Atomoví pacifisti nebo užiteční idioti? (diskuse)

[freshmouse]

Tak, jak říkáš. Moje troška do mlýna.

[kreten]

Alespon odpovědět by jsi mě mohl když už žvástáš...

[freshmouse]

Zítra ti najdu pár pěkných citátků. Tvých.

[kreten]

Mě by pouze stačilo najít v mch odpovědích kde si protiřečím a kde velebím Rusáky a kde jsi přišel na označení mé osoby: Soudruh. Děkuji. Ps. Na označení, či pozdrav Soudruh nepřišli komunisti, ti ho jen zneužily a proto dneska ovečky przní vše co zprznily komunisti. ps chce to větší rozled než začneš plácat... děkuji.

[freshmouse]

Mě by pouze stačilo najít v mch odpovědích kde si protiřečím

Dej si facku.

a kde velebím Rusáky a kde jsi přišel na označení mé osoby: Soudruh. Děkuji. Ps. Na označení, či pozdrav Soudruh nepřišli komunisti, ti ho jen zneužily a proto dneska ovečky przní vše co zprznily komunisti. ps chce to větší rozled než začneš plácat... děkuji.

Vezmu to jedním šmahem, tzn. zítra. A rozhled? Od tebe to zní fakt dobře. (Ale je dobře, že ses připomněl.)

[kreten]

Takže to asi nebylo nic moc fatálního když si to ani nepamatuješ. to bych mohl taky napsat zítra si najdu rozpory v tvých odpovědích a natřu ti to. tohle co děláš je demagogická snůžka s.r.a.č.e.k, který ani nedokážeš potvrdit páč si je tvá hlavička nepamatuje. Chytrej klučina.

[freshmouse]

Mno, fakt doma nemám knížku Vladimírovy kompletní proslovy. Co ale mám, jsou vrásky od smíchu, které jsi mi způsbil. P.S.: Kdybys tu knížku chtěl přeci jen vydat, tak ať má alespoň čtyři kila a je v ní hodně fotek. A můžeš si ji rozdávat na ÚV.

[kreten]

Super, takže si nic nevyvrátil jenom blbě kecáš. vítej mezi super sráče abclinuxu páč na ty se nejvíce hodíš. Víš hovno, hovno argumentuješ, a nic nedokážeš vysvětlit. :) MEGA MEGA DEBIL bych tě označil páč ani jeden tvůj pochod jsi nevysvětlil a muj si nevyvrátil! Ať žije ABC hovno jménem pohoda myš která akorát kecá a sere ze svých úst sračky! Kámo momentálně jsi se ztrapnil páč nemáš ani kus technického či logockého myšlení. ) Super vítel mezi inteligenci! ))))

[JiK]

freshmousi, presvedcoval bys opileho bezdomovce, co somruje u nadrazi dvacku na okenu, ze alkoholismus mu skodi?

Presvedcoval bys retardovaneho mongoloidniho zaka zvlastni skoly, co uz poctvrte opakuje 6 tridu, ze ty goniometricke funkce pohopi hned po tecnach a limitach a po reseni diferencialnich rovnic?

Myslim, ze ne, vedel bys, ze to nema cenu a ze to je zbytecne ztracena energie.

Proc chces ztracet cas a nervy a debatovat s nekym, kdo ma evidentni problemy se zaklady komunikace a slusneho chovani? Nech ho bublat, je mimo meze a sam na to casem prijde.

[kreten]

No tvrdit že na něco přijdu je v hrubým rozporu s přesvědčením demokratického smyšlejícího občana. Totiž chceš řici on stejně jednou bude mít tu svoji pravdu která bude vlastně ta má. TO já ti třebas nevnucuji a repektuji tě, ale nesouhlasím s tebou a proto ti protiargumentuji. Ale nikdy nebudu tvrdit že mám absolutní pravdu a nebudu jí nikomu vnucovat, ani tobě. A o tom je demokracie jestli jsi si to neráčil všimnout. takže ty své demagogické mozkové pochody klidně v pure look ser na abíčko ale já je nežeru voe. páč ty nechceš a nejde ti o demokracii, tobě mě osobně připadá že jde o manipulaci a cíl přesvědčit velké množství lidí že ta tvá pravda je nejpravdivější a všechno ostatní je lež. Super manipulace, jen tak dál.

[freshmouse]

Máš pravdu, ale mě vždycky mrzí, když takový zpustlý jedinec vydá do světa nějaký nesmysl. Vždycky si říkám: co kdyby tomu někdo uvěřil bez prověření? Ale už s tím přestávám, svět stejně nezachráním. Pořád se mi to potvrzuje.

[JiK]

Tak uz ses taky smiril s tim, ze nejsi Bruce Willis? A ze uz vubec nejsi Chuck Norris? Ja to o sobe zjistil uz davno....

Ale vazne, at ma jakekoli nazory, bude-li je prezentovat timto stylem, nebude ho za chvili poslouchat ani jeho osetrujici lekar. Je zbytecne si tim kazit odpoledne, bud na to prijde sam nebo ne.

[freshmouse]

Máš tam odpověď.

[Jan Drábek]

Velmi zajímavý pohled na "celou" věc.

[kreten]

Domnívám se že je naše naprosto suveréní a nezpochybnitelné rozhodnutí říci oboum stranám pánové vyližte si zadnici. A domnívám se že v rámci demokratického uspořádání by o tom měli rozhodnout lidi v referendu, protože pokudy by přišlo k referendu více lidí než v posledních volbách, tak by to bylo více demokratické rozhodnutí než rozhodnutí zastoupyvších volených zástupců. Další věcí je že společnost je touto otázkou natolik rozdělena že zde hrozí vznik pudy pro vnitřní roztržku či vznik extrémismu v podobě pumových atentátů atd. tedy za případu kdy je pro 101 a proti 99 není ideální puda pro zastupitelskou demokracii. Uvědommě si že kdžy chceme změnit ústavu je potřeba asi 2/3 počtu poslanců a schválení senátem a v případu umístění cizích vojsk na našem území stačí rozhodnutí vlády? Není to náhodou málo? Proto z čitě demokratických hodnot je duležité aby se lidi rozhodli stejným způsobem jak ose rozhodly o jiných POLITICKY duležitých událostech ČR.

