Zabij komunistu atd. (diskuse)

[XXX]

líbilo by se ti kdybych ti řekl a udělal zapis typu zbiju tě? Líbylo by se ti to? líbylo by se ti to kdybych zabil tvoji fyzickou schránku? chceš vyhraněné politikum? chceš zabít? pokud ano tak ti lekci rád připravím pokud ne tak si uvědomíš že každá tělesná schránka je duležitá bez rozdílu na na názorr....

[Kníže Ignor]

Nějak jsem nepochopil, co mně tím chceš sdělit. Jestli to není ze zápisku zřejmé, tak já jsem proti zabíjení a výzvám k zabíjení koholi.

[XXX]

tak to jsem jenom rád...

[Smazáno]

http://vac.ath.cx/diary/2005.php#2005-03-03

Velice se omlouváme, vznikl-li snad takový dojem. ;)

[Smazáno]

no, zkusme to i jako link: http://vac.ath.cx/diary/2005.php#2005-03-03

[Jakub Hájek]

A co na to Johny Tleskac? Dokaze tohle tvuj kecup? A kolik zubu ma Grebenicek?....

[#Tom]

Vztekání se nad cizími patičkami, přezdívkami, titulky zápisů a podobnými věcmi je ztráta času. Navíc u toho vztekající se zpravidla udělá blbce, což je i tento případ.

[Kníže Ignor]

Dělat ze sebe blbce mi nedělá problém. Dělá mi problém chodit mezi lidi, kterým nedělá problém koukat na takové patičky.

[#Tom]

Já to beru jako podivné vyjádření politického názoru. Možná je to nějaký citát (či variace na něj), který neznám.

[Kníže Ignor]

No, je to variace na téma "Zabij komunistu, posílíš mír." Asi většině lidí připadá, že to přeháním, ale skutečně bych se nerad dočkal doby, kdy by takováhle hesla zůstala bez odezvy.

[JiK]

Vadilo by ti i "Zabijte zlocince a vrahy?" Protoze to je zakladni kamen spravedlnosti ve velke casti statu, a zpochybnujes-li ho, hlasis se tim k anarchii. To, ze komunisti a nacisti jsou zlocinci je myslim bez debat, prokazali to temi miliony mrtvych co za obema skupinami zustali.

[Kníže Ignor]

Vadilo, ale určitě se tím nehlásím k anarchii.

[Heron]

Přesně tak, jednou jsem napsal, že bych demokracii klidně hájil se zbraní v ruce. Od Knížete jsem si vysloužil titul vrah.

Nepřekvapuje mě, že napsal blog o patičce někoho jiného.

[Kníže Ignor]

Pozor, já napsal, že "vrahy blokuju". Máš pocit, že tě blokuju?

[Heron]

To rozhodně nemám

[Martin]

Když bys měl pistoli a možnost zastřelit člověka, o kterém víš, že je komunista. Ty bys to udělal? Nevěřím tomu...

[Heron]

Ne jakéhokoliv komunistu. Ale komunistu, který by chtěl znovu zotročit tuto zemi, tak bez váhání.

[Martin]

Počkej, počkej, počkej...takže ty co šli KSČM volit? Nebo jak poznáš komunistu, který chce zotročit tuto zemi? Já si pod "zotročit tuto zemi" představuju to, že by se dostala zpět před rok 1989. A to chce podle mě drtivá většina voličů KSČM. Ty bys (napřiklad) pozabíjel (minimálně) polovině lidí prarodiče?

Nechápej mě špatně, já nejsem komunista, jsem liberál, volil jsem ODS, ale z podobných řečí je mi na nic.

[Kníže Ignor]

ODS není zrovna liberální strana

[Martin]

Proč bych jako liberál nemohl volit ODS? ;o) Není tam "...jsem liberál a tak jsem volil ODS..." :o)

[Kníže Ignor]

je to tam dost blízko sebe, skoro by si to tak někdo mohl vyložit

[Martin]

Snažil jsem se tu větu poskládat jak nejlíp to šlo, aby to bylo srozumitelný. A vono kulový. :o)

[Pst]

Právě demagogové jako jste vy jsou vodou na mlýn komunistům. Rétorika KSČ po roce 1929 je naprosto stejná jako vaše.

[Thaweg]

Mám takový pocit, že je to variace na název nějaké písničky, ale nepovedlo se mi to jako na potvoru najít.

[Jakub Hájek]

Jednou jsem to videl napsane na CDcku najeky (hudebni) bandy fasounku/nacku.. A myslim ze tam meli i nejakou takovu pisnicku. Nejsem zadnej humanista, ale hesla typu "Kill *" mi prijdou jako peknej hnuj.

[Jakub Hájek]

Uz jsem to nasel. Jmenuje se tak pisnicka a asi i deska "kapely" Vlajka.

[#Tom]

To album je až na bicí hudebně slabé. Texty nestojí téměř za nic a šišlající zpěváci neovládající intonaci taktéž.

[JiK]

Zaprve je to debata o ho*ne a zadruhe, zajimalo by mne kolik lidi by se ohradilo kdyby mel paticku:
"Kill Nazist for your Mother."

[#Tom]

To vyjde nastejno jako s tím komunistou.

[wake]

Pořád lepší, než "kill your mother for nazis!!"...

[Smazáno]

Taky mne to překvapilo. Hlavně to, kam až to dokážeš vyšroubovat. Na extrémních stavech se nejlépe testuje systém. Takže: Jsi komunista a bojíš se o život? Nenávidíš matku a jeden kominista je ti málo?

Nebo je to někde uprostřed a ty nevíš co je komunismus?

