? Da ti pokutu za poruseni pristupovych dohod? Vypovezeni smluv a vystoupeni z EU se da udelat ex post.

[Kolemjdouci]

Obsadit hranice tanky.. To neudelali ani komanci v dobe nejvetsi slavy s Breznevem za zadkem, a jestli to nevis tak pres YU se utikalo cela 70s a 80s docela v pohode.. Takze proti komu vlastne mobilizujes, a hlavne PROC?

[VícNežNic]

To bylo jistě myšleno obrazně. Takový tank toho proti utíkajícím zase tak moc nezmůže a navíc nevím jakými tanky byste tu hranici chtěli obsadit. Jedině těma co nemáme

[Robert Krátký]

Obsadit hranice tanky.. To neudelali ani komanci v dobe nejvetsi slavy s Breznevem za zadkem

Jistě. Proč by to dělali? Nepletu-li se, tak už od Stalina/Malenkova byly všude ostnaté dráty.

[Red Dog]

Ostnaté dráty bych na hranice natahal i dnes. Rozhodně by to zabránilo hromadnému přílivu cikánů ze Slovenska do Čech a nejenom jim. Ukrajinců a dalších "rusáků" u nás je taky hezkých pár desítek tisíc. To by s dráty na čáře určitě nebylo. O ty přivandrovalce kteří až na ty nepracující cikány berou práci nám, by se snížila nezaměstnanost.

[thingwath]

Doufám, že to bylo opravdu myšleno jenom jako vtip.

[Robert Krátký]

přivandrovalce kteří [...] berou práci nám, by se snížila nezaměstnanost.

Velmi stupidní pověra. Nezaměstnanost nezpůsobují "přivandrovalci". Ti většinou dělají jen tu práci, kterou místní dělat nechtějí. Ale i kdyby to tak nebylo, proč by to vadilo? Nemáš rád cizince? Čechy Čechům?

[Red Dog]

Věřte si čemu chcete, ale například u nás ve městě je mraky nezaměstnaných chlapů doma, zatím co na jejich bývalých místech v automobilce vesele dělají Slováci a Poláci. Dělají totiž za poloviční platy. V Praze to asi bude jinak, tam to neznám, takže vycházím pouze z toho co vidím doma.

[Thaweg]

A kolik berou? Ono to totiž taky může být tím, že dostávají tak málo, že by tam Čech nešel. Nebo třeba vím, že tu na Ostravsku berou do dolů Poláky, protože českých horníků je prostě málo.

Je sice pěkné, že jsem jdou zahraniční společnosti, ale oni to taky nejsou žádní lidumilové (naštěstí ne vlastní zkušenost, ale pár věcí jsem slyšel - třeba prodavačky u obchodních řetězců). A továrny sem stěhujou aby ušetřili, takže dělníky nijak královsky neplatí, zato produktivitu si hlídají.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Věřte si čemu chcete, ale například u nás ve městě je mraky nezaměstnaných chlapů doma, zatím co na jejich bývalých místech v automobilce vesele dělají Slováci a Poláci. Dělají totiž za poloviční platy. V Praze to asi bude jinak, tam to neznám, takže vycházím pouze z toho co vidím doma.

To je problém těch chlapů co sedí doma a ne těch Slováků a Poláků. Maj si vytáhnout hlavu z prdele a jít makat. Tak se prober.

[Luk]

Přesně tak - kdo je na podpoře, přestože má možnost pracovat, si nezaslouží sebemenší lítost. Ať na to místo nastoupí Polák, Slovák nebo Ukrajinec, když chce pracovat.

[Luk]

...pres YU se utikalo cela 70s a 80s docela v pohode

To se tam ale člověk nejdřív musel dostat (to nebylo jako jet do NDR nebo MLR). Jinak ale metod emigrace byla spousta, s různou úspěšností: prostříhání drátů, přelet na rogalu, přelet na vírníku, přejezd po elektrickém vedení, přeplavání Dunaje, přejezd malým tankem, uplacení vhodných lidí, přelet balónem, uloupení letadel, "únos" dopravních letadel piloty, "únos" vlaku strojvůdci, přerušení letu na Kubu při mezipřistání v Kanadě atd. atd. - každý si našel to svoje

[Robert Krátký]

Nevím, jestli to neměl být ironický příspěvek, ale pokud ne, tak by sis měl uvědomit, že ani jeden ze způsobů, které jsi vyjmenoval, nebyl dostupný pro naprostou většinu obyčejných lidí.

[Luk]

Nevím, jestli to neměl být ironický příspěvek

Co myslíš?

...ani jeden ze způsobů, které jsi vyjmenoval, nebyl dostupný pro naprostou většinu obyčejných lidí.

...ona také spousta těch uvedených příkladů nedopadla dobře (třeba ten s tím balónem ani nevzlétl - někdo ho s předstihem nabonzoval). Spíš to byly zoufalé pokusy nějak řešit situaci, jaká byla. Pro většinu obyčejných lidí žádný jednoduchý, bezpečný a spolehlivý způsob nebyl.

[Bubak]

No to je logicke, takovy samozrejme nemohl existovat, jinak by tu nikdo nezustal (nebo temer nikdo).

[trekker.dk]

Útěk po elektrickém vedení byl dostupný pro všechny, ale byl tak riskantní, že se o to moc lidí nepokoušelo - proto proti tomu strana a vláda nic nedělala.

[Luk]

Většina uvedených způsobů útěku byla riskantní. Třeba ta loupež letadel skončila dost tragicky - pár mrtvých ještě na letišti, zranění (jeden má dodnes kulku v hrudníku), mnohaletá vězení.

Ale třeba vírníky byly (právě kvůli své vhodnosti k útěku) zakázány, na tratích vedoucích na západ přibyly mohutné posuvné železobetonové bloky, zpřísnily se prověrky dopravních pilotů apod. - čili tyto případy se řešily.

[lukas.ramlich]

Tak to nevím, ale mám dojem že jsem četl příběh někoho kdo takhle utekl. A byl podělaný strachy (ne všechno vyšlo) a ještě na něj stříleli za samopalu a tak tak ho minuli.

