abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 06:00 | Nová verze

Po necelém roce od vydání verze 0.67 byla vydána verze 0.68 populárního telnet a ssh klienta PuTTY. Podrobnosti v přehledu změn. Řešeny jsou také bezpečnostní chyby.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 21:32 | Nasazení Linuxu

Canonical představuje nejnovější verzi chytré helmy DAQRI s Ubuntu pro rozšířenou realitu. K vidění bude příští týden v Barceloně na veletrhu Mobile World Congress 2017.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 21:31 | Pozvánky

Pro zájemce o hlubší znalosti fungování operačních systémů připravila MFF UK nový předmět Pokročilé operační systémy, v rámci něhož se vystřídají přednášející nejen z řad pracovníků fakulty, ale dorazí také odborníci ze společností AVAST, Oracle, Red Hat a SUSE. Tento předmět volně navazuje na kurz Operační systémy ze zimního semestru, ale pokud máte praktické zkušenosti odjinud (například z přispívání do jádra Linuxu) a chcete si

… více »
Martin Děcký | Komentářů: 4
včera 21:30 | Pozvánky

Czech JBoss User Group Vás srdečně zve na setkání JBUG v Brně, které se koná ve středu 1. března 2017 v prostorách Fakulty Informatiky Masarykovy Univerzity v místnosti A318 od 18:00. Přednáší Tomáš Remeš a Matěj Novotný na téma CDI 2.0 - New and Noteworthy. Více informací na Facebooku a na Twitteru #jbugcz.

mjedlick | Komentářů: 0
20.2. 23:45 | Zajímavý software

Na blogu Qt bylo představeno Qt 3D Studio. Jedná se o produkt dosud známý pod názvem NVIDIA DRIVE™ Design Studio. NVIDIA jej věnovala Qt. Jedná se o několik set tisíc řádků zdrojového kódu. Qt 3D Studio bude stejně jako Qt k dispozici jak pod open source, tak pod komerční licencí. Ukázka práce s Qt 3D Studiem na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
20.2. 17:50 | Komunita

Nadace The Document Foundation (TDF) zastřešující vývoj svobodného kancelářského balíku LibreOffice slaví 5 let od svého oficiálního vzniku. Nadace byla představena 28. září 2010. Formálně byla založena ale až 17. února 2012.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.2. 12:50 | Komunita

Mozilla.cz informuje, že dosud experimentální funkce Page Shot z programu Firefox Test Pilot (zprávička) se stane součástí Firefoxu. Page Shot je nástroj pro vytváření snímků webových stránek. Umí výběr oblasti, prvku stránky (např. odstavce), nebo uložení snímku celé stránky. Snímky lze ukládat na disk nebo nahrávat na server Mozilly. Nedávno bylo oznámeno, že se součástí Firefoxu stane Activity Stream.

Ladislav Hagara | Komentářů: 33
20.2. 04:10 | Nová verze

Po 10 týdnech vývoje od vydání Linuxu 4.9 (zprávička) oznámil Linus Torvalds, mj. již 20 let žijící v USA, vydání Linuxu 4.10 (LKML). Přehled nových vlastností a vylepšení například na Kernel Newbies a v Jaderných novinách (1, 2 a 3). Kódové jméno Linuxu 4.10 je Fearless Coyote.

Ladislav Hagara | Komentářů: 24
19.2. 15:55 | Zajímavý projekt

Vyzkoušet si příkazy a vyřešit několik úkolů lze na stránkách Commandline Challenge (CMD Challenge). Úkoly lze řešit různými způsoby, důležitý je výsledek. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu pod licencí MIT.

Ladislav Hagara | Komentářů: 18
18.2. 17:35 | Bezpečnostní upozornění

Německá Bundesnetzagentur (obdoba českého ČTU) zakázala na německém území prodej panenky Cayla kvůli „špionáži“ dětí. Tato elektronická hračka obsahuje mikrofon, reproduktor a kameru a bezdrátové komunikační rozhraní, pomocí kterého se hračka připojuje na servery výrobce. Takovýmto způsobem může hračka pomocí umělé inteligence „odpovídat“ na dotazy dítěte. Hlavní problém bude ale asi někde jinde, podle prvotních zpráv může

… více »
Petr Tomášek | Komentářů: 34
Jak se stavíte k trendu ztenčování přenosných zařízení (smartphony, notebooky)?
 (14%)
 (2%)
 (71%)
 (3%)
 (10%)
Celkem 680 hlasů
 Komentářů: 63, poslední dnes 11:29
Rozcestník

Dotaz: Aky filesystem

24.8.2007 07:01 maros
Aky filesystem
Přečteno: 1076×
Som pred rozhodnutim, aky suborovy system vybrat server.

