Jaderné noviny – 1. 8. 2013: Transparentní komprese naruby (diskuse)

[Ovocníček]

*Transparentní* komprese je podle mě super, ale pouštět do stromu takovouhle hackovitou obezličku s omezenou použitelůlností, to bych tedy nedělal.

[Luboš Doležel (Doli)]

Přesně tak. Jestli někdo chce kompresi kvůli rychlejšímu spouštění, tak ať udělají patch pro ld-linux nebo ať to řeší úplně bokem. Tuším, že UPX podporoval i knihovny.

[Grunt]

Jestli někdo chce kompresi kvůli rychlejšímu spouštění, tak ať udělají patch pro ld-linux nebo ať to řeší úplně bokem.

Má upřímnost nezná mezí. O tom že z SSD se tahá Firefox (a Fennec na tom není o moc lépe) vím nějakou dobu, ale zkusme to vzít teda od podlahy, když už: Co to sakra Firefox při spuštěná tahá, že na to potřebuje jadernou kompresi? Netsurf přitom střílí jako raketa.

[Luboš Doležel (Doli)]

Vlastní operační systém. Je to takový bratříček Emacsu.

[kavol]

+1

myšlenka odlehčeného browseru myslím umřela společně s Phoenixem

již léta pouštím "to hrozně nenažrané" Seamonkey, když na něco fakt echt potřebuju Gecko, situace je zcela opačná, než když se kdysi odděloval browser od suity

[videafilosofie.webnode.cz]

Nevím, ale mě chromium žere víc ramek než firefox. Pravda mám ve firefoxu nastaveno že se panely zpředchozí relace načtou až když na ně kliknu...

Nenažraný sou oba. O trošku lépe na tom byla stará opera, než přešla na chromium-blink

Ale tak něják si říkám, jak to že opera mini4 na mobilu naběhne hned a zabírá 186kB a weby se tam načítají obstojně :D

[kavol]

Nevím, ale mě chromium žere víc ramek než firefox.

to ovšem svědčí spíše o nekvalitě Chromia než o kvalitě Firefoxu ...

Ale tak něják si říkám, jak to že opera mini4 na mobilu naběhne hned a zabírá 186kB a weby se tam načítají obstojně :D

Opera mini, hm, to je ta kulišárna, co nic neumí, jen přeposlat požadavek na svůj mateřský server a pak jen zobrazit jím předžvejkaná data?

[kralyk z abclinuxu]

Nevím, ale mě chromium žere víc ramek než firefox.

Protože šíleně leakuje.

Nenažraný sou oba.

+1

[Grunt]

myšlenka odlehčeného browseru myslím umřela společně s Phoenixem

O jaké platformě je řeč?

[kavol]

nerozumím dotazu ... asi se neptáš kde všude se to dá zkompilovat?

[Michal Vyskočil]

Phoenix aka Firebird aka Firefox - wikipedia://Firefox#history

[xkucf03]

Jen s tím rozdílem, že Emacs naskočí (včetně svého operačního systému) okamžitě.

[bohyn]

Tak snad nikoho nenapadne Emacs prepisovat do XUL

[xkucf03]

Dělat to na úrovni FS je systematičtější, ale nelíbí se mi tohle polovičaté řešení. Líbilo by se mi skutečně transparentní řešení: při vytváření souboru bys ho mohl označit jako komprimovaný a pak by se komprimoval a dekomprimoval, jinak ne. Pokud bys chtěl zkomprimovat starý soubor, tak bys jednoduše jeho obsah překopíroval do nového komprimovaného a pak přejmenoval. Případně by tu mohl být nějaký nástroj, který by tu konverzi udělal transparentně na pozadí, ale pro začátek to IMHO není nutné.

Pokud chce někdo rychlý hack, tak ať použije třeba nějaký komprimovaný FUSE systém nebo kompresi na úrovni aplikace.

[Michal Kubeček]

Líbilo by se mi skutečně transparentní řešení: při vytváření souboru bys ho mohl označit jako komprimovaný a pak by se komprimoval a dekomprimoval, jinak ne.

S tím se počítá už dlouho, viz chattr(1) (atribut "c"). Ale s implementací je to poněkud slabší…

[Radovan Garabík]

Pred cca 13 rokmi som používal (na produkčnom serveri) ext2 s patchom na transparentnú podporu kompresie. Fungovalo to skvele. Potom som dostal väčší disk a prešiel som na reiserfs.

Zo strany Linus&spol o to asi nebol extra záujem.

[Sten]

Přesně, původně jsem čekal, že to bude nějaká transparentní podpora pro archivy (stylem opendir na archive.zip), ale tohle je až příliš ujeté. Navíc když to samé může daleko spolehlivěji vyřešit transparentní komprese

[Kvakor]

Obdoba "archivů" je v jádře už dlouho - cramfs, squashfs a transparení dekompese u ISO 9600. A minimálně squashfs má i dekompresní nástroj, takže jde používat i běžný archivační nástroj (tj. bez přimoutovávání). Jediná nevýhoda je, že každá modifikace znamená kompletní kompresi a dekompresi, ale u tar+gzip/bzip2/lzma/xz/jánevímcoještě je to to samé.

[Sten]

No jo, ale ty musíte buďto přimountovat nebo použít ten nástroj, takže to není transparentní. To ostatně můžete udělat i s jinými archivy pomocí FUSE. Jako transparentní si představuji třeba ten opendir.