Další problémy byly s logistikou - jak najít vhodné vedení? Jak se nepozorovaně dostat k hranicím (když k hranicím nikdo cizí nejezdil a jakmile jste vystoupil někde ve stanici 30km od hranic a k nikomu nepatřil, už vás někdo prásknul stb).

Zdaleka to taková sranda nebyla, ať si nikdo nemyslí že utíkat se v pohodě dalo. Taky se mohlo něco podělat a mohli jste skončit mrtví bez nároku na další pokus, což není vyhlídka pro každého.

[Robert Krátký]

Útěk po elektrickém vedení byl dostupný pro všechny

To bych chtěl vidět, jak by to mohla zvládnout čtyřčlenná rodina s dejme tomu šestiletými dětmi...

[Red Dog]

Můj kamarád dnes žijící spokojeně na Floridě utíkal se dvěma dětmi. On měl většího, tenkrát asi osmiletého syna v náručí a jeho paní nesla toho menšího. Nevím kudy to brali, ale povedlo se jim proběhnout i když po nich stříleli samopalníci. (Před jejich odvahou do dneška smekám. Já bych do toho tím způsobem určitě nešel). Jim se ale tenkrát nějak prý naskytla možnost k útěku, tak neváhali a mazali. Dnes mají oba lékařskou praxi na té Floridě a sem nehodlají jít ani umřít až příjde jejich čas. Na to rozhodnutí jim stačila návštěva tady před třemi roky. Viděli jak se tady žije a prohlásili že už nikdy víc... :-/

[zde]

No, když mluvíme o možnosti dostupné pro všechny, tak podle platné ústavy jsme MĚLI právo zvolit si zemi, kde chcete žít, takže stačilo vyrovnat závazky, což mj znamenalo zaplatit za vyšší než základní vzdělání, a stát vám měl povolit vystěhování. Samozřejmě žádost mohla být zamítnuta, např. pokud osoba znala státní tajemství apod, takže toto "právo" bylo asi stejně užitečné, jako "právo na důstojný život" případně "odpovídající odměnu" v současné listině základních lidských práv. Pár lidí to ale údajně zkusilo a uspělo.

Utéct přes Jugoslávii bylo samozřejmě jistější a především finančně výhodnější. Tak na pátej pokus jste devizový příslib dostali, i když jste nebyli ve Straně.

[Luk]

Nejjednodušší a nejbezpečnější bylo utéct těsně po srpnu 1968. Hranice se totiž nezavřely hned (trvalo to pár měsíců). Ale pamětníci říkají, že si tehdy mysleli, že nás v tom západní státy nenechají, a přítomnost vojsk bude skutečně jen dočasná. Že ta "dočasnost" bude trvat přes 20 let, si tehdy málokdo připouštěl.

[zde]

Jo, tehdy navíc s námi západ opravdu sympatizoval, takže se snažili emigrantům maximálně pomoct. Později to bylo mnohem více stylem "skočil jsi do vody tak plav"...

[trekker.dk]

Víš, jak se jmenuje jednotka dočasnosti? Jeden furt.

[Luk]

To je známé

[Dag]

EU? No co by dělalo. Nic. Možná by protestovalo v OSN, třeba i nějaká ta rezoluce by se udělala.
"Utekl do Německa, pak do Ameriky... za chvilku tu zemi oběhne a máme ho tady zpátky. Rovnou tu počkáme." Šibeničně jsme vedli řeči o jednom emigrovaném za bolševika.
Já nevím, jak moc je to předpo*ost a do jaké míry zdravá obava. Ono nějaké resturování bolševické strany vzor 50 je asi (snad?!??) nereálné.
Jsou ale jiné možnosti. A je pravda, že mi bývá občas nějak nedobře... třeba je to reuma, snad je to od nohou a nikoliv z vývoje. Utéct není kam, pošlou Tě šupem zpátky, takže není třeba řešit problém zda balit, či nebalit, který jsem řešíval. Leda snad ten Mars. Se mi zdá, že přituhuje celosvětově, ale snad je to jen má stařecká demence.
Leč utíkat nehodlám. Ani se zastřelit, to už bych s tou flintou naložil jinak.
Ale "na pořadu dne" to snad fakt není. Ona je to spíš taková houpačka vývoje.
PS to jsou jen moje stařecký kydy. Já mám kus nároku, správnej rakváč je otrávenej a propadá skepsi a defetismu. Ale Vy, postižení mládím? Trochu bojovného optimismu, ne! Někdo ho musí dodávat. Ono ještě stále záleží na jednom každém.
Snad!

[Thaweg]

Tež občas vidím všechno černě, ale tuhle jsem se bavil po ICQ s kamarádem a ten mi na moje pesimistické výlevy odpověděl, že podle něho to všechno jde správným směrem, že se máme dobře a že se dívá do budoucnosti s nadějí Takže snad...

[Luk]

Stáli jsme nad propastí, a od té doby jsme udělali velký krok vpřed

[Dag]

Ono asi jde všechno správným směrem. Z hlediska světa a vesmíru. Jen jestli se ta globální správnost bude líbit třeba nám, tady? Ale to nevím, vesmír své směřování odmíta se mnou konzultovat. Sprosťák!!!

[mrzout]

Podle me je tohle zbytecna histerie.

Me by taky vadili komunisti u moci, ale stejne tak mi tam vadi CSSD a uplne stejne by mi vadila ODS.

Z hlediska dodrzovani obcanskych prav neni mezi nimi rozdil. ODS potlacuje obcanska sdruzeni a kdokoliv jim krizi cestu dovolavanim se zakonu, je pro ne terorista. Lidovci neuznavaji prava mensin. CSSD jen pro zvyseni svych preferenci necha mlatit lidi a komousi se nestydej za predchozi rezim. Takze na baleni kufru uz je beztak pozde.

Z pohledu rizeni ekonomiky je to take prast jako uhod. V kolika postkomunistickych statech uz komunisti zase vladli? Stejne delaji stejne kroky, jestli trochu vice prihrajou jedne lobby nebo naopak druhe beztak nepocitite. A jen kvuli par procentum na danich utikat nema cenu.