[xxxxxxxx]

Komuniste pripravily o zivot 250 milionu lidi na celem svete. S ceskou dirou to jde z kopce od te doby, co komunista zabil Aloise Rasina. Komuniste zadluzili tuto zemi dluhem v podobe zastaralych produktu vsech podniku, ale hlavne v podobe podlomeneho sebevedomi vetsiny lidi. Nastesti si komunistickou korunu se selkou drzici pramen obili v zahranici kupovali pouze sberatele, takze tuto zemi nemohli zadluzit i ekonomicky. Sametova revoluce nemela byt sametova, komuniste se meli houpat na sloupech verejneho osvetleni. Ja nikoho zabijet nebudu, nejsem jako oni, ale pokud se nekdo snizi na jejich uroven pro blaho lidstva, ma moje sympatie.

[Pavel Stárek]

Sametova revoluce nemela byt sametova, komuniste se meli houpat na sloupech verejneho osvetleni.

S tím nelze nic, než souhlasit. To je jeden z důvodů, proč to v naší zemi vypadá, tak jak vypadá. Spousta překabátěnych komunistů a agentů STB byla a je dodnes ve vládě a i u jiných vesel. A bohužel i v mojí generaci se najdou pitomci, kteří tvrdí jak to bylo všechno skvělé (a dokonce snad by si přáli totalitu vrátit zpět). Dodnes nechápu že známý agent STB s krycím jménem "Kato" mohl být ministrem zahraničních věcí aniž by to vůbec někomu vadilo.

[Dag]

To by byl problém a nebo přímo průser. Každého komunistu? Na některých pracovištích se losovalo a kdo prohrál, ten se přihlásil do strany. A nebo někoho ukecali (nemocnice, vědecké...) Aby "to vzal" a jim tam nedosadili vola z UV. Jde s tím nesouhlasit, ale trest smrti?

A co členy SSM? A dalších? Krom toho, že tyhle čistky končí tím, že největší svině se postaví do čela tribunálů a smyjí svoji vinu trestajícím nadšením na těch +- nevinných.

[Martin]

S tímhle bezezbytku souhlasím. Dřívější doby jsem nezažil, tak ať mi klidně taky někdo nadává, že jsem hejsek, ale myslím si totéž.

[Jan Jílek]

To jsou jen kecy, kdo nechtěl vstoupit nevstoupil. V sedmdesátých a osmdesátých letech to tak bylo. Já jsem nevstoupil a mnoho dalších co jsem znal a znám. Nic se nestalo. To si jen bývalí komunisté dnes chtějí zhojit svědomí. Jasně,tak se báli volů, až se z nich stali svině. I takové pamatujeme. Tak mě nekrmte pohádkami. To jen karieristi, co to chtěli mít lehčí tak dělali. Těch karieristů sem znal tolik, že bych s nimi zahradil Labe.

[Dag]

Já můžu taky dělat machra, že jsem nevstoupil nikam.

Tenhle problém se skutečně řešil a řešil takhle. Leckde. Má to v románě i Kundera a má to z reality a také si s tím neví rady. On to řeší emigrací. Tím , že utekl a vydává se za Francouze to... vyřešil?

Napsal jsem, že se můžeme přít, je-li to řešení (smlouva s ďáblem) správné a nevede-li takový souhlas k změně člověka. Ale že by se každý člen strany choval tak, aby to bylo ne trest smrti, to je hovadina.

Príma, já nechodil k volbám. Tak každý kdo souhlasem u voleb podpořil komunisty -- trest smrti? Jo? SSM, ROH taky?

U nás si každý udělal hranic slušných a hajzlů komunistických podle sebe. A teď huláká. Předpokládám, že jste představu o věšení komunistů zbaběle netutlal a že jste jí každému otevřeně řekl i před 89. A nebo snad ne?

[Dag]

Minimálně o dvou zajímavých komunistech vím.

Jeden třeba odmítal propustit ze zaměstnání člověka. Stb to na něm chtěla, chtěla použít klasickou fintu. Zařídit, aby ho nikde nevzali a pak elegantně "nepoliticky" zavřít za příživnictví. Že mu vyhrožovali, to je jasné. A uměli to. On, komunista, stál na tom, že to chce písemně, to oni nedávali a tak s pohrůžkama odešli a už se nevrátili. On ho nepropustil. Pak je zavřeli na chvíli oba. Kde jste tehdá byli bojovníci?

Další byl můj pan doktor, co chránil i mne. Nejen mne, já byl nula, to jen že o tom vím, nemám to z doslechu. Pak emigroval, všechnu dokumentaci předtím zničil. Byl na to komunista. Tohle byla jeho hra.

Kde jste byli, dříve narození bijci, když Hučín v hlubokém socializmu rozbíjel komunistům oslavy, Vonka zakládal nekomunistickou stranu, "Čuňas" vydával Vokno a VONS se domáhal práva u pro zavřené? Zbytek tohodle národa si tiše kradl pod laskavým dohledem policie. Protože tohle byl ten pakt o neútočení, nikdy nezveřejněný, ale dodržovaný. "Držte hubu, nevyčnívejte a my vás necháme na pokoji. Třeba někdy uděláme bububu, ale to jen tak na oko, dokud budete držet zobák a nic proti nám neuděláte, tak jste v ažůru". Tohle byla ta sračka, z který jsme se nevyhrabali.

Omlouvám se za expresivní výrazivo.