[abr]

Takze ted uz jsme MY a U NAS? Co se stalo? Kam se podel bananistan?

[JiK]

zaprve, nedejuju Ti za zbytecny prizpevek od veci. Je to irelevantni a pripomina mi to spis osobni utok. Zadruhe, jeste porad jsem obcan CR, jeste porad platim dane v CR (najdi si Tax Treaty mezi USA a CR) a jeste porad tam zije moje rodina. O tom, ze to je bananistan asi nepochybuje nikdo a ja to taky tak jako chladne uvazujici investor beru.

[abr]

Zbytecny prispevek ani utok to neni, nemusis se obavat. Ty ses vylil, ja se vylil.

[filo]

Viděl jsem na ČT fragment nějaké diskuse, kde byl Zaorálek, Schwarzenberg, nějaký náměstek z americké strany a telemostem připojený mluvčí iniciativy "Ne základnám". Nevěděl jsem, jestli se mám smát nebo brečet, když na dotaz moderátorky, jak tedy čelit hrozbě globálního terorismu odpověděl, že "diplomatickými cestami a jednáním". Je to sice hrubý příměr, ale stejně jako autor tohoto blogu ho použiju : Jakpak chtěli Chamberlain a Daladier zastavit Hitlera ?

[kreten]

A kdo je ten TERORISTA, Chamberlain a kdo ten zprávnej? předpokládám že USA jsou ti dobrý ale kde je tedy ted to zlo? počítáš s tím že nějaký stát v budoucnu zpustí 3tí světovou válku? či někam pustí pár raketek? hehe takhle se dneska už válka nevede voe. ))

[xxx]

Jak dlouho budete, pitomci, ignorovat, Írán? Dokud nerozpoutá třetí světovou? Pak už bude pozdě!

[rastos]

Máš tam preklep: s/Írán/XY/

Napr. USA k tomu majú prinajmenšom rovnako blízko.

[kreten]

No víš osobně ho neignoruji, ale co mužeš dělat jsou tvrdé ekonomické sankce s tím že pokud chtějí atomovou elektrárnu tak jim ji prostě umožnit postavit... Hele pokud se jenom trochu zajímáš o vojenství a strategii, tak by ti bylo jasné že Irán nemá na vedení světové války, jak vojenským materiálem, charakterem její krajiny, tak i hlavně nemají dostatečný počet obyvatel. Prostě by to totálně prosrali a hotovo. Ale nemužeš někoho peskovat, tedy cizí krajinu kuli tomu že si chtějí udělat atomovou zbraň, páč ostatní západní země jako je USA, Francie, VB, IZRAEL, tak i nebezpečné státy jako je Pákistán, Severní korea, atd.. jí prostě vlastní... A řikat si my jsme ti zprávní, hodní a s nejlepšímy morálnímy hledisky si atomovku můžeme dovolit je krátkozraké. A hlavně si vzpomeň na to že USA jako jediný skurvenec tu Atomovku 2x použil na bombardování Japonského obyvatelstva, a tomu já řikám humus největší. Vem si že ty žiješ v nějakém zkurveném systému za který nemůžeš a pak ti přiletí letadlo a shodí na tebe atomovku jako by se nechumelilo!!! to ji mohli hodit na ruzné ostrovy kde byli jenom samí japonští bojovníci a né na civilní obyvatelstvo. Sorry ale tohle je pro mě humus!!! Takže objektivně vzato nemužeš po nikom chtít aby si doma něco kutil, pouze se s ním mužeš přestat bavit a ekonomicky ho zrujnovat. Ale představa že my jsme ti nejlepší k tomu abychom řikali co kdo má dělat je naprosto mylná a fašizující, deklasující člověka na pohé zvíře které chce jenom dobývat a zabíjet někoho kdo má jiný názor!!!! FUCK OFF!

[freshmouse]

No víš osobně ho neignoruji, ale co mužeš dělat jsou tvrdé ekonomické sankce s tím že pokud chtějí atomovou elektrárnu tak jim ji prostě umožnit postavit...

Hu hů. To je jako kdyby přišel Hitler s nápadem postavit plynárny.

A tvrdé ekonomické sankce? Snad se každý stát může rozhodnout, jestli někoho bude podporovat posíláním peněz / potravin / ... a jestli bude ochoten přijímat jeho zboží. Nebyl jsi to ná-ho-dou ty, kdo propagoval suverenitu států?

Hele pokud se jenom trochu zajímáš o vojenství a strategii, tak by ti bylo jasné že Irán nemá na vedení světové války, jak vojenským materiálem, charakterem její krajiny, tak i hlavně nemají dostatečný počet obyvatel.

Zaprvé by mě zajímalo, jak jsi přišel na to, že by hned vedl světovou válku. Zadruhé, oh_my_God, vysvětli, proč, kdyby chtěl Írán rozpoutat válku, by měl zájem ji vést na svém území. Nepochybně by na boje na jeho území došlo, ale že by to bylo iráckým cílem...? Dostatečný počet obyvatel? 70 milionů je málo?! (Pozn.: sám jsem si myslel, že má méně; mrkl jsem se do Wikipedie.) Dále: myslíš si, že by Írán zůstal osamocen, kdyby došlo na boj? Asi to s tou tvou znalostí vojenství nebude tak skvělé, viď?

Tvůj problém je, že nevidíš nikam dál, než na Haló noviny. Stejně jako já, jsi v Íránu nikdy nebyl (jestli ano, tak se omlouvám), takže o všem víš jen z doslechu. Chtělo by to proto možná větší rozhled, více zdrojů atd.