[Vlastimil Ott]

Viditelně neznáš rozměr pojmu 'komunismus' (nebo jsi zapomněl?).

[mrzout]

Problem je v tom, ze dnesni politici KSCM na nejakou ideologii davno pecou. Ano, kdyz maj meeting duchodcu, tak tam o tom melou. Kdyz bude setkani s podnikatelema, tak budou drzet tlamu. Pocitam ze dobra polovina z nich podnika nebo je nejak jinak aktivne zapojena do podnikani (spravni rady). Kdyby si spocetli, ze se jim omluva za minuly rezim vyplati, tak by se omluvili. Ted by jim to jejich volici asi nezkousli, tak se neomlouvaj. To je politika, jde jen o preference.

A hlavne, u nas NASTESTI nemame vetsinovy system a komousi nikdy vic nez 50% hlasu nedostanou, v soucasnosti se UDAJNE perou o druhy a treti misto kazdopadne s podporou pod 20%. A kdyby doslo k nejake forme spoluprace (spojeni, koalice, ...) s CSSD, tak vysledny spletenec se nebude nijak lisit napr. od prejmenovanych komunistu v Polsku. Ti uz take vladli a zmenilo se tam neco?

[trekker.dk]

BOHUŽEL nemáme většinový systém, protože kdybychom ho měli, byla by tu naděje, že se k moci taky občas dostane pravicová vláda s dostatečnou silou v parlamentu a nechá lidi volněji dýchat.

Po osmi letech vlády socialistů už je to potřeba jako sůl.

A co se změnilo v Polsku? Naštěstí pro Poláky vláda.

[Red Dog]

Jak nás nechala volně dýchat ODS jsme snad zažili všichni. Za takovou volnost pěkně děkuju. Zhaslo se a kradlo se daleko víc než za celou dobu komunistické vlády u nás.

[Luk]

Není pravda. Kradlo se úplně stejně jako předtím. Rozdíl je jen ten, že předtím se o tom nemluvilo.

[Red Dog]

Kdyby komunisti kradli 40 let tím tempem jakým kradla ODS se svými koaličními partnery, tak by nebylo dávno co krást. A nebo by na tom musela být ČSSR daleko lépe než zbytek států na celé planetě.

[Robert Krátký]

Ty jsi opravdu zaslepenec. Nebudu tě přesvědčovat, kdo více kradl, ale řeknu, že i kdyby ODS a ČSSD nakradly víc než všichni předtím dohromady, tak je to pořád lepší. Aspoň se o tom teď můžeme bavit...

[Luk]

Rád bych věděl o jediné věci, kterou ukradla ODS. Pokud vím, tak kradou lidé (případně zvířata, ale o těch tu řeč není). Kradou členové a příznivci ODS, kradou členové a příznivci KSČM, ČSSD, KDU-ČSL, US-DEU, Zelených atd. Nedá se říct, že by někteří z nich kradli více.

Rozdíl je ten, že představitelé někdejší KSČ schválili zákony, kterými skutečně realizovali krádež. Žádné takové zákony tu po roce 1989 schváleny nebyly.

[Leoš Literák]

A co treba povinny prodej akcii minoritnich akcionaru za cenu, kterou si u odhadce majoritni akcionar zaplati? Tusim dilko poslance ODS.

[Luk]

To není krádež. Nicméně je to pošlapání ochrany soukromého vlastnictví a zavedení nerovnosti před zákonem. Proto jsem to tu před časem dost intenzívně kritizoval.

[Leoš Literák]

Po valce komunisti zdaleka neziskali 50%, ale na prevrat to stacilo.

[zde]

Souhlas, KSCM znamená: Konečně-Si-Čuchnem-Moci. :)

[Bubak]

Jak souvisi pojem "komunismus" a jeho rozmer s KSCM, KSC a predchozim rezimem? Ja tam zadnou souvislost (krome nesmyslneho pouziti v nazvu stran) nevidim...

[Luk]

Ta souvislost tam je zcela zjevná. Jednak se k tomu představitelé KSČM sami hlásí, a za druhé - toto je úvodní věta z programu KSČM: Za základní příčinu stupňujících se problémů světa i naší společnosti považuje KSČM kapitalismus. I když zbytek programu jsou pouhé nicneříkající mlhavé fráze, tato jediná věta říká vše.

[mrzout]

Nemel by si zamenovat terminy "kapitalismus" a "demokracie". Neverim na zadny komunismus s lidskou tvari a pod., nicmene odsuzovat kritiku kapitalismu je stejne zverstvo jako kdyz komousi zavirali za zlociny proti socialismu (ci jak se tomu rikalo).

[Luk]

Neodsuzuji kritiku kapitalismu (stejně jako kritiku čehokoliv - každý na to má právo, máme svobodu slova, kterou jsme za vlády KSČ neměli ). Ale když někdo říká "největším problémem je kapitalismus", pak je jasné, že když se dostane k moci, bude se snažit kapitalismus odstranit. To bylo cílem komunistů odjakživa, a dodnes se to nezměnilo. Proto ta konzistence mezi KSČ a KSČM.

[VícNežNic]

Ono je vůbec těžké říct jaký vlastně kapitalismus ty problémy má působit. Ten kapitalismus co je oblíbeným cílem komunistické propagandy už stejně nějakou tu dobu neexistuje a u nás už rozhodně ne. Vlastně bych dokonce řekl, že nejblíže mu jsou současné komunistické režimy typu Čína či KLDR Tak vůbec nevím jak si to vykládat

[Luk]

Prakticky žádný režim nebyl nikdy čistý, vždycky to byl/je nějaký mix. Dnešní režim je někde mezi kapitalismem a socialismem. A dá se říct, že tento stav je ve většině států světa.

[Robert Krátký]

stejne tak mi tam vadi CSSD a uplne stejne by mi vadila ODS.

Z hlediska dodrzovani obcanskych prav neni mezi nimi rozdil.

To myslíš vážně? Jak jsi přišel na to, že "ODS potlačuje" občanská sdružení? Protože se proti nim vyjádřil Klaus? ODS nevládne. Pokud je ti nějaká strana proti srsti, argumentuj - nepřekrucuj.