[Jan Jílek]

To jsou dalsi extremni kecy. Nikde nerikam zabijet toho kdo volil komunisty. Chtete vyhrat a volite extremni argumenty. Pouze kecy, Ja jen rikam kdo nechtel vstoupi nevstoupil, kdo nechtel volit nevolil. Smlouvu s dablem si kazdy uzavira sam. Ale o krk neslo. Ale pan ztratil nervy. Ja vim kde jsem byl a na robijeni huby museji bejt dva. Ja jsem choval tak abych se nemusel stydet ani ted.A lide na malem meste odkud jsem me znali. Takze ja si opravdu nemusim lamat hlavu, kde jsem byl a co jsem delal.

[Dag]

A tak tedy koho pověsit? Kde je ta lajna? Členství ve straně?

Ja vim kde jsem byl a na robijeni huby museji bejt dva Nechápu. Na rozbíjení stačí jeden. Může si jí rozbít sám. Na rozbití cizí huby stačí aktivita jednoho.

Ja jsem choval tak abych se nemusel stydet ani ted. Fajn. Ale to záleží na požadavcích, které na sebe kladete. Věrohodněji na mne působí lidé, kteří se alespoň za něco stydí.

Chtete vyhrat... Zase asi soudíte podle sebe.

Pouze kecy Dobrá, takové hodnocení. Tohle je slabý, to do své kolekce kritik asi nezařadím.

[Pavel Stárek]

A tak tedy koho pověsit? Kde je ta lajna? Členství ve straně?

Na to mám takovou teorii: od tajemníků a předsedů závodních výborů vejš. Ne všechny (to by nás tu moc nezbylo), ale všechny funkcionáře. Zbytek někde vypsat a vyvěsit, aby se dalo dohledat s kým mám tu čest. Je mi jasné, že řadoví členové tam byli buď z donucení, nebo i pro to, že té ideologii věřili. Bohužel ta ideologie platila jenom pro někoho.

[Dag]

Bych je nevěšel. Já vůbec absolutní tresty nerad. I když, před nějakou dobou jsem tu vyjímečný trest pro vyjímečné případy hájil. Moc jsem se nechytl. Prý ani pro masové vrahy. Tam bych zvážil.

Jinak ta lajna (jako hranice neúnosnosti) je, myslím dobrá.

[Mikos]

Tak to jste ovšem stejnej primitiv a pablb jako byli ti komunisté. Tím že byste někoho věšel, klesl byste na jejich úroveň. Trest smrti považuji za největší debilitu jakou je společnost schopná dopustit... ještě že u nás v ČR a jinde v Evropě už jsme trošku vyspělejší a trest smrti tu odmítáme. Tedy až na pár blbců, že...

[#Tom]

Já bych superlativy neplýtval. Jsou i horší věci.

[Mikos]

Ano, třeba masové popravy, ty jsou samozřejmě ještě horší Jinak ale podle mě nic (nepočítám-li zabíjení ve válce, což je trošku jiná věc).

[#Tom]

Přesně tyto dvě věci jsem měl na mysli, jen ty války bych stranou nedával.

[Pavel Stárek]

Trest smrti považuji za největší debilitu jakou je společnost schopná dopustit...

Jistě, a živit a platit z našich daní doživotně odsouzeného vraha, který má na krku například trojnásobnou vraždu je tedy vynikajíci výchovné opatření. To nám jistě pomůže a hlavně od těch co se to teprve chystají udělat. Takovéhle humanisty mám opravdu hrozně rád.

[Heron]

Co když se u takového člověka po popravě prokáže, že byl nevinný?

Víše trestu vraha neodradí. Pokud budu chtít někoho zabít, tak to udělám a jaksi nepočítám s tím, že by mě chytli. Nebo pokud někdo zabije v afektu, tak na zákony a tresty už vůbec nemyslí.

[Pavel Stárek]

No samozřejmě by nesmělo být ani smítko pochybností, to je jasné. A zabití v afektu, nebo v nedbalosti je úplně něco jiného, než chladnokrevná, promyšlená a plánovaná vražda. Stát se může v životě cokoli, vleze ti někdo nějak nešťastně na přechodu pod auto atd. Za to bych samozřejmě trest smrti nedával, neboť v takových případech jsou lidé už dostatečně potrestání svým svědomím, výčitkami i tím, že se jim to zrovna stalo.

[Mikos]

Možnost justičního omylu tu _vždycky_ bude. A pokud daného člověka zavraždíš (trest smrti není nic jiného než státem schvalovaná vražda), život mu už nikdo nevrátí kdyby se náhodou později ukázalo, že byl nevinný. Podívej se na statistiky justičních omylů v souvislosti s trestem smrti v USA. Těch neprávem zavražděných (popravených) jsou desítky (nobo možná až stovky, už si to číslo nepamatuju). I kdyby to byl jen jeden jediný člověk, je to naprosto neomluvitelná zrůdnost.

A i kdyby se někdy v budoucnu náhodou přišlo na nějakou metodu jak justiční omyl na 100% vyloučit, i tak by pořád byl trest smrti naprosto nepřijatelný. Společnost která schvaluje trest smrti klesá na úroveň vrahů samotných... je to naprostý primitivismus.

[Heron]

A i kdyby se někdy v budoucnu náhodou přišlo na nějakou metodu jak justiční omyl na 100% vyloučit, i tak by pořád byl trest smrti naprosto nepřijatelný. Společnost která schvaluje trest smrti klesá na úroveň vrahů samotných... je to naprostý primitivismus.

Taková metoda už s principu neexistuje.

[Mikos]

To je mi jasné Byla to jen poznámka, kterou jsem se snažil upřesnit jak to vidím, že i kdyby taková metoda existovala (což je samozřejmě blbost), trest smrti by i tak byl už z principu špatný a primitivní...