Filesystem musi splnat:
  1. musi mat dobru podporu jadra
  2. existuju k nemu utility
  3. je zurnalovaci
  4. zvlada vacsi pocet (> 10.000) malych suborov
  5. ako i velkych suborov (> 8 GB)
  6. je vykonny
  7. zvlada ACL
Idealny stav by bol, keby este podporoval:
  1. kryptovanie
  2. kontrolne sucty
Podla informacii uvedenych na tomto webe http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems som vybral tri nasledovne suborov systemy:
  1. Reiser4
  2. JFS
  3. ZFS
Pri prvom je problem, ze nie je integrovany do jadra Linuxu. Z ostatnymi dvoma nemam skusenost.

Ake mate vy skusenosti alebo napady?

Odpovědi

24.8.2007 07:39 maros
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Este som zabudol, ze musi podporovat timestamps:
  1. datum a cas vytvorenia suboru
  2. datum a cas zmeny suboru
  3. datum a cas posledneho pristupu k suboru
25.8.2007 10:42 maros
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Ako to vyzera so schopnostou:
  1. obnovit nahodne vymazane udaje
  2. skartovat udaje - viem na toto su nastroje tretich stran?
26.8.2007 14:44 Olsen
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Datum posledního přístupu bohužel s výkonem pořádně zamává, takže pozor na benchmarky, ty asi budou s vypnutým časem přístupu (protože je to imho velice chytré...). Škoda, že to potřebujete.
24.8.2007 10:18 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Pokud opravdu chcete podporu přímo v jádře, pak máte výběr jednoduchý, protože ze tří vámi zmíněných tuto podmínku splňuje pouze JFS.
Petr Kočvara avatar 24.8.2007 20:11 Petr Kočvara | skóre: 16 | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Přesně tak, JFS používám jak na svém domácím kompu tak i na několika serverech v práci a nebyl s ním dosud žádný problém. Petr
Michal Fecko avatar 24.8.2007 20:37 Michal Fecko | skóre: 31 | blog: Poznámkový blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
JFS mam "zatial" iba na desktope (na serveri mam ext3) a tiez bezproblemov - rychly a stabilny.
24.8.2007 23:30 pepik | skóre: 16 | blog: nevim | Chlumec nad Cidlinou
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Taky se přidávám ke spokojeným uživatelům.
25.8.2007 17:01 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Nějak mi v tom výběru chybí XFS a přebývá ZFS a Reiser4. ZFS je dostupné pouze přes FUSE a ještě k tomu velmi krátce. Reiser4 je i po letech málo otestovaný pro všeobecné použití. Na druhou stranu nechápu, proč ti tam chybí XFS, když odpovídá všem tvým požadavkům lépe než předchozí dva...
David Watzke avatar 25.8.2007 17:15 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
XFS bych na malý soubory zrovna moc nedoporučoval...
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
25.8.2007 17:23 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
A proč ne?
David Watzke avatar 26.8.2007 11:51 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
No, hodil jsem si distfiles na 300GB oddíl s XFS a když jsem to pak promazával, docela dlouho se to zastavilo při mazání adresářů {cvs,git,svn}-src, kde byla právě spousta malých souborů...
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
26.8.2007 14:47 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Ano, mazání je na XFS skutečně pomalé. Všechno ostatní je tam ale řádově rychlejší než na ostatních FS, když je v jednom adresáři opravdu hodně souborů.
25.8.2007 19:07 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Takže odpovědi proč ne se asi nedočkám, tak dávám odkaz proč XFS na hodně malých souborů ano. :-P
26.8.2007 18:12 kafa | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem

Filesystem XFS je určen pro servery zálohované UPSkou. Používá odloženou alokaci, což sice zrychluje práci,ale při výpadku můžete příjít o data. (Žurnálování vám v tomto případě nepomůže). Tazatel evidentně trvá na spolehlivosti, takže XFS vyloučil správně.

26.8.2007 18:19 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Používá odloženou alokaci, což sice zrychluje práci, ale při výpadku můžete příjít o data.

Pravděpodobně si pletete odloženou alokaci a write-back cache (kterou Linux používá nejen u XFS). Odložená alokace ani nezrychluje práci (nepočítáme-li za "zrychlení práce" to, že snižuje míru fragmentace), ani nezvyšuje riziko ztráty dat při nekorektním ukončení systému.