Btw, už samotné tvrzení, že KSČ(M) je srovnatelná s ČSSD a ODS, svědčí o krátké paměti.

[mrzout]

Predstavitele ODS se pravidelne vyjadruji o ekologickych organizacich jako o ekoteroristech. Jejich poslanci bezne predkladaji navrhy zakonu omezujici vliv obcanskych sdruzeni, zejmena se je snazi vystrnadit ze spravnich rizeni. (priklady) K tomu netreba vladnout.

Mimochodem, nelze si nevsimnout, ze muj osobni nazor (ktery nemusi byt podlozen zadnymi argumenty) si oznacil za prekrucovani a prave jen u hodnoceni ODS )

add pamet: Problem je v tom, ze dnesni KSCM by tezko u vlady smerovala k vytvoreni totalitniho rezimu. Bez odpory z venku by to u nas jednoduse nedokazali. A treba poslat policii, aby nekoho preventivne zmlatila by si uz vubec netroufli. Jak vidmo, CSSD tohle proslo a jeste na tom politicky vydelali (Paroubek neni blbej, lovi u stejnych volicu jako drive Zeman)

[trekker.dk]

Pochopitelně že se snaží ekoteroristy vystrnadit ze správních řízení. Do správních řízení by měl zasahovat jenom ten, koho se to řízení týká a ne nějaký Dítě země nebo GreenPiss z druhýho konce republiky.

Kdyby ti ekologisti zabránili postavit si barák, protože na tý louce roste nějaká vzácná kytička (i když ta kytička taky roste na přilehlých deseti hektarech půdy) nebo vyčistit koryto potoka, když tě ohrožuje povodeň, mluvil bys jinak.

A že by komunisti nemohli poslat policii, aby někoho zmlátila? Zapomněl jsi na prvního května, kdy Grebeníček zařval "odveďte toho primitiva" a policajti se na něj vrhli a odtáhli ho pryč? Ten člověk přitom neudělal nic jinýho, než že kritizoval Grebeníčkův projev.

[Robert Krátký]

nelze si nevsimnout, ze muj osobni nazor (ktery nemusi byt podlozen zadnymi argumenty) si oznacil za prekrucovani a prave jen u hodnoceni ODS )

Za překrucování jsem označil tvá obvinění, ne názory. Teď jsi svá obvinění doložil pro mě poněkud pochybnými důkazy. Označení některých ekologických organizací jako ekoteroristů totiž často sedí. Tohle už je samozřejmě věc názoru, ale právě proto bych na tom být tebou nezakládal argument. Co se týče mého názoru, tak občanská sdružení nemají ve správních řízeních _většinou_ co pohledávat, protože nemají žádný jasný mandát. Snaží se pro sebe ukousnout část vlivu, který není úměrný jejich postavení.

dnesni KSCM by tezko u vlady smerovala k vytvoreni totalitniho rezimu

Registrační pokladny, milionářská daň, znárodnění některých důležitých průmyslových odvětví atd. Tohle chtějí už teď. Co by chtěli ve vládě?

poslat policii, aby nekoho preventivne zmlatila by si uz vubec netroufli

Kde bereš tu jistotu?

[Dušan Hokův]

Jen zbabelci utikaji bez boje... Takze jsi nejdriv cinkal na vaclavaku, a ted pri prvnim uprdnuti premyslis o baleni kufru? Bojuj, ukaz ze mas lepsi alternativu, ze ten kapitalismus je skutecne nejlepsi a neni treba se komunistu bat.

[Leoš Literák]

Ale ja bojuji. Treba i timto blogem. Snazim se upozornit lidi, presvedcit je, aby nesedeli u voleb doma jako ovce a sli k volbam. Kazdy hlas proti komunistum se bude hodit.

[Dušan Hokův]

tenhle zapis v blogu me ale presvedcuje o opaku

[vencour]

Pokud je tohle první slovo, nemusí to být ještě poslední slovo, tohle psaní někam a volání po probuzení, uvědomění.

Sám vidím jako dost důležitý příklad na práci v rodině, osobní příklad rodičů.

[Kolemjdouci]

Docela dojemne... Za 3 roky s Klausem se uz upalilo vic lidi nez za 15 let s Husakem, a vy mate obavy aby se to nahodou "nezvrtlo k horsimu". :) :)

[Robert Krátký]

Bezvadný argument. Připomíná mi to:

Za komunistů se špatně nežilo,
v létě bylo vedro v zimě sněžilo.
Na jaře pak přicházely povodně,
to jste milé děti přišly o hodně.

Jarek Nohavica

[unchallenger]

Taky určitě spadlo víc letadel.

Doporučená literatura: Correlation implies causation (logical fallacy).

[Robert Krátký]

OT: Všiml jsem si za posledních pár dní několika tvých odkazů na "logical fallacies". Doporučuji k přečtení povídku Maxe Shulmana Love is a Fallacy. Četl jsem ji poprvé před 10 lety, ale doteď se u ní směji.

[unchallenger]

Moc pěkné.

[Kolemjdouci]

>Taky určitě spadlo víc letadel.

Padání letadel nijak nesouvisí s náladou ve společnosti. Osobnost prezidenta i počty inteligentních ale extrémně znechucených lidí ano.

> Doporučená literatura: Correlation implies causation (logical fallacy).

Doporučená literatura: Matematika pro první stupeň ZŠ, počítáme do deseti, 1+1=2.

[unchallenger]

Padání letadel souvisí s náladou ve společnosti, protože piloti (i pozemní personál letišť, řízení letového provozu), kteří nejsou v psychické pohodě, dělají více chyb. Doufám, že jsem to sečetl správně.

Můžeme se klidně tímto způsobem bavit ještě dlouho, ale raději bys mohl uvést nějaký skutečný argument.

[Luk]

Na tohle by se ani nemělo reagovat, ale budiž. Zareaguji otázkami:

1. Kolik lidí bylo po roce 1989 popraveno nebo zavřeno za své názory nebo svůj "třídní původ"? Kolik v letech 1948-89?
2. Kolik lidí, kteří bojovali za naši vlast, bylo po roce 1989 potrestáno? Kolik v letech 1948-89?
3. Kolik lidí bylo po roce 1989 podrobeno mučení (bití, elektřina, pálení, hladovění apod.) při výsleších? Kolik v letech 1948-89?