[Dalibor Smolík]

Smítko pochybností? Kajínek by už dávno, dávno visel ...

[Jan Jílek]

Takhle jak to pisete si lide pomahali normalne. V Cirkvi a jinde. Takovych jsem znal. Ti lide o tom o tom nemluvi. Nemaji duvod, protoze slusni lide nemluvi o takovych vecech, jsou pro ne normalni. Schazeli jsme se po bytech jako katolici, co bylo zcela jasne zakazano, jakakoliv aktivita mimo kostel.

Za totace pane, za totace. Riskova jsem tim presne vsechno. Kdyz uz se ptate. Ucili jsme se jeden od druheho, chodili mezi nas biskupove, kteri biskupy byt nesmeli a chodili mezi nas ruzni lide. tam jsem byl. Trvalo to leta, vedeli jsem kdo je praskac a nikdy se mezi nas nedostali. Takze jestli nekdo s nimi udelal smlouvu, ja to nebyl.

[Dag]

Já psal o Vás? Ten plurál tam nebyl náhodou. Navíc nemám potřebu vynášet na potkání soudy.

Příspěvek chtěl říct jen jedno. Nemyslím si, že každý člen komunistické strany si zasluhuje nejvyšší trest. Myslím si, že se najdou i příklady, kdy se člen strany choval líp, nežli někdo, kdo ve straně nebyl. A jestli to zase vztáhnete na sebe, tak to už je snad paranoia.

[Jan Jílek]

kazdy se má za co stydet, ale rozhodně se nemusím stydet za to že jsem neuzavřel smlouvu s komunisty. Pokoušeli se namluvit, že bez nich nic. No a bez nich právě všechno. I tehdy. Svobodu rozhodování jsem si nechal. A pokud mluvíte v plurálu, mluvíte i o mně. A to se mi nelíbí. To jsou pak totiž jen ty kecy. Chtěli nám rozbíjet huby. Doslova i obrazne, takže ne vždy jsme si ji dali rozbít. Tedy my co jsme tu smlouvu s dáblem neuzavřeli. A pokud mě s ostatními považujete za sračku pak bych vám dam klidně možnost jako chlap chlapovi abyste mi to mohl předvést jaký jste bourák. . A nebo zase jen sofistikované kecy?

[Dag]

Pane Jílek. Už jednou jste moji obecnou poznámku vztáhl na sebe a poněkud se rozčílil, či co. Už tenkrát jsem Vám navrhl, že pokud to je pro vás věc zásadní, můžeme se sejít v Bohnickém lesíku a máte volbu zbraně. I když všechny spory mne už hlavně nesmírně nudí.

Ale jak jste z: Tohle byla ta sračka, z který jsme se nevyhrabali., tedy hodnocení klimatu ve společnosti, vyvodil, že je to označení Jílka, to fakt nechápu.

Že chtěli rozbíjet huby a někdy i rozbili... ano, vím. Docela dobře to vím, ale osobní vzpomínky sem tahat nehodlám, nikdo by se z toho nic nového, obecného, nedozvěděl.

Opravdu se necítím na to, abych hodnotil člověka, o kterém nic nevím. To je ostatně i má námitka k hromadnému vynášení rozsudků smrti.

Kritika mne je dobrá, zařadím.

[Jan Jílek]

Ale pane kdyz chcete mluvit o srackach ve spolecnosti, tak si uvedomte ze ne vsichni ve srackach zili. Vy jste ve mozna srackach zil ja ne, a v blogu vysvetlim z jakych duvodu, mozna si ho prectete.Jinak jste nudnej jako pohrebni obradnik s tou svoji vsevedoucnosti a rozvlacnosti.Nic ve zlym, proste se nekdy dotkneme tech druhych a nevime.

[Dag]

Fajn. Hlavně že nic ve zlým, a že je tam ten smajlík. Takže si nechme svůj pohled na svět a je to.

Myslím, že už jsme v nějakém osobním sporu a to že snad čtenáře ani nezajímá. Já teď dám na Vás blokování, nikoliv že by to nebylo zajímavé, ale abych nebyl v pokušení odpovídat a zamořovat diskusi nějakým osobním prskáním.

Pokud ještě někdo pochopil mé hodnocení tehdejší situace jako osobní útok, tak se mu také omlouvám. Necítím se oprávněný soudit, a už vůbec ne lidi, o kterých nic nevím. Do nelichotivého hodnocení zahrnuji i sebe, neboť jsem mohl dělat víc a neboť jsem se v jednom období na uzavřel do sebe a na společnost nereagoval. Bojkotoval, ale nebojoval... etc (vysvětlení pro další případné čtenáře)

Howng

[Martin]

Nevím jistě, jestli byli ve straně nebo ne, ale i kdyby byli, tak můj táta ani máma nejsou svině. Ani kariéristi, co to chtěli mít lehčí. A nejsou to ani komunisti.

[Filip Jirsák]

Nejjednodušší surrealistický čin spočívá v tom, že vtrhnete s revolvery a pěstmi na ulici a začnete naslepo střílet do davu.

Oč je tohle lepší?

[Dag]

Koukám, že jste byl rychlejší.

[#Tom]

Taky mě to praštilo do očí, ale nechce se mi k tomu raději vyjadřovat.

[xxxxxxxx]

Jeste bych dodal, ze ses nejakej citlivka, kdyz dolejs dostal pres drzku, hned si tady psal do bloku neco o tridni nenavisti, ted tady neco meles o zabijeni komousu ktery beztak autor nemyslel vazne ale hlavne ze tady vsechny obtezujes s ideologii co ma primo v popisu tridni boj a nasilne prevzeti moci a majetku. Teda vlastne ja zapomnel, tridni boj je dle marxe vlastne dusledek. Ses idiot. Vsadim se, ze jestli budes neco na tenhle prispevek odpovidat, bude to jen typicky bolsevicky mlzeni a kviceni o ublizovani. Di uz proste do prdele.