Kdybys něco z toho měl, tak bys alespoň tušil, že nebezpečí (nebo "ne-nebezpečí") nemusí být jen ze strany oficiální vlády, ale že poměrně důležité slovo mají také různé mimovládní organizace, např. náboženské, vojenské atd. Situace v regionu to již několikrát potvrdila. (Hledej, miláčku, hledej.)

Prostě by to totálně prosrali a hotovo. Ale nemužeš někoho peskovat, tedy cizí krajinu kuli tomu že si chtějí udělat atomovou zbraň, páč ostatní západní země jako je USA, Francie, VB, IZRAEL, tak i nebezpečné státy jako je Pákistán, Severní korea, atd.. jí prostě vlastní...

První nádherný příklad protiřečení si (i když docela slabý). Před chvílí jsi psal, že si Írán chce jen postavit elektrárnu. Najednou atomovou zbraň. Hmm, zajímavé. Další kuriozitou je tvůj pohled na KLDR. Nedávno jsi tvrdil, že KLDR není nebezpečná: najednou je. Přestaň brát drogy, nebo začni pořádně.

A řikat si my jsme ti zprávní, hodní a s nejlepšímy morálnímy hledisky si atomovku můžeme dovolit je krátkozraké. A hlavně si vzpomeň na to že USA jako jediný skurvenec tu Atomovku 2x použil na bombardování Japonského obyvatelstva, a tomu já řikám humus největší. Vem si že ty žiješ v nějakém zkurveném systému za který nemůžeš a pak ti přiletí letadlo a shodí na tebe atomovku jako by se nechumelilo!!!

Mám pro tebe smutnou zprávu. Tehdá byla válka. Fakt, nekecám.

to ji mohli hodit na ruzné ostrovy kde byli jenom samí japonští bojovníci a né na civilní obyvatelstvo. Sorry ale tohle je pro mě humus!!! Takže objektivně vzato nemužeš po nikom chtít aby si doma něco kutil, pouze se s ním mužeš přestat bavit a ekonomicky ho zrujnovat. Ale představa že my jsme ti nejlepší k tomu abychom řikali co kdo má dělat je naprosto mylná a fašizující, deklasující člověka na pohé zvíře které chce jenom dobývat a zabíjet někoho kdo má jiný názor!!!! FUCK OFF!

"Pane, nejste vy náhodou japonský voják?" -- "Ne ne, já tady jen stánkařím." -- "Aha, tak já vás nezabiju. Další!"

A jediný, kdo deklasuje člověka na zvíře, jsi evidentně ty: deklasuješ sám sebe.

Mno. Ještě ti dneska vyhledám slíbené citátky (je to po tomto tvém příspěvku ještě vůbec třeba?), pak si tě zablokuju a bude klid. Pro oba.

[kreten]

i ty šikulo a vědátore! ))))))

[rastos]

> jak tedy čelit hrozbě globálního terorismu

Terorista chce, aby sme mali strach. Ako sa tak dívam okolo seba, máme strach a teda teroristi dosiahli to, čo chcú. Poraziť terorizmus môžeme tak, že nebudeme mať strach.

V mene boja proti terorizmu sa robí halda opatrení. Nepripadá mi, že by niektoré z nich boli skutočne účinné. Skôr majú za následok nárast objednávok na bezpečnostné systémy, nárast zbrojenia, upevnenie moci, obmedzenie súkromia, atď.

[kreten]

Ono je to v podstatě jasný, když víš kdo a jaké firmy sponzorovali Bushe a jiné bývalé prezidenty USA... Prostě jde o to a s tebou naprosto souhlasím, že si jisté zbrojařské firmy namastěj kapsu a my to všichni ostatní odserem...

[freshmouse]

Strach je přirozený: jak mu zabráníme?

[Pst]

Čí mulťák jste dnes?

[CyberDragon]

Tahle debata u Ruskych vyhruzkach je o nicem.
1. Ruska vojenska doktrina se od dob studene valky nezmenila (to malokdo zminuje)
-> hlavnim nepritelem Ruska je NATO.
2. Ceska Republika je clenem NATO. 
-> rakety uz na nas davno miri (proc by to melo byt jinak??)

[marek_s]

Ja se na ta jasna fakta podivam z trosku jineho uhlu (a priznavam, ze neznam nejaktualnejsi deni okolo raketove zakladny).

Jaky uzitek nam raketova zakladna prinese? Ochrani nas pred teroristy? Asi tezko, ti pouzivaji jine techniky. A sestrelovani teroristu raketama na Vaclavaku asi nebude zrovna nejlepsi napad. Ochrani nas pred Ruskem? Podle toho co sam rikate nas muze Rusko jednou ranou vymazat z mapy, kdyz se mu zachce. Myslite, ze proti tomu pomuze nejaka raketova zakladnicka? A ne-li proti Rusku a ne-li proti teroristum, pak proti komu?

A kdyz prirovnavate k Hitlerovi, mam strach z jine veci; aby to nedopadlo stejne jako za Hitlera. Dojde-li k necemu, aby nas vsichni spojenci a cele slavne NATO nezradili jak tehdy...

[abr]

Co nam prinese? Doufam, ze za ten radar dostaneme na oplatku cestovani do usa bez viz.

[marek_s]

Uzasna vymena treba za tu ruskou atomovku

[abr]

Atomovku bych bral taky! To je dobra investice, ma svou cenu, ktera neklesa a je hodne zajemcu v pripade prodeje.

[marek_s]

To je pravda ... dokud se nespusti detonator

[Martin Baleja]

Myslím že výbuch atomovky kdekoliv u nás by se značně nelíbil žádnému z okolních států - přecejen jsme malá zemička, takže zasáhnout čistě ČR takovou zbraní je asi nemožné.