Kdo na tyto otázky správně odpoví, dostane tím i řešení hádanky s nebezpečností komunistů ve vládě.

[unchallenger]

To bude nějaký další guru. Asi vytrvalý, protože si na nějaké naprosté bludy od anonyma Kolemjdouci vzpomínám.

Nejspíš nám na lživě závídí málo zaflamované fórum, a tak to sem přišli rozvrátit.

[zde]

OT: Všiml jsem si že na Živě brigádničí Anička- Jde o předem plánovanou diverzní činnost, nebo osobní iniciativu? :)

[anicka]

Mno, kdysi jsem se nechala slyšet, že pro linuxovou evangelizaci udělám všechno, klidně i sobě ostudu. A takhle to dopadlo...

Ale zpět k tématu: Odejít chci každopádně, jen co dostuduju. Michal mi tam u nich na NZ už určitě drží fleka a v nejhorším přenesu přes srdce i ten přerod vývojářky SUSE v RHCE. Jenže ve světle událostí poslední doby mám strach, jestli to vůbec stihnu.

PS Ne, nejde o poraženectví. Necítím národní hrdost (měla bych? proč?), ergo se necítím povinna snažit se napravovat něco, co jiní podělali.

[zde]

klidně i sobě ostudu. A takhle to dopadlo...

Mě to přijde jako prefesionální, dobře zvládnutý PRko, což bych na tvém místě asi bral jako pochvalu :)

...mám strach, jestli to vůbec stihnu.

Neboj, kdyby něco, tak se u soudruhů přimluvím.

ergo se necítím povinna snažit se napravovat něco, co jiní podělali.

No, tvoje volba. Ale moc mi to neštymuje s tou evangelizací linuxu, která (pokud je nezištná) mesiášstvím určitě je.

[zde]

Myslím že plačete na špatném hrobě. Když byl někdo zoufalý z Husákova režimu (ať už z hmotných nebo idealistických důvodů), mohl utéct na Západ, kde bylo všechno jinak. Pokud jste byli střízliví a nevěřili moc propagandě, resp neulítávali na věcech co mají kola a tachometr s vysokými číslicemi, netušili jste jestli to opravdu bude lepší, měli jste ale JISTOTU že to bude jiné.

Globalizace znamená že není kam utéct- řekl myslím Milan Kundera. Proto podobným zoufalým lidem, kterých za Husáka byly desetitisíce, zbývá jen ten kanystr v benzínem. Modrý bolševik Klaus je v tom nevinně.

Jo a naštěstí nám benzín podražil :)

[User682]

rezervuju si taky jednu mistenku. osobne jsem si rekl, ze pokud vyhrajou v tomto state komousi == vetsina, tak padam odsud. smutne, ale co se da delat.

jak se dostat ven ?

s tim nemam problem. RP:ABCET.

diky gf

[honza]

ja kdyz utikal, tak mi bylo o neco min nez jako je dneska panu Literakovi. Manzelka + 2 male deti. Ze situace zacina byt nesnesitelna se pozna podle zcela jinych ukazu, nez kterej sycak je zrovna ve vlade. Jedna se zejmena o nasledujici, celospolecenske priznaky:

- povysenost a arogance vladnouci smetanky

- rezignace spoluobcanu, utek do vlastnich 4 zdi a na chatu

- zretelny upadek napadu, inovace v zamestnani

- schopnosti nerozhoduji

- opovrhovani technickou inteligenci

- vymlouvani se na "pomery"

Alarmujici je, kdyz se v okoli i lide schopni zacnou vyjadrovat neco na zpusob, ze to nema cenu a vezmou praci ktera je ani nebavi a jsou spokojeni pojednou s malem, hlavne ze maji klid.

Jeste bych ovsem upozornil, ze driv se to jeste utikalo. Ono bylo jaksi kam. Dnes nevim, jedine co mi napada je Kanada, Svedsko, Norsko nebo Finsko. Ale ta zima neni pro kazdeho.

A jeste neco pro ty, kteri horuji pro ten kapitalismus. Priznam se sam, ze jsem jako mlady clovek byl take proto, aby se kazdy postaral sam o sebe a aby vsechno ridila ta zdrava kapitalisticka soutez. Ale dnes uz jsem dospely....

[Dag]

Možná že nejhorší je ta rezignace.
S utíkáním je to složité. Má máma se setkala kdysi v jedné zemi se starým mužem, který ji vyprávěl, jak utekl před komunisty z Ruska. Do Čech. I tady se mu podařilo za dramatických okolností utéct. Usoudil, že chce-li mít klid, musí daleko z neklidné Evropy, někam hodně daleko. Ano, správně. Hovořili spolu na Kubě. Tam už zůstal. To není vtip.

[vencour]

Pane Puši, snad jste ten samý, co přispívá do Neviditelného psa? Pak Vám patří moje poklona. Ale to jen bokem.

Můj pohled na věc je takový, že (mezinárodní) kapitál si cestu najde, tj. velké politické změny snad nenastanou, jelikož on potřebuje mít odbyt. Z něj bych bych ale měl strach, i on stejně tak potřebuje mít ovce, co kupují to, co jim nabídne reklama. A potřebuje odbyt a kšeft, což v diktaturách moc nefunguje (?).

Kdyby se přece jen něco semlelo? Láká mne Irsko, za 60 let bych řekl i Měsíc, jestli už bude kolonizovaný - takže to je spíš pro moje děti. Snad severské země, Austrálie?

K mé obavě z budoucnosti mluví i nejistota z vývoje, zda lidstvo najde svou řeč (zda bude inklinovat ke světu Star Treku), někdo objeví jadernou fůzi a nebude nouze o energii a tím pádem o zdroje nebo bude nadále existovat elitářství, "válka" mezi chudou a bohatou částí světa, ať ekonomická nebo časem faktická.