[Kníže Ignor]

Vždyť máš možnost mě do prdele poslat hlasováním v anketě, tak co chceš víc

[Smazáno]

/sign

[Dag]

BTW. A co ten citát André Bretona ve Vašem blogu?

[Kníže Ignor]

Nevšiml jsem si, že bych tím někoho vyzýval k zabíjení

[Martin Povolný]

Klikni sem.

[Kníže Ignor]

Škoda, že ty trička už nejdou obědnávat, určitě bych si jedno koupil. I když je trochu otázka nakolik jde o byznys a nakolik o boj proti komunismu BTW můj bratr jedno podobné má.

[Martin Povolný]

Já mám 2 ("Nevolte zločince" -- to jsem měk k volbám a "První máj bez komunistů...") a další mám objednaný

Ale tohle odkazovaný jsem si nekoupil, přece jenom mi mezi lidi přijde dost drsný

Ale jinak si myslím, že sametová revoluce byla až moc sametová. Šanci jsme propásli.

Tady na Moravě máme teď každého pátého voliče komančů a každého třetího voliče jejich kamarádů z ČSSD. To je k pláči.

Lidi jsou hloupí, kdyby byli komanči mimo zákon, možná by jim to docvaklo.

[Kníže Ignor]

Není lepší, že hned podle názvu poznáš, co jsou zač? Jinak za nereformovanost ksčm mohou ostatní strany, oni si spojeně lebedí ve sněmovně nemají žádnou odpovědnost, takže je nic nenutí ke změně.

[Thaweg]

ad první věta: Přesně. Zákazy názorů V DEMOKRACII nefungují, je to podle mě blbost. Nebo odhoďte převlečení a rovnou napište, že jste pro fašistické zřízení, tam by s rudýma samozřejmě zatočit šlo i ze strany státu. Být liberál a chtít zakázat komouše mi přijde jako protimluv (to koffr). Pokud nesouhlasíte, očekávám protinázor.

Já osobně bych proti jisté formě fašismu a priori nebyl, ale v úplně jiné situaci (nějaké naprosto extrémní, kdy by nebyla jiná možnost). Nebyla by to vůbec sranda. Vůbec.

[Kníže Ignor]

Zákaz komunistické ideologie nepovažuji za dobrý, to by jsme opravdu nebyli v demokracii. Ale nebránil se bych zákazu variant slova "komunistický" v názvu politických stran, taktéž bych to ale neprosazoval.

[Thaweg]

Já bych nezakazoval ani ten název, osobně se mi to zdá jako boj s větrnými mlýny. Najde se zástupný název (jako zástupné symboly na druhé straně politické barikády). Mně přijde uhozený vůbec zákon o Propagaci. Ale to je na debatu fundovanějších, rozhodování není (možná naštěstí ) na mě.

[xxxxxxxx]

Protinázor je takový, že není potřeba nic zakazovat, protože propagace jak nacismu tak komunismu je samozřejmě mimo zákon postavena. KSČM je možná víc demokratická, než současná ČSSD a k nim přejduvších 200.000 voličů potřebujících silného diktátora po odchodu Grebeníčka to jen potvrzje. Já jako liberál nechci nikomu zakazovat jeho smýšlení, to bych byl komunista. Já jen chci, aby mě nikdo svým smýšlením neomezoval, nemyslel za mě a tak podobně. Nebo až potkám vraha co mě chce zamordovat tak se nebudu bránit protože sem liberál a upření práva na vraždu by byl protimluv? Chce to MYSLET.

[Martin Povolný]

Když je mimo zákon propagace nacismu, tak proč ne komunismu?

Když chcete být liberál, tak byste měl chtít povolit oboje.

Druhá varianta je oboje zakázat.

Potože lidem je tak trošku potřeba ukázat, jaký názor si mají udělat (o tom nebudu diskutovat, kdo to nevidí je mimo realitu), tak jsem pro 2. variantu.

[Thaweg]

1. Viz moje další příspěvky, jsem proti zakazování prezentace jakýchkoliv názorů (osobně, nikomu to nevnucuju)
2. Necítím se být liberálem (možná akorát nějaké liberální názory). Třeba LIRA je pro mě nevolitelná (podle programu).
3. Stát by neměl stran názoru nikomu nic ukazovat. Jsem asi mimo realitu

[Luk]

Jsem proti zakazování propagace obojího. Jednak zakázané ovoce nejvíc chutná, a pak také, kdo určí, co všechno bude zakázané?

Vidíme to už teď. Propagace nacismu je trestná. Ale co je to propagace nacismu? Je fráze "Sieg Heil!" propagace nacismu? A co "vítězství zdar"? Je zdvižená pravice propagace nacismu? Patří tam nošení svastiky (obecně, nejen hitlerovského hákového kříže) na oblečení? A co oblečení v "hitlerovských barvách" (bez konkrétních symbolů)? Nebo vydání knihy Mein Kampf?

Podobně u komunismu. Mohli bychom diskutovat o pozdravu "Čest práci!", oslovení "soudruhu", rudé pěticípé hvězdě, kombinaci rudé a žluté barvy, vydávání Brežněvových Pamětí, volání po znárodnění podniků apod. Je to velice tenký led - někdo by mohl snadno za nezákonné označit i mnohé výroky našich dnešních ministrů (i když se mi hrubě nelíbí, mimo zákon bych je nestavěl).