[Spike]

Cestování do USA bez víz už máme mít podle úmluv mezi USA a Evropskou unií, pokud se nemýlím. ;)

[JiK]

Hmmm viza rikas, pres EU rikas, dobre, ale zrovna moc hlasite se nas ta 'nase' Evropska Unie nezastava, co?

Nebo mas pocit, ze by VSECHNY clenske zeme EU jednotne, semknute a demonstrativne zavedly prisne vizove procedury pro vsechny obyvatele USA, jak to USA praktikuji proti 'novym' clenskym zemim EU? Pripadne, ze by tim Amikum aspon verohodne pohrozili?

Nebo se na nas spis EU zase vykaslalo? Z eu se dockame tak maximalne novych uredniku, vyhlasek a zanedlouho i narizeni vyuky islamu na zakladnich skolach, v ramci demonstrace tolerance a pochopeni pro utlacovane palestince a vrahy z hizbollahu. Penize jim posilame uz ted. Vzdyt EU se nedokazala ani shodnout na obrane zakladniho pilire naseho systemu, na obrane svobody projevu a svobody tisku, kdyz danske noviny otiskly (v Dansku) karikatury, pulka clenu se chtela omlouvat za drzost a pulka chtela prosit Syrany a Egyptany a francouzske a nemecke muslimy, at uz nepodpaluji dalsi Ambasady a autobusy.

[freshmouse]

Souhlasím. Byl jsem pro vstup do EU a stále jsem, ale EU není přesně to, co jsem čekal. Čekal jsem velkou sílu, schopnou rovnocenně jednat s USA, Čínou a kýmkoli jiným, ale namísto toho jsem se dočkal nového názvu pro pomazánkové máslo...

Pro ČR z EU plynou více klady než zápory, ale stále čekám, kdy se stane zázrak a začnou se řešit opravdu důležité konkrétní věci -- politické, hospodářské i vojenské; takhle je EU jen hromádkou hippies. Škoda.

[Aldagautr]

hele, tu parodii, na kterou mas v paticce navod, fakt jis?

[freshmouse]

Vůbec náchápu dotaz... Jakou parodii v patičce?

[Ludva]

Já říkám, základna ano! Ať nám USA poskytne know-how a technologie a slušnou půjčku, z které vybudujeme základu a kterou jim budeme splácet tím, že jim budeme jako spojenci poskytovat radarová data

[kreten]

joo tak za těchto podmínek bych byl snad pro i já. )) Ono jsem se normálně bavil s lidmy co byli v Polsku, a poláci jsou normálně hrubci, protože my třebas lezeme amíkům doprdele a chceme radar stuj co stuj (vlada ČR), kdežto poláci natvrdo řekli, když rakety, tak také komplet protiraketovou obranu proti raketám s plochou dráhou letu, atd, a ještě chtějí prachy za to. Prostě se s tím neserou.

[Martin Baleja]

Zapomněls dodat že se se jejich poslanci mezitím ještě stačili dvakrát-třikrát pomodlit za déšť a ukamenovat pár teploušů

[wake]

no, me radar sam o sobe nevadi. vadi mi takto vyzbrojeny kus uzemi jineho statu uprostred meho.

[jozka]

Chrmmm, chrmmm... tak uzitecni idioti rikas? A Rusko rikas? To je zajimavy... Nasi pruhovani a hvezdnati bratri z Osy dobra povidaji cosi o Severni Koreji a Iranu. A taky by mne zajimalo, kde jsou ti, kdoz pred ctyrmi lety pokrikovali cosi o uzitecnych idiotech v pripade, ze nekdo zpochybnoval iracke ZHN. Kdepak ti filutove asi jsou? Ze by zalezli a uvedomili si, ze byli sami uzitecnymi idioty? Nebo celou zalezotost tech zpropadenych ZHN schopnych za trictvrte hodiny vystartovat a znicit cely demokraticky svet zapomneli? Ach...

A fakta? Jo, treba ucinnost tohoto destniku? Podle odborniku nekde pres deset procent? Fajn, beru trikrat, krajet mi to nemusite, akorat to zabalte!

O co tady jde? O to ze ten system a jeho vyvoj je pekelne drahy. A prevalit statni penize pres ty spravne ucty. A aby to nevypadalo tak blbe, rozfoukame nejaky zarodek hrozby, sezeneme sve vlastni uzitecne idioty, kteri pro nas budou s velkym zapalem agitovat, uz pro ten slastny pocit, ze stoji na Spravne strane...

[jozka]

A jeste mala douska:

A to už úplně odhlédnu od toho, jaká parta šmejdů za 'nás' mluví... vidět pokupě všechny ty Socialisty, komunistickou mládež, anarchisty, ekologisty, globální oteplence, muslimy, genderově okované slepice

Zkusme debatovat jako lide a ne jak sprosty a vztekly dobytek, prekvapme sami sebe.

Dekuji ti, zes zacal

[Vlada]

Oproti tomu si nějak nevybavuju, že by nám vyhrožovali vyhlazením američtí generálové, že by nás vydírali, že by strašili, že, odmítneme-li, zamíří na nás rakety z Německa a z Anglie nebo že nás promění v prach, nepřijmeme-li jejich nabídku.

No, já myslím, že by Američani taky protestovali, kdyby si Rusové začali stavět podobné zařízení v Mexiku nebo v Kanadě.

Nemám o žádné tzv.velmoci dobré mínění, nicméně Američani se v posledních letech ukázali jako banda lhářů, podvodníků, pokrytců a prospěchářů. Co si také myslet lepšího o zemi, kde prezidentovi radí Bůh, co má dělat.

Přestože se nepočítám k fanatikům, nechci zde základnu ani USA ani kohokoli jiného. A když nám víza nedají, ať si je strčí někam nebo snad stojí za pár vydělaných dolarů ztratit hrdost?