Pokud se jedná o chození k volbám - chce to burcovat. Rezignace a vzdání se je mor.

P.S. jak si myslíte, že "žereme" médiím to, co nám servírují, jak jsou jejich informace důvěryhodné a podstatné?

P.P.S. Chápu Leošovy příspěvky správně tak, že i on má poraženeckou náladu?

[Leoš Literák]

Nechapes. Dramaticky ton volim proto, abych lidem otevrel oci. Ze kdyz se budou chovat jako ovce, urcite se najde nejaky pastyr. Pak budou chodit jen tam, kam je pusti, pravidelne je oholi a nektere odvede na jatka.

Jinak si rikam, zda si je treba opravdu nezaslouzime. Cesi jsou v prumeru sobecti, bezohledni a zbabeli. Podivejte se na tu dzungli na silnicich, tam je videt nase uroven. V podvadeni a nedodrzovani zakonu jsme mistri. Stve vas nekdo v praci? Hura na nemocenskou. Hrozi vam vypoved? Nemocenska na pul roku to jisti. Platit dane? Ani nahodou. Respektovat zakony? Zakony jsou kecy. Priznat chybu a prijmout trest? Nikdy.

Lide rikaji, ze nas takhle pokrivilo 40 let komunismu. Pochybuji. Mam pocit, ze to mame v genech. A stve me to.

[Dag]

On nás pokřivil protektorát a všechny ty mobilizace následované kapitulacemi. Národní povaha? Já nevím, jestli něco takového je. Možná ano a jsme národ lokajů. Co se umí zařídit a přežít. Bez ideálů, realisté a pragmatici (čti vyčůránci).
Ale u jedinců to tak nefunguje, bojovných idealistů by se také našlo dost.
A má to dvě strany. Zase nás jde hůř zblbnout na nějakou svatou válku. Podrobit ovšem snadno.
Ono, vyberte si národ, a pak se podívejte najejich nedávnou historii a jejich boty. A zase zbude jen ten Mars.

[vencour]

K tomu podrobení? Čet jsem dobrou poznámku o genech - byli jsme Kelti, pastevci a zemědělci a zůstali jsme jimi - jako nebojovní = mně to vyznívá docela rozumně.

[vencour]

Já vidím, že takoví lidi asi jsou, hrající si na svém malém písečku a na ostatní prdící. Vzpomínám, jak se mi zdáli přátelé na koleji a vejšce ok a nechápu, kam se to tratí, zdálo se mi, že jsem jich poznal poměrně dost na to, aby to neovlvnilo stav prezentování našeho národa - vidím v tom rozdíl.

Líbil se mi ten citát, že všechny národy se pošklebují ostatním a všechny mají pravdu a mám pocit, že my v tom nejsme tak sami, v těch morálně volních (?) vlastnostech, že se až tolik neodlišujeme od ostatních. Snad jen Japonci se mi zdají vyčnívat co do spolehlivosti, malé vychcanosti a vzájemné odpovědnosti? Ale tohle asi bude způsobeno tím, že je nejméně znám?

To, že se tvrdí, že nás pokřivil komunismus, beru jako novinářskou omluvu (nebo co to je). Švejka by přece nenapsal Hašek, kdyby o Čechách smýšlel jinak, než smýšlel - a moc se od člověka naší doby neliší, ne? Možná něco máme v genech, snahu přežít za každou cenu, při pohledu na naše dějiny, se nedivme, my, tavný kotlík Evropy, přes které se přehnalo tolik armád a mocností.

Dramatický tón? Ti, co chodí na tento server, snad mají povědomí o příčinách a následcích, nedají se tak lehce zmanipulovat? A kolik to tak je % národa? V tom zase padá skepse na mne, stejně jako z toho, jak jde vše okecat v médiích, skrýt to podstatné. Soudím, že lidi chtějí jednoduchá řešení, aby mohli klidně spát, aby měli aspoň iluzi, že vše bude pokračovat v pohodě.

[Dag]

Ta tolerance až přijetí komunistů lidmi. Ona je to ta nešťastná selektivní paměť. Ale také úhel pohledu. Z VŠ a nebo kanclu dobře placeného zaměstnání se všechno jeví jinak.
Už je to pár let, co jsem mluvil s dvěma ze zapadákova . On dělal za bolševika mistra ve fabrice, ona v jezédé, dětičky studoval na gymplu. Pak samet, oni zajásali. Pak padla fabrika (vytunelováno), na poli roste lebeda, A kdopak to tady jede v béemdabljů? No přeci bývalý soudruh kádrovák, dnešní úspěšný konzultant a pravicový politik. Ten, co zničil život několika lidem tak kvalitně, že se ani dneska nechytaj a potkávají se na úřadu práce. Začít podnikat, stěhovat se, to by museli mít peníze a oni mají dluhy. A taky to neumí. Děti na vysokou nepůjdou, půjdou kopat výkopy, aby bylo na jídlo. Co jim mám říct, na tu strašnou větu že za komoušů se žilo líp? Něco o demokracii, lidských právech, o svobodě tisku?
Uspěšný přisuje úspěch jen a jen sobě, neúspěšný jen jiným. Oba nemají asi zcela pravdu.
Nadávno mladý kluk. Začíná se rozhlížet po našem světě a vidí aroganci mocných, jak se krade ve velkým a prochází to... a do toho se setká s myšlenkou, že bohatství.... všichni mají spravedlivě... blablabla. Ufff.
Navíc našim politikům se komouši ("napříč politickým spektrem") také nijak nehnusí. Když je potřebujou.

BTW Ten Švejk se myslím autorovi vymkl. K prospěchu. Ona to není ani tak lidská postava, jako spíš zrcadlo, co odráží okolí. Navíc dílo není tak pasivní, jak se mu někdy přisuzuje. Ona je spíš taková stršidelně krutá ironie. Ale to jen můj pocit z knihy.

[trekker.dk]

A tady se projevuje to, že se Havel domluvil s komunisty, že žádné Rumunsko nebude. Takže to, že jednoho krásného dne budou komunisti viset, se nenaplnilo

Ve většině organizací se potom nejvyšší komunista někam zahrabal a na jeho místo nastoupil druhý nejvyšší komunista.