Není to jednoduché, co člověk, to názor. A u soudu: co soudce, to názor. A tak jednou je odsouzen člověk za pouhou zdviženou pravici, jindy je zase osvobozen ten, kdo velebí Hitlera, vychvaluje jeho metody a žádá zavedení nacistického režimu.

[Smazáno]

čus

všechny vyjmenované symboly, od ctěné práce - či zdařenému vítězství- (asi sem moc mladý/starý abych si tuhle výzvu pamatoval), až po oblečení s různýmy kříži/hvězdami v barvách převládajícího režimu, jsou jen vnější projevy smějících-se českých bestií.

Tohle bych nevyčítal v okamžiku, dokud nedojde z tlustejch do tenkejch.

To co bych vyčetl, je volání po pevné ruce v době, kdy si můžeme žít nad poměry nekontrolovaně (čti: když ji netřeba; svobodně)

Nuž, abych to zakončil optimisticky:

První z _komletně_ zachovaných papyrů Staré Říše (jde o Egypt) ssebou nese myšlenku, "že mládež je zkažená, bohů si neváží a kněžím se vysmívá" => každej z nás to musí zkusit :)

[VícNežNic]

Ze svastik a zdvižených pravic se udělal perfektní symbol zla a řekl bych, že to budou ,zlé věci` ještě dávno potom co se zapomene co to nacismus vůbec byl. Kreténi lidi.

[xxxxxxxx]

postavit komunisty mimo zákon? jsi přisluhovač zmanipulovaný kapitálem a podplacen mamonem ukradeným z kůže sedřené pracující třídě! zalez do kouta a tam se styď

[Heron]

Trička jsou to pěkná.

Škoda, že tohle nedal někdo na billboardy.

Ale socialisti by to zcenzurovali, stejně jako umělecký bilboard od Černého, kde byl Usáma (nikoliv však uživatel abclinuxu ) a nápis: "Také to myslím upřímně"

[#Tom]

Ani billboardy by nepomohli, někteří soudruzi a soudružky troubí svý rudý kydy svým dětem a ty potom vstupují do KS(Č)M, z toho je mi na blití.

[Kníže Ignor]

Nevím, jestli se nepletu, ale jen 7% hlasů pro komunisty bylo od prvovoličů. Komunisty volí více důchodci a nemyslím si, že by to bylo proto, že věří v komunismus, ale protože se prostě v současnosti mají špatně, tak hledají alternativu. Bylo by tedy lepší odstranit příčinu, proč je volí.

[xxxxxxxx]

Ale ti se mají špatně proto, že si za svého života nedokázali vydělat na důchod. Příčina byla odstraněna v listopadu 89. Ale tohle si asi slyšet nechtěl. Moji prarodiče třeba nešli teďka k volbám, protože byli na dovolené v Egyptě. Ale jen co přijedou, začnou držkovat jak se maj blbě. Děda je straníkem už 30 let. Neveřil bys, jak ho mrzelo, že nešel k volbám.

[Smazáno]

Nuže, Stoupo, máš-li srdce, odpověz: _*"Proč komunisti?"*_

[Kníže Ignor]

Srdce mám, ale nechápu otázku. Třeba já jsem je nevolil.

[#Tom]

I to je moc. Ale prvovoliči je mohou volit dalších padesát let a nadělat nová komunisťátka.

[Kníže Ignor]

"Kdo nevolil komunisty nebo socialisty před třicítkou, neměl srdce, kdo je volil i po třicítce, neměl rozum..." prý W. Churchill, ale nesnažil jsem se to ověřit.

[Thaweg]

U nás evidentně mladí lidé nemají srdce ;)

[Kníže Ignor]

Mé pochyby byly asi namístě :

"If you don't vote Socialist/Communist before you are twenty, you have no heart - if you do vote Socialist/Communist after you are twenty, you have no head."
- Georges Clemenceau (French Prime Minister. 1841-1929)

[Smazáno]

...jenže teď už se delší dobu snažím myslet, spíš než cítit. A hned poté co jsem se rozhodl, že to bude racio, jsem podědil spoustu trablů od filie.

Nejspíš to bude tím, že "kdo má srdce nevolí rozum, kdo má rozum nevolí srdce". Oboje volby (četl jsi dobře komouši), oboje volby vedou k nezřízenýmu konzumu. Jen to ten komunismus bere nepřijatelnou zkratkou: "všechny převyšující srovnáme sekyrou. Pak si budem všichni rovni..."

Tebe naočkovala výchova, nebo jsi to přijal sám od sebe?

[Kníže Ignor]

Bože, kde jsi k tomuhle přišel?

[Smazáno]

Na Rusi. Půl mé rodiny bylo sekyrama srovnáno do latě. Další otázky?

[Kníže Ignor]

To je mi líto, ale jak jsi přišel na to, že s tím souhlasím? Naopak by z tohoto zápisku mělo být zřejmé, že jsem proti jakémukoli zabíjení.

[Smazáno]

No, lítost není na místě (prostě to ty svině udělaly a ty jsi to nebyl) A na druhou stranu, z:

Bože, kde jsi k tomuhle přišel?

mi nějak uniklo,

Naopak by z tohoto zápisku mělo být zřejmé, že jsem proti jakémukoli zabíjení.

Ale to je jen (doufám), daň za myšlení srdcem...

Jinak to bude, v mým případě určitě, spíš tím dobrým portským co si ho leju do hlavy. Nakonec snad nemůže mezi diskutujícími (i tak politicky vypjatými ;) chybět to blbý racio...