[mrzout]

Jasnym faktem je to, ze ty mas vzdycky pravdu a kdo ma odlisny nazor, je zavrzenihodny. Konecne jsem prozrel, haleluja!

[wake]

... prozrel, haleluja!

to se pise haJleluja...

[Martin Baleja]

nebo hajlujuja?

[orc Necromancer male chaotic]

A to už úplně odhlédnu od toho, jaká parta šmejdů za 'nás' mluví ve sdružení Nezakládám. Musí být fakt k popukání vidět pokupě všechny ty Socialisty, komunistickou mládež, anarchisty, ekologisty, globální oteplence, muslimy, genderově okované slepice...dal bych den života za to, vidět jak mírotvorné ekofeministky diskutují se sdružením palestinských 'studentů' v Čechách o nejvhodnější velikosti oblázků pro kamenování znásilněných žen...

Retorika Hitler-Jugend ti slusi, uz ses tak narodil a/nebo te v detstvi zneuzival otec?

[HonzaRez]

Koukám, že tady někdo taky čte D-fense... No ale důležité je, že na to máš vlastní názor, na rozdíl od jiných... A taky bych se odvážil tvrdit, že se snažíš dohlédnout dál než k dnešnímu večernímu hemburgeru...

[tezkatlipoka]

Vyhrozovat nam raketama je to nejlepsi pro USA co mohli rusove udelat. Spousta lidi se muze postavit na stranu USA a radaru jenom proto. Soucasny stav vlastne vyhovuje jak USA tak Rusku. Rusko ztraci pozici svetove vojenske velmoce, ale vyhrozovat Evrope muze s prehledem, na to ma, z nas si udelat rukojmi muze. USA to ale vyhovuje, protoze to zene staty pod jejich ochrana kridla. Nechci byt zatazen do jejich hratek.

[belisarivs]

Z politickeho hlediska je pro me Ruska hrozba jednoznacen duvodem pro zakladnu. Rusove zapomneli, ze uz nam nevladnou a ze tedy nemaji co strkat nos do nasich zalezitosti.

Nekdo tu zminil, ze na nas jako na cleny NATO ruske zbrane miri uz ted. No budiz.

Nicmene, ja bych proti zakladne nebyl, kdyby probehlo celorepublikove referendum a v nem by ten navrh dostal podporu vetsiny.

To, ze si nejaka zkupinka zkorumpovatelnych politiku rekne: "Narode drz hubu, zakladna bude a basta", znamena duvod proc ne zakladnu.

Nekdo zapomina, ze Topolanek nebude vladnout vecne, a ze tedy to, co on odsouhlasi si vyzere cely narod a to po dost dekad. Topolanek taky zapomina, ze je u nas demokracie.

Abych rekl pravdu, zela tahle zakladnova afera mi pripomina saradu kolem "Open"XML. Drtiva vetsina rekne jasne ne prijeti za standard, ale jedna krava, kterou dost mozna podmazli, rekne, ze se standardizovat bude a basta.

Cili, z politickeho hlediska mi to prijd fifty fifty. Americke jednani mi prijde vyrazne lepsi nez ruske. Nicmene vlada to dost podrazi nedemokratickym rozhodnutim.

Ja se rozhoduju podle jinych pro a proti.

Nekde jsem tu cetl informaci, ze se tomu systemu, az na jeden pokus, nepovedlo strlu sestrelit ani jednou a ze neefektivitu toho protiraketoveho systemu kritizuje i svaz americkych vedcu (nebo tak nejak se to jmenuje). To mi prijde jako dost zasadni argument.

Stejne tak jako otazka, k cemu je takova zakladna dobra, kdyz ruske strely nesestreli, arabove je nepouzivaji, a i kdyby pouzivali, tak destnikem stejne projde (respektive, kdyz je mala uspesnost, tak je velka sance, ze neprojde).

Primlouvam se za to, aby kolega JiK dodal poradne informace (pokud muze).

Pro me osobne to ma pri rozhodovani vetsi vahu. Vim, ze muj nazor nikoho, tim mene nasi "demokraticky rozhodnuvsi" vladu, nezajima, nicmene ja bych si rad udelal na vec nazor o ktery bych se mohl oprit lepe nez o nejake blaboly o Hitlerovi a komunistech.

Dekuji.

[jozka]

Kolega JiK nejspise neodpovi. Jemu staci, ze stoji na Strane Dobra a to my, smejdi, komunisti, ekofasisti, zbabelci a podobna svoloc nepochopime. Jsme jenom nemanzelske deti Daladiera a Chamberlaina.

To ze ta jedina strela, ktera byla sestrelena letela ve znamou dobu, predavala informace o sve poloze a neskryvala se v houstine stejne vyhlizejicich klamnych cilu je drobny detail.

To ze jsme dostatecne moudri, abychom zvolili vladnuci stranu, ale strasne blbi na to, abysme se vyjadrili k dalsim vecem je prece taky jasne (ostatne vladce prece nastoluje lid a svrhava, jak znamo, luza).

To ze jsou Americane slusni a nezastrasuji je zrejme uz z toho, ze spolu s notou poslali i koncept kladne odpovedi.

Pokracovat by se dalo dal, ale tohle JiKove nepochopi. Oni proste musi sverepe lezt kamsi tomu aktualne silnemu. Titiz po prvni svetove valce mavali britskymi a francouzskymi vlajkami a po druhe pro zmenu temi rudymi. Ted maji v rukou hvezdnata prosteradla. Treba si na tu kombinaci rude a hvezd zvyknou tak, ze za dvacet let budou mavat vlajkami kde bude kombinace obojiho a presvedcovat nas, ze sikme oci davaji jiny, lepsi pohled na svet.

[belisarivs]

To ze ta jedina strela, ktera byla sestrelena letela ve znamou dobu, predavala informace o sve poloze a neskryvala se v houstine stejne vyhlizejicich klamnych cilu je drobny detail.