26.8.2007 21:55 kafa | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem

Nepletu si nic. Toto je citace z Příručky správce systému SuSE 9.1 :

S XFS je spojena funkce delayed alokace. XFS při alokaci dělí proces na dvě části. Transakce jsou uloženy v RAM a je pro ně rezervována předpokládaná velikost prostoru. XFS nerozhoduje, kde přesně busou data uložena. (Bloky souborového systému). Toto rozhodnutí je odloženo na poslední možnou chvíli. Některá data se tak vůbec nedostanou na disk, protože dřív, než se XFS rozhodne o jejich uložení, zastarají. Tímto způsobem je zvyšován výkon při zápisu a redukována fragmentace souborového systému.Vzhledem ke strategii delayed alokace je však XFS mnohem náchylnější ke ztrátám dat při pádu systému než jiné souborové systémy.

27.8.2007 00:08 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Kromě poslední věty se s tím dá souhlasit, ta poslední věta je ale velmi zavádějící. Delayed allocation ve skutečnosti riziko ztráty dat nijak nezvyšuje, protože data (pokud se na disk opravdu mají zapsat) jsou na disk zapsána přesně ve stejném okamžiku jako u filesystémů, které ji nepodporují. Jediný rozdíl je v tom, že teprve v tomto okamžiku se rozhodne, kam konkrétně se zapíší.
27.8.2007 14:25 kafa | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem

Nesouhlasím s vámi. V takovém případě by delayed alokace byla zbytečná a nepřinesla by vůbec žádný efekt. Cožpak jiné filesystémy alokují prostor na disku už při zápisu do cache? Pokud vím, běžně se přenášejí data na disk po uplynutí nějaké prodlevy. Proces je tedy řízený časem. Z popisovaného (i když velmi hrubého) chování filesystému XFS ovšem plyne, že transakce jsou uchovány v RAM až do dosažení určité velikosti a teprve pak jsou přenášena na disk. Přenos je tedy řízen obsazením nějakého předem alokovaného prostoru v RAM a mezi změnou a fyzickým zápisem může tedy uplynout i značná doba. Jen tak lze vysvětlit zmínku o zastarání dat, která se už na disk nedostanou. Navíc - se zoufalými dotazy ohledně poškození filesystému XFS po pádu systému jsme se v této poradně už setkali. O nasazení XFS bych vážně uvažoval na databázovém serveru, zálohovaném UPS. Ale jaký efekt přinese na desktopu mimo zvýšené riziko? Jde snad o závody formule 1?

27.8.2007 14:51 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
XFS funguje nadherne i na notebooku :-) a popravde z osobnich zkusenosti bych ja nesel do Reiseru ;-). Na desktop prinese v porovnani s reiserem urcite spolehlivost.

Vami popisovane problemy jsem nepozoroval ani pred lety kdyz jsme intenzivne testovali XFS pred nasazenim do ostreho provozu na prvni server. Vyrvat kabel ze zdi byla bezna vec (zamerne) a svete div se, k zadnym ztratam dat nedochazelo. Naopak diky Reiseru a EXT3 jsem mel jiz hodne prace (hledat zalohy a obnovovat to co v nich nebylo) takze na nic jineho nez na /TMP bych je nepouzil a to uz radeji EXT2 at tam nestrasi zurnalovani.

Ono pomale mazani na XFS se Vam muze jednou hodit, "rm -rf /" na rychlem FS to je neco :-).

K puvodnimu dotazu: neni lepsi zalohovat, nez resit moznosti obnovy dat pomoci nejakych utilit?
27.8.2007 15:25 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Také mám lepší zkušenosti s XFS než EXT3. XFS po tvrdém vypnutí nám zatím (ťuky ťuk) filesystém nepoškodilo, zatímco u EXT3 se to již stalo.
Ondroid avatar 28.8.2007 10:10 Ondroid | skóre: 32 | blog: Hombre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
XFS jsem měl před lety jen krátce tak těžko můžu pořádně srovnávat ale ext3 mi už ustál tvrdý výpadek tolikrát a bez problému že mu věřím víc než jakémukoli jinému FS. S XFS jsem to naschvál kdysi taky zkoušel a nastal rozpad. Ale jak píšu bylo to před pár lety, teď už je na tom XFS určitě líp než tenkrát. Podle toho co čtu a vím však pochybuju že XFS je momentálně odolnější proti výpadku než ext3.
27.8.2007 15:58 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Cožpak jiné filesystémy alokují prostor na disku už při zápisu do cache?