[Leoš Literák]

Me se ten napis nelibil a kdybych nebyl liny, ohradil bych se proti nemu. Je to lacine.

[Smazáno]

O to větší je v tom vniřní pnutí. Vždyť sám blogger podal stížnost - viz: "Návrh na cenzuru, Kníže `GoldenGide' Ignor" ve svém vzkazu správcům, a honorární autor sajty odpovídá v předchozím postu. ;)

(A teď jednu za Vace: Stojím za LL, z osobních důvodů)

Hlavně kvůli tomu titulku Návrh na cenzuru... Cenzurujme soudruzi! Cenzurujme každého koho pěst našeho spravedlivého odporu sekyrou nesrovnala. (a modleme se aby "někdo" nerozhodl, že my budeme také censurování (pro dříve narozené: umlčeni)?"

[Kníže Ignor]

Tak ono se to automaticky dává do vzkazů správcům, to jsem nevěděl. Použil jsem tlačítko Admin.

[Smazáno]

Helejse, nésu střízlivé. Už jenom to že řeknu Yetimu, že se tu vykecávám, vzbudí smích nad škopkem Starobahna.

Přesto by ňa zajímalo, proč ti patička "Kill Communist for your Mother." připadá tak nevhodná. Já (a moje rodina; půl na půl v mrtvejch mezi komoušema a názima) se prostě zajímá, co tě dovedlo ke slovu cenzura si lepší než ta druhá půlka? (Aniž by mne zrovna zajímalo která z nich je ta první půlka, hehehe?)

Abych to uzavřel, na tvým místě bych se spíš nasral nad: "I'll kill your mother, if you'll not censore others minds right way"

[Kníže Ignor]

zkus tlačítko Admin a vyber vhodnější "typ požadavku"

[Smazáno]

Nuže dobrá. Jednoduchá otázka:

Kde v se v "typ požadavku" nachází slovo cenzura?

[Kníže Ignor]

"Návrh na cenzuru" je třetí položka v listboxu "Typ požadavku"

[Smazáno]

a proč censura? v tomhle případě?

[Kníže Ignor]

takže je to podle tebe, offtopic diskuze, duplicitní diskuze nebo návrh na smazání komentáře nebo oprava formátování?

[Smazáno]

Ale sakra! Mi je mašlička co to je formálně. Mi zajímá, proč jsi to udělal.

(Ba ani po náhledu do tvýho profilu nevidím náznak smyslu)

[Kníže Ignor]

Tak se musíš, vyjadřovat líp Protože nehodlám tolerovat výzvy k zabíjení. Ty ano?

[Smazáno]

Hmmm, a když Homer Simpson volá na Barta: "I'll gonna kill you!" Taky voláš po netoleranci a censuře? Počítám, že v téhle censurované versi se ti to potom bude líbit víc.

Nezávisle na tom kolik Bendrových dřevených zadnic mám pohryzat... Nebo se začneme hádat o výzvách k pohryzání glutea maxima, podle tvé patičky?

[Smazáno]

Nic ve zlým, tobě podobný - dle statistik z naší rodiny - mě zabijou buď zleva nebo zprava.

Fakt mě zajímalo proč tě tak přitáhla mocná censura. Ne, že bys tím byl zajímavej...

[Kníže Ignor]

Vo co ti de? Já nic necenzuruju, já jenom říkám, co se mi nelíbí. Je na správcích, aby rozhodli, zda je má námitka oprávněná.

Na tvoje statistiky ti zvysoka seru, raději si dej sám přes držku, nevíš, koho urážíš.

[Heron]

Hmm, tak:

Vulgárnosti, osobní urážky.

Že bych navrhl cenzuru?

[Kníže Ignor]

vulgárnosti ano, urážky ne

Urážky se dopustil ten pán předemnou.

[Smazáno]

Vo co ti de? Já nic necenzuruju, já jenom říkám, co se mi nelíbí. Je na správcích, aby rozhodli, zda je má námitka oprávněná.

Na tvoje statistiky ti zvysoka seru, raději si dej sám přes držku, nevíš, koho urážíš.

Všiml jsem si, že argumenty tobě podobných jsou postaveny na základech ignorance (zvysoka sraní, jestli chceš). Nicméně to nic nezmnění na podstatě věci. Слушай парень если хочешь воевать за дело КГБ то ты первыя который за это дело погыбнет...

Вот такие дела у нас.

[Smazáno]

A citaci můžu poprosit?

[Kníže Ignor]

Nic ve zlým, tobě podobný - dle statistik z naší rodiny - mě zabijou buď zleva nebo zprava.

[Smazáno]

Jo, já jen nemám potřebu volat po censuře...

[Kníže Ignor]

Přesně - zvysoka seru na cizí názory nebo obecnou morálku, já budu dělat to, co si myslím, že je správné. Ne to, co mi někdo diktuje.

Tys mě urazil, takže s tebou končím.

[Smazáno]

Zvysoka seru na tvoji hlavu, dokud obecná morálka nebo cizí názory budou pro tebe tím čím je popisuješ. Zvlášť když se snažiš diktovat svůj názor bez ohledu na názory ostatních. Protože: "Ať si každý dělá to svoje, hlavně ať mi neplaší moje koně." A tobě se podařilo poplašit mý vraníky.

Co se týče urážek, dlouho jsem se držel zpátky, ale jestli se máme urážet, tak já ještě ani nezačal.

[Heron]

Nezlob se na mě, ale ty mi opravdu začínáš připadat jakou Paroubek. Udělal jsi cosi, cos (dle mého) dělat neměl a místo toho, aby jsi třeba uznal chybu nebo se k tomu alespoň moc nevyadřoval, tak to vedeš ad absurdum.