Tohle me zajima. Nemate zdroj? Nechtel bych zustat u toho, ze kdysi kdosi cosi rekl. Rad bych na vlastni oci z nejakeho spolehliveho zdroje videl tyhle informace.

[jozka]

Tak mala oprava, tech zasahu uz bylo vic nez jeden:

Zaver clanku obsahuje soupis testu

A to o te GPS: je tady...

Ale stejne je to irelevantni. Jak jsem psal vyse, Rusove to dokazou oblafnout, Iranci a Severokorejci nemaji jak a proti teroristum to nepomuze.

A male zamysleni: kvikot JiKu o "ohrozeni nasi civilizace" ze strany Iranu je docela solidni. Copak by asi delali, kdyby iranska valecna lod hlidkovala u usti Temze a kontrolovala britske lode? Mam takovy neodbytny pocit, ze by psali do blogu clanky o prospesnosti peti dennich modliteb pro civilizacnimi chorobami poskozenou pater

[tezkatlipoka]

vidim ze jsme cetli stejne clanky, a nemam duvod jim neverit. O tom ze JiK neni jeden, ale je to prototyp maleho ceskeho cloveka napric dejinami neni debat.

[marek_s]

Tak me napada, zajimalo by me, nakolik by americani jednali hezky, kdyby se rozhodovalo o ruske zakladne v te Kanade...

[Randy_Sh]

Nekde jsem tu cetl informaci, ze se tomu systemu, az na jeden pokus, nepovedlo strlu sestrelit ani jednou a ze neefektivitu toho protiraketoveho systemu kritizuje i svaz americkych vedcu (nebo tak nejak se to jmenuje). To mi prijde jako dost zasadni argument.

Proč se nedokážeš podívat na situaci v delším časovém horizontu? Dnes ten systém není nic moc, ale každá nová zbraň se vyvíjí a za deset let může být na úplně jiné úrovni. Srovnej to s vývojem např. v letectví. Před sto lety se letadlo stěží udrželo ve vzduchu. Podívej se, jaký úžasný vývoj ze těch sto let letectví prodělalo, ať už se bavíme o civilním nebo vojenském použití.

[belisarivs]

Ja se tak podivat dokazu.

Nicmene o nasazeni se rozhoduje ted. Proto se koukam jak to vypada ted. To, ze k nam nastehuji neco, co bude sto let mozna pouzitelne pro me neni argument pro umisteni u nas.

Taky se uplne nevi, jestli nezacnou mit lide bydlici blizko radaru rakovinu casteji nez je normalni...

Cili, na argumentu, ze to je neodskousene a v podstete nepouzitelne to vubec nic nemeni.

[Dalibor Smolík]

Dík za tento blog. Už jsem si myslel, že jsem se svým názorem tady sám ...

[tezkatlipoka]

jste dva, i to je vic nez dost

[Dalibor Smolík]

No já Amíky moc nemusím. Jsou arogantní, namyšlení a dost tupí (ne všichni). Ale aspoň se nepletou do našeho každodenního života. Pokud někdo pamatuje minulý režim tak ví, o čem píšu. Nadvláda Rusů za 40 let z nás udělala téměř rozvojovku, z bohaté země se stal národ škodovek stodvacítek, front na banány a neustálého špiclování. Proto nevidím rád, když někdo příliš hlasitě nadává, že bychom tu měli cizí vojáky a zařízení. Dovedete si představit, co tady bylo dřív? Rakety na Brdech a podobně? Nikdo ani nehlesnul, všichni tleskali na prvního máje jako pominutí.
Proto tyhle nářky beru trochu s rezervou ..

[jozka]

Jenze ty Rusy nam sem dotahl ten samy typ lidi. No povazte, zapadni spojenci nas prodali, z Nemecka hrozi porad nebezpeci, Rakusaci a Madari nas taky maji radi jako osinu v ***** a ti z vychodu, to je jinsi kafe. Nikdy na nas nezautocili, nikdy po nas nic nechteli, vznika tam novy svetovy (a spravedlivejsi) rad... tak sakra, nekupte to! Se Sovetskym svazemn na vecne casy! A trada... uz to jelo, podej prst... Tohle je to same v blede modrem.

Naprosto nechapu, jak muze nekdo, kdo se vehementne cpe pod ochranna kridla silnejsiho, mluvit o zbabelosti tech druhych. A jeste pritom lhat jako cigan (nebo Cunek, kazdy si preberte dle libosti).

[Dalibor Smolík]

Já vím. Po válce byla úplně jiná atmosféra, lidi Rusům věřili. A snadno se podlehlo slibům. Od Amíků víme dost přesně, co lze od nich čekat ...A co se týká cpaní se pod ochraná křídla: s tím nesouhlasím. Nemůžeme se někam cpát - ale naopak - pomoci ostatním zemím s demokratickým režimem udržet mírový stav. Svět je globalizován, nemůžeme se odkázat jen sami na sebe - uprostřed Evropy na malém plácku s 10 miliony lidmi. Jsem pro rovnocennou spolupráci, ale to také znamená, že i nás bude nějaké to zařízení, radar apod. podle místních podmínek. Nemůžeme se jen vézt a spoléhat na ostatní, že nás ubrání. Tak to vidím já (i když z radaru jako takového moc odvázaný nejsem )

[Michal Vyskočil]

Co si recipročně otevřít vojenské zařízení na území USA? Doporučuji takovou českou základnu na Havaji a možná se dám k armádě

[jozka]

Ano, souhlasim. Od toho vzniklo NATO. A pod jeho hlavickou bezi akce uz dnes a my se na nich podilime (tu s vetsim, tu s mensim nadsenim). Ale tohle nema s bezpecnosti Evropy nic spolecneho. A ja sam pochybuji (na zaklade zverejnenych informaci) ze to ma vubec neco spolecneho s jakoukoliv bezpecnosti.