Ano, přesně tak.

27.8.2007 15:33 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Pokud tazatel trvá na spolehlivosti, jistě neočekává, že se mu bude server neočekávaně vypínat nebo zasekávat, takže použití XFS nic nebrání. Naopak bych jej v tomto případě doporučil.
27.8.2007 16:14 kafa | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem

Omlouvám se. Implicitně jsem nepředpokládal, že by administrátor čerpal informace z přehledů na wiki nebo pokládal takový dotaz a tak mi uniklo, že se týká specielně serveru. Pak souhlasím, že XFS je vhodným kandidátem.

25.8.2007 19:10 MiK[3]Zz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Ja by som prave XFS doporucoval, zisiel by sa aj zalozny zdroj pre uplne dokonalu spolahlivost, kedze XFS kesuje do pameti a v pripade vypadku elektriny su nasledky o nieco viac horsie ako napriklad pri ext2/3. Ale rychlost, spolahlivost atd vsetko zvlada a myslim, ze aj velkosti suborov a takisto povet suborov, na male subory sa hodi idealne.

+1 pre XFS
26.8.2007 14:28 Andrej | skóre: 43 | blog: Republic of Mordor | Zürich
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem

Řečnická otázka: Proč dopadne každý benchmark jinak?

Odpověď: Protože výsledky závisí na

  1. specifických vlastnostech konkrétního disku — otáčky, přístupová doba, umístění oddílu na plotnách.

  2. nastavení parametrů příslušného souborového systému.

  3. rychlosti procesoru a sběrnic.

Proto už notnou dobu benchmarky nečtu ani nedělám. Takovýhle dotaz je sice dobrý námět na na flamewar, ale ne, děkuji, nezúčastním se.

Používal jsem reiserfs 3.6, ext2 a ext3. V prvním případě byly výsledky na rychlých strojích znatelně lepší než u ext3, ale na pomalém stroji byl reiserfs možná i dvojnásobně horší. Na serveru jsem měl vždy ext3, protože jeho nástroje pro kontrolu a opravu souborového systému se mi (subjektivně) zdály lepší než u reiserfs. Nikdy jsem nevyzkoušel JFS a XFS.

Od doby, kdy jsem si do notebooku koupil nový harddisk, který má 7200 otáček za minutu, používám výhradně reiser4. Funguje mi bez problémů. Žádné benchmarky jsem nedělal ani nehledal.

Nezajímá mě vůbec, jestli souborový systém X není náhodou o 10% lepší v disciplíně Y a o 10% horší v disciplíně Z. Především proto, že na mém hardwaru to může být přesně naopak.

Takže doporučuji jediné: Vytvořit na svém serveru a na svém disku vždy stejně velký a stejně umístěný souborový systém příslušného typu a pak na něm spustit nějaký benchmark. Jedině pak budou výsledky benchmarku opravdu použitelné pro daný systém. (Aspoň do další verze kernelu...)

ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
26.8.2007 14:49 Olsen
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Jestli Reiser, tak možná radši stabilní verzi 3. Na malé soubory se vždycky doporučoval.
28.8.2007 08:07 maros
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Pocas googlovania som narazil na tieto skutocnosti ohladom XFS:
  1. XFS nepodporuje creation timestamps
  2. XFS nepodporuje Unicode v nazvoch suborov
  3. XFS nedisponuje utilitou typu undelete
28.8.2007 08:16 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem

Ad 1.: to sice nejspíš ne, ale taková vlastnost je u unixových filesystémů spíše netypická

Ad 2.: nejsem si jistý, co přesně míníte výrazem "nepodporuje", ale unicode názvy fungují stejně dobře jako třeba na ext3 nebo Reiserfs:

  mike@unicorn:/srv/http/kk> ls -l
  celkem 0
  -rw-r--r-- 1 mike users 0 2007-08-28 08:11 사무 응용프로그램
  -rw-r--r-- 1 mike users 0 2007-08-28 08:10 příliš žluťoučký kůň úpěl ďábelské ódy
  -rw-r--r-- 1 mike users 0 2007-08-28 08:11 Εφαρμογές Γραφείου
  -rw-r--r-- 1 mike users 0 2007-08-28 08:11 オフィス・アプリケーション

Ad 3.: takovou utilitou AFAIK nedisponuje žádný linuxový filesystém; pouze u XFS je případné ruční obnovení smazaného souboru těžší než jinde (a často nemožné)

28.8.2007 09:28 maros
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
Ohladom Unicode som vychadzal z http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems , kde sa pise, ze