Nerozumím tomu, proč by měl jeden uživatel abc hlásit jiného uživatele. (Filtrace diskusního fóra od spamu a trollů je jiná věc -- aby si mě nechytl za slovo). Přece jsme rozumní lidé a nepotřebujeme na sebe "žalovat" nějakému adminovi, aby to rozsoudil.

[Kníže Ignor]

Podívej se, mně je jedno jak komu připadám. Jediný člověk, před kterým musím něco obhajovat, jsem já sám. Pokud tu chcete mít výzvy k zabíjení lidí, tak si je tu mějte. Ale já se na to koukat nebudu - tj. buď se zapříčiním o to, aby tu nebyly, nebo tu nebudu já. Jasně jsem oznámil, že jsem použil bonzovací tlačítko, tak jaká chyba? Chyba by byla toto tolerovat nebo se "bát" to nabonzovat, protože to ublíží především mně samotnému.

To, že ta patička byla pravděpodobně v rozporu s českým právním řádem, nechávám stranou.

[Heron]

To právo "bonzovacího tlačítka" ti neberu.

To, že ta patička byla pravděpodobně v rozporu s českým právním řádem, nechávám stranou.

A je to tak správné? Být otrokem jakéhosi zákona o tom, co se může a nemůže psát.

Stejně tak jsem nechápal a nechápu do teď, proč Leoš vyzval koffra ke změně titulku "už to prase střelte". A LL to také odůvodnil zákony této země. Mě jednou nechtěl neviditelný pes otisknout článek proti Grossovi, když byl Gross ministrem vnitra. Tak sakra, buď se budeme skrývat za nesmyslnými a svobodu ukrajujícími zákony, nebo se na ně vykašlem a budeme proti nim bojovat.

[Kníže Ignor]

"Nechávám stranou" asi bylo málo.

[xxxxxxxx]

toto je majetek LL, takze kdyz to chtel, tak sem to udelal. kdyby mi bylo abclinuxu ukradeny, tak bych to neudelal a jeste bych mu napsal neco skaredyho. kdyby se v diskuzi tady prohrabala banda pravniku, tak uz z nas polovina sedi a ta druha by se pokut ni nedoplatila.

[Heron]

toto je majetek LL, takze kdyz to chtel, tak sem to udelal.

Tomu bych rozumněl. Mohl napsat, že on si to nepřeje a byl by klid. Místo toho napsal, že to porušuje zákony.

kdyby se v diskuzi tady prohrabala banda pravniku, tak uz z nas polovina sedi a ta druha by se pokut ni nedoplatila.

Právník je člověk, který tě přesvědčí že bílá je černá a ještě mu za to s úsměvem zaplatíš

[Pavel Stárek]

No, tak koukám, že zde omílaná moje bývalá patička zde rozdmýchala opět vlnu vášní a myslím si že je potřeba to trochu uvést na nějakou pravou míru. Takže:

1. - nehodlám zabíjet (ani komunisty a ani nikoho jiného)

2. - tou patičkou jsem taktéž nikoho nenaváděl aby prováděl bod 1

3. - zde omílaná patička je opravdu název CD ultrapravicové kapely Vlajka

4. - byla to (možná) nevhodná forma mého jakéhosi antikomunistického předvolebního postoje

5. - v profilu jsem ji měl minimálně 14 dní aniž by si ji někdo všíml s nějakým záporným ohlasem

6. - už jsem ji změnil, a jak jsem psal jinde v diskusi, doufám že nebudu nahlášen správcům, že tato současná patička je nevhodná z důvodů že (například) tvrdí o členech a sympatizantech levicových stran že jsou blbci (jak by si to zde mohli někteří jedinci vyložit)

Takže navrhuji zde přestat řešit p*čoviny a začít dělat něco pořádného. Do předvolebních diskuzí jsem se zde na portálu zapojoval minimálně, a kde by mne napadlo, že nějaká patička tady spůsobí flamesení na celý večer. Jen se bojím, aby jsme zde kvůli takovým lidem jako je Kníže Ignor ještě vůbec mohli psát svobodné názory například na distribuce linuxu, používané programy atd. Protože by se lehce mohlo stát, že já budu někde v diskuzi obhajovat distribuci Fedora Core, avšak to se nebude Knížeti Ignorovi líbit (protože on používá Mandrivu) a dá návrh správcům že je potřeba můj závadný příspěvek nějak vhodně upravit (rozuměji zcenzůrovat), protože jinak tady on nemůže mezi uživateli distribuce Fedora Core být. Alespoň to tak vidím.

[Eregon]

Jen se bojím, aby jsme zde kvůli takovým lidem jako je Kníže Ignor ještě vůbec mohli psát svobodné názory například na distribuce linuxu, používané programy atd.

Já mám právě dojem, že Ignor má podobnou obavu z druhé strany

[Smazáno]

...jen trochu té soudnosti kdyby se našlo... A ta drobná odpověď o té censuře...

[msk]

Hlasoval som za "nevadi". Komunisti mi extremne vadia a je mi luto, ze sme ich po revolucii vsetkych nepozabijali ...

[Petr "Glubo" Sýkora]

Díky. Připomněl jsi mi svým chováním jednu moc pěknou galerii.

[Dalibor Smolík]

Hlasoval jsem "vadí". Nemůžeme postupovat stejně, jak to dělali oni. To bychom se nikam dál nedostali. Ale vadí mi také, že ani jeden z těch grázlů, co téměř zdecimovali celou zemi nebyl potrestán.

[SAMALA]

Mam lepsi napad - zabit antikomunistu