A ze vime, co od Amiku muzeme cekat... Nevime. To nevime nikdy a od nikoho. A kdyz i sam vrchni velitel armady rika, ze dela urcite veci na pokyn Boha... Cim se lisi od toho fousateho fanatika v pakistanskych horach?

[Michal Vyskočil]

A kdyz i sam vrchni velitel armady rika, ze dela urcite veci na pokyn Boha...

Bývalý premiér měl zase pověření od vyšší bytosti a svoje marťany, tak v čem se kua od těch "tupých" amíků vlastně lišíme?

[jozka]

A soucasnemu se zase pletou prsty, kdyz se nekomu snazi naznacit, ze je jednicka

To povereni od vyssi bytosti mel nas byvaly temer nejvyssi kdy? Nejak mi to uniklo... To s temi Martany znam.

To o tech "tupych Amicich" neni ode mne. ja nic takoveho netvrdim. Lide jsou vsude v podstate stejni, byt se mravy kraj od kraje trochu lisi. Krome toho, to co mne na cele veci irituje nejvic neni pristup Americanu. Oni zkousi, co mohou. Me spis vadi pristup nasi verchusky (a jedno jake, omocili si vsichni, Tvrdik, Spidla, Vondra, Topolanek...) a pak par lidi okolo. Vzdyt si vem, jak to cele probihalo. Par let to bublalo tise pod povrchem a kdyz to vybublalo ven, tak jsme se dozvedeli, jak to bude supervyhodne, bude nas to chranit, pritahne ti prachy, zamestnanost, Rusum ani sousedum to nevadi, nasi vedatori se neco priuci... cekal jsem, kdy se dozvim, ze mne to vzdycky rano setrne vzbudi, udela mi to snidani a pak mne to dopravi do prace. Jeden duvod za druhym postupne padaly (jak museli s pravdou ven) a zustaly v podstate jen hry na city a emoce. Korunu tomu dal Spacek, ktery pravil, ze on souhlasi neb je slusne vychovan. Priznam se, ze jsem u mne Guth-Jarkovsky ohromne stoupnul, protoze jestli tuhle situaci predpokladal, tak byl bedna. Skoda, ze mi to pri vstepovani zasad slusneho chovani uslo. Ale co byste chteli od smejda a zbabelce, ze...

[Randy_Sh]

To povereni od vyssi bytosti mel nas byvaly temer nejvyssi kdy? Nejak mi to uniklo...

Paroubkovo poslání od nejvyšší bytosti

[jozka]

To ze rekl? Tomu neverim. Tihle panove povazuji za nejvyssi bytost jenom sami sebe

[freshmouse]

Zaprvé musím říci, že tvrdit, že Američané jsou vesměs hloupí arogantní, Němci hluční, Italové jsou milovníci atd., je nesmysl. Všechno jsou to nesmysly, tyhle pověry typu "co Čech, to muzikant", "zlaté české ručičky" atp. Pravda je taková, že Němci jsou velmi slušní lidé (hlučnost? s Čechy se nemohou rovnat), Američané nejsou žádní blbci (že nevědí, kde je nějaká ČR? probůh, vy někdo znáte polohu amerických států?), Italové se k ženám často chovají hnusně a naopak Češi nejsou takoví borci, jak o sobě tvrdí: kradou, neumí se chovat a jsou namyšlení. Ale nic z toho, co jsem řekl, nechci generalizovat. Se zbytkem příspěvku souhlasím.

[Dalibor Smolík]

Jezdil jsem velmi často do USA, do fabriky. Znám mezi Američany spoustu fajn lidí, ale celkově lze říci, že jsou zahleděni do sebe - nic kromě Ameriky neexistuje . A ta charakteristika určitých národů není tak úplný nesmysl, i když se to nedá říct o jednotlivcích. Zlaté české ručičky? Tohle pořekadlo je kupodivu jsou pravdivé. Mezi špičkové techniky prosperující továrny přišel 25 letý český kluk (nástrojař a technik) a všechny učil, jak soustružit bez CNC vybavení ! a další technické základy To, co zvládají naši technici krátce po vyučení tam zvládnou špičková pracoviště a týmy odborníků, no nevidět to na vlastní oči, tak neuvěřím. Naši lidi umějí dělat "na koleně", improvizovat, to jinde tak snadné není. Tak jenom tolik, abych jen nenadával na špatnou českou náturu, což dost často dělám ) Naši však tyhle dovednosti neumějí zužitkovat tak, jak to třeba umějí v Americe.

[freshmouse]

Zahledění do sebe? Vem si průměrného Pražana: existuje Praha a pak zbytek (pozn.: jsem z Prahy )...

No, špičky oboru bych zrovna nedával jako příklad průměrného Čecha... Je totiž i spousta těch, co nic neumí nebo nechtějí umět... Ono se strašně generalizuje. Třeba dům v Hirošimě, co stavěl Čech. To strašně často slýchám, že Češi jsou proto dobří stavaři / architekti. A tak dále.

[vulgar von hulwaath]

aha, takze jestli tomu dobre rozumim, tak aby CR a PL bylo "dlouhodobě samostatné a nezávislé" tak potrebuje americkou zakladnu? nebo co? nehlede na to, co si to ti rusaci dovoluji, kdyz na (zatim jeste potencialne) nepratelskou zakladnu namiri svoje zbrane. chapes to? rusaci rekli, ze *az* tady tu zakladnu amici postavi, *potom* na ni zamiri.

navic, proc by se za nas meli stavet evropani, kdyz ta zakladna je jen veci mezi usa a nama a navic momentalni garnitura fuckuje evropskou myslenku kde muze...

[cumel]

Zajímavé. Muslimy, feministky a smažky nemůžu vystát, ale proti základně jsem.