[Dag]

Ono jsem tam toho komunistu vzpomenul jen na doplnění a byl to jen kousek z obrázku co mi ti lidé nanesli v hustých barvách. Ale když už jsme u toho. Já nevím jak by bylo, kdyby... Ona v Rumunsku byla linie mezi těmi a těmi jasnější a ... tak dál a vůbec do složita.
Nicméné už těsně po "sametu" jsem slýchal od lidí, že je Havel, vláda všichni podvedli, že se těšili jak se zbaví komunistů a mají je v podniku furt. Jenže pak z nich vylezlo, že je tam sami zvolili! Jo! Volila se ta všemožná fóra a jánevímco a soudruh vylezl na tribůnu, pohovořil, a oni pro něj zvedli packy. Asi podmíněnej reflex.
To je pak těžký. Jímá mi obava, že někoho pověsit na lucernu bychom svedli (a nakonec by se ukázalo že to žádnej zločinej komanč nebyl), ale vykázat ze dveří to ne.
Protože zase, ona tady nebyla ta lajna. Takhle často, +- doslova, jsem slýchával hlas lidu, hlas bóóóžííí: "On byl LojzaPepaKarel sice v tý straně, ale jinak je to príma chlap, vízum nám za pětikilo zařídil, to víš, on měl na vnitru známý, ten byl dobrej, ten se vyzná, toho se budem držet." . teda spíš .

[trekker.dk]

Horší než LojzaPepaKarel jsou spíš přední soudruzi: Jakeš a jemu podobní - nikdo z nich nebyl nijak potrestán, což je docela ostuda

[Dag]

...a přední fízlové. Myslím přední, ne někoho, kdo jim něco podepsal, ale ty, kteří to řídili.
Jinak k původnímu. Únor by dneska asi nebyl moc možný. Komunisté 48 měli opravdu nadšenou oporu ve velké části národa, kdežto dneska je to spíš truc. Měli Rusko a to zase dohodu se západem o tom, že tohle je jejich, měli možnost lehce ovládnout informační kanály ... už to tady jiní psali. I ty hranice k hlídání by byli dneska proklatě delší . A pokud by znárodnili i velké nadnárodní fabriky, tak to by se EU opravdu mohlo zlobit. A nato natotata taky.
Já mám pocit, že by přejmenovali Zlín na Gottwaldov, postavili sochu starýmu Grebenčíkovi a rozlezli se po správních radách kapitalistických podniků a tam si spokojeně přilepšovali k platu. Ale stejně je dobrý si dávat bacha.
Ale spíš se bojím takové plíživé totality. A nemusí v tom být ani komunisti. Ono, když se postupně utahuje, tak si ničeho ani nevšimneš. A to jedno utažení, ten jeden závit, není na to, abys vzal pušku. A tohle také ne... až je vymalováno.

[vencour]

Dramatický ton na otevření očí podruhé - nejsi sám, kdo vidí něco špatného, v televizi jsou publicistické pořady (Na vlastní oči atd.), mám za to, že je dobře, že jsou, ale samy nestačí, vše nevyřeší.

Mne jen zarazilo, že pokud Ti je 30 (smím tykat?), tak teprve teď jsem si všiml skepse? Tunelování bank, malé podvody, korupce, nevím co všechno se tu dělo - to mne docela zničilo, protože tohle by se nestalo, kdyby od nejnižšího človíčka nebyl problém v morálce a v pojímání zákonů.

Revoltovat může jen ten, kdo je sám, bez rodiny, nebo někdo komu chybí "chléb a hry"?

Celou tuhle zajímavou diskusi by šlo i převést na diskusi o vývoji lidského charakteru.

[Dag]

No, asi měsíc jsem tam diskutovával. Pak už mi to přišlo jako chození v kruhu. Já mám ze své grafománie mindrák a snažím se jí mírnit a jinak se moc nikde, snad, nevyskytuju. Když to po sobě čtu, tak mám pocit štěněte, co mu strkaj čumák do loužičky (dysgrafie k tomu jako třešnička ).
Já se také bojím a mívám pocit beznaděje. Širší, asi jak to píšete s lidstvem (tedy my si pod "lidstvem" predstavujem "nás"-- sever). Moc neruzumím, ale poslední léta se zdá, že lidi už nejsou potřeba (takovou Afriku euroamerika víceméně odepsala). Nepotřebujeme mnoho dělníků, dokonce ani vojáků, ba ani snad pomalu kupující. Všechno se přesouvá do nadstátní, poněkud virtuální roviny. Známá věc mockrát popsaná : Civilizaci nejdřív baví boj, později práce, pak obchod, nakonec umění a když už chcípá tak čuňačinky, šmírování...etc
A jak koukám, kam koukám... tak končíme. Vystřídají nás ti, co je baví boj.
Ale koneckonců, kdo má to štěstí žít v tak pozoruhodné době. My! A kdo stále ještě může něco, někde? Já!
A navíc, to se mi moc líbilo, říkal to snad Luther. "Když bych věděl, že zítra bude konec světa, půjdu a zasadím jabloň."
P.S. Média nás blbnou. Média potřebují rychlé a senzační informace, na seriosnosti nesejde. Ten průzkum bych taky moc nebral. Ono je něco jiného, zaškrtnout ns*ej komunisty a něco jinýho říct: "Jen si to, soudruhu všechno vemte, já vám věřím." Ovšem, má to ale. Například když se už možnost připouští v mysli, tak něco nehraje.
P.S.S. Já jej neznám, ale na poraženectví bych to netipoval. Evidentně tvůrčí a angažovaný člověk. A to holt ty deprese a pocity bezvýchodnosti přináší. Holt taková daň. Indolent má spokojenější život. Ale zbytečnej.
Jééé! To jsem zase ukecanej a chytrej jak rádio. Já se polepšim. . Jdu se učit, na co je ta "proměnná" a co jestě umí Bash.