Ne, Američané by nikdy nevybombardovali základnu protivníka. Ti by pouze nenápadně zařídili změnu vlády. Někteří politici by šli do penze, jiní by dostali lukrativní místa, ti nejtvrdohlavější by zemřeli za zcela přirozených okolností - a nová vláda by se základny zbavila během prvního půl roku po zvolení.

Volit mezi Ruskem a USA je jako volit mezi lejnem souseda ze dveří vlevo a souseda ze dveří vpravo. Jistě, může mít krapet jinou barvu. Může jinak smrdět podle toho, co měl soused den předtím k večeři. Ale klíčové slovo je v obou případech stále LEJNO.

Nechte si svá lejna na svém území, soudruzi.

[JiK]

Volit mezi Ruskem a USA je jako volit mezi lejnem souseda ze dveří vlevo a souseda ze dveří vpravo....

Zajimavy nazor, ja, kdybych si mel vybrat mezi Zapadnim Nemeckem (znicenym ve valce a pak osvobozenym a znovuvybudovanym z US pomoci) a NDR (kde bolsevici ukradli i to co zbylo po valce a schopne odborniky vyvezli na 'vylet' za polarni kruh), mel bych docela jasno. Pripadne, mezi Kubou, coz byla a je bolsvevicka 'sfera vlivu' a Bahamama, mel bych taky jasno. Nebo mezi Severni Koreou a Japonskem.

Verim, ze Vam by treba v Japonsku chybel neomylny vudce Kim...

[Stunty]

Být Ruskem by mě taky kakalo, že se támhle za rohem postaví radar, který dohlédne na většinu mého území. Důvod, proč nesouhlasím se základnou je ten, že až doteď jsme nebyli cílem, jak v, byť nepravděpodobném, případě vypuknutí války (to by nepřítel sundal radary jako první ze všeho), tak v pravděpodobnějším případě teroristických útoků.

[juro0]

O jeden duvod navic se nad tim zamyslet:

http://www.sme.sk/c/3268288/Kasparov-vyzval-Zapad-aby-sa-postavil-proti-Putinovi.html

[Zdebor]

Precetl jsem si clanek a rekl bych, ze miri o neco malo vedle, nez by bylo treba.

Pokud jde o kontrast ruskych vyhruzek a americkeho zpusobu jednani, pak predpokladam, ze vetsina lidi z toho pohledu se spis kloni k pristupu, ze s vyderaci (Rusko) se nevyjednava a nechteji dalsi precedens, jak Rusko buzeruje CR... Z tohoto pohledu tedy Rakety ano.

Nicmene pokud raketam rozumis vice, ocekaval bych spis vic vecnych argumetu, jak muzou rakety zvysit bezpecnost CR. Zatim totiz drtiva vetsina slusnych lidi (nejen tech idiotu, co delaji protesty jen proto, aby byli videt a uzili si nejakou tu legraci ve jmenu vetsiny) ma z raket spis obavu (soudim dle ruznych pruzkumu a lidi z ruznych socialnich skupin, se kterymi se prilezitostne vidam..). Obava prameni z toho, ze zminene rakety dle spolecenskeho pochopeni jejich technickych moznosti nemuzou aktivne ochranit CR, nicmene muzou nas velmi vyrazne ohrozit tim, ze na sebe ukazeme jako na idelani cil ruznych teroristickych utoku - mala zeme otocena na zapad, ktera nema temer zadnou ochranu proti terorismu.. Idealni cil pro demonstraci, ze teroriste jsou stale silni a Amerika + pridruzeni vledoprdelkove se ma trast..

Nic proti Tvemu clanku, nic proti USA, sam pracuji v jedne z jejich nevetsich firem, nicmene toto je podle mne skutecne jadro pudla..

Zdenek

[Martin Doucha]

Moje odpověď na výstavbu radarové základny USA zní takto:

• radarovou základnu české armády ANO (a klidně ať posílá zjištěné údaje i našim spojencům)
• radarovou základnu NATO s mezinárodní posádkou a českou účastí MOŽNÁ (podle dohodnutých podmínek)
• radarovou základnu USA mimo kontrolu ČR NE

Chtěl bych se všech zastánců radarové základny, ČÍ RAKETY MÁ VŮBEC ZAMĚŘOVAT?!

• rakety Severní Korey? To je úplný nesmysl. I kdyby nějaké balistické střely Severní Korea měla a chtěla je vystřelit na vlastníka radarové základny, tedy USA, pořád to má 3x kratší přes Tichý oceán.
• rakety Íránu? Podle posledních zpráv Írán nemá žádné rakety s dosahem do střední Evropy, natož do USA, a ani jejich vývoj neplánuje.
• rakety Sýrie? Sýrie je na tom stejně jako Írán.
• rakety Ruska? Vysoce nepravděpodobné, protože pokud by Rusko chtělo zaútočit na vlastníka radaru, tedy USA, má to 20x blíž z Kamčatky.
• jiný stát v naší oblasti? Prosím jmenujte.

Další otázka: Čím chtějí ty balistické střely vlastně sestřelovat? Systémy Aegis ani Patriot nepřipadají v úvahu. Jejich dosah je přibližně 100km, takže k balistické střele na vrcholu dráhy (přes 400km nad zemí) nemají šanci ani doletět, natož ji zničit. Jediná možnost jak takovou balistickou střelu zničit je jiná balistická střela bez jaderné hlavice. Pak je ale změna obranné protiraketové základny na útočnou raketovou základnu otázkou několika hodin. Opět připomínám, že do rozhodnutí o takové změně nebudeme moct mluvit ani my, ani Polsko, ANI NATO! Ví to experti USA, ví to rusové a ví to i čeští generálové. Hrozby z Ruska tedy nejsou nijak bezdůvodné. Napadá mě tedy jediná logická možnost: USA chtějí mít ve střední Evropě vlastní "Gliwickou radiostanici" (kdo neví, o co jde, ať klikne sem), aby mohli Evropu zatáhnout do případného mezinárodního konfliktu.