[Lolek]

Prosimtě nestraš... Anketa jen říká, že by jim komunisti nevadili a ne, že je těch 30 % bude volit. Myslím, že ted komančům hodně veme Mr. Paroubek , můžeme jen doufat, že to nebude tak strašné, když mají v názvu demokratická strana

[Bubak]

Jen jestli je kam...

[rastos]

Ak chce niekto náhle ovládnuť situáciu v krajine, tak musí najprv ovládnuť komunikačné kanály. Keď bude mať pod kontrolou komunikáciu, tak to, že sú ľudia nahraní sa dozvedia, až keď budú nahraní. A to je im to už figu platné. Takže za prvý príznak by som považoval, keby prestali fungovať siete mobilných telekomunikačných operátorov.

Našťastie v dnešnej dobe je to podstatne složitejšie ako pred vyše 30 rokmi. Nestačí odstaviť jednu budovu televízie a jednu budovu rozhlasu. Je tu internet, WiFi, mobily, televízny signál cez satelit a podobne.

Podľa môjho osobného názoru, nedôjde k náhlej zmene. Dejú sa zmeny postupné a mnohí si ich ani nevšimnú. Pribúda tlak na sledovanie mailov, dátových prenosov, sledovanie SMS-iek, hovorov z mobilov, biometriu v dokladoch, kamery na námestiach, GPS sledovanie pohybu áut, databázy cestújcich lietadlom, ...

Ja som sa k počítačom riadnejšie dostal keď som končil strednú školu. Zažil som PMD-éčka, Didaktiky a zyxely, XT a 286. Písal som v assembleri, vyskúšal som si javu aj Kylix. Zažil som rozmach linux-u a teším sa s rozvoja OOo, či sajtov ako je abclinux-u. A sledujem, že nad tým všetkým sa sťahujú mračná. Nastáva súmrak doby, kedy si človek mohol na počítači robiť čo chcel, hovoriť čo chcel, prezentovať sa ako chcel. Množia sa patenty, súdne spory o IP, DRM na počítačoch, strata súkromia ...

Hovorím si, že som sa svojím životom trafil do toho najlepšieho obdobia, pretože som začal svet okolo seba vnímať vtedy, keď nastal rozmach a môžem ho hltať ešte chvíľu, než "pujde do kytek". Keby som sa narodil skôr, zažijem dobu kedy to bolo "ešte stále" na figu. Keby som sa narodil neskôr, tak zažijem dobu, kedy je to "už zasa" na figu.

[vencour]

Já mám pocit, že dnešní někdo nebo něco nemusí chtít ovládout mocensky svět, že mu stačí jen ovládnout trh? Třeba je taková jen Evropa a novodobí Hunové za 100 let nás přesvědčí o opaku?

V Americe taky asi nejsou média odstaveny? Pouze převládá nějaký názor o škodlivosti něčeho nepřijatelného. Takže potom se většina publikujících drží zpátky, autocenzuruje?

Pokusy o omezování osobní svobody mne dost děsí, ty jako jediné ze zde jmenovaných zel vidím reálně uskutečnitelné.

Čili jako zatím jedinou naději pro svět vidím společnou spolupráci - kde je open software dobrým příkladem?

[masožravá palma]

Domnívám se, že útěk v dnešní době nic nevyřeší. Leda snad na Antarktidu, nebo do nějaké absolutně/téměř neobydlené oblasti, kde nemá žádný stát vliv, nebo jen mizivý. Případně někam do vesmíru, jiná planete, jiná hvězdná soustava ...

Já utíkat nikam nebudu, i kdyby došlo k nejhoršímu. Budu se snažit žít tak, abych lidem kolem sebe zlepšila život a především se budu snažit nerezignovat. Živi v sobě i tu nejposlednější jiskřičku bláhové naděje a rozdávat radost a chuť do života. Pokusit se alespoň v té nejomezenější míře něco zlepšit.

Pozná se to snadno, když si připustíš, že něco takového nastat může

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Věř tomu nebo ne, ale já se rozhodně utéct nechystám. Kdyby to tu hodlali převzít stalinisti z KSČM tak hodlám vzít do ruky kvér a než mě dostanou, tak těch zločinných kurev hodlám poslat do pekla co nejvíc. Umřít někde v lágru nehodlám. Živého mě nedostanou. Budiž ti to útěchou. Únor 1948 nikdy více!

[Luk]

Jo, hubou se to střílí. Ale když dojde na lámání chleba, z "fight or escape" se volí druhá možnost...

[Barbucha.eu]

Vidím, že se nám z Abíčka stáva "klub přátal demokratických stran". No, neberu vám vaši víru, že jsou politici jednoduše rozděleni na komunisty a ty dobré, ale přece jen: Hlídejte obezřetně všechny partaje. To je jediná správná metóda.

Většina diskutujících se poučila z dějin tak, jako naši předkové kdysi. Bojí se strany, protože se jmenuje komunistická. Ale název je to poslední. Komunisté a fašisté jsou totéž. Přesto to lidé v roce 1946 vlastně naházeli fašistům, proti kterým bojovali (alespoň někteří). Jednoduše proto, protože přišli pod názvem komunisté. No a kromě toho demokraté umí také pěkně řádit. Napříklat velký demokrat E. Beneš nám zavedl lidové soudy, ustanovil dekret, který promíjí zločiny proti lidskosti a nejvíce popravených po válce u nás bylo v roce 1947. Takže jediná jednoduchá rada je: Není žádných jednoduchých rad. Jedině se snad dá poradit: Nenechte politiky, aby sváděli vaši pozornost jinam!

A co se týče těch hranic. Tomu by muselo předcházet vystoupení z EU, po čemž dneska více než komunisté touží ODS. Kromě toho KSČM volby nevyhraje tak aby měla většinu v parlamentu. To ODS už by ovládala parlament, senát, 13 ze 14 krajů a hrad. Navíc nějací studenti z Brna provedli mezi novináři výzkum veřejného mínění a ukázalo se, že by ještě ovládali ze 4/5 média.

Hezky jsme si pokecali, ale přece jen, nechť je ABC Linuxu i nadále o Linuxu a politiku nechme koňům, mají vetší hlavy

[Dalibor Smolík]

Prosím vás, až budete utíkat, tak ať poslední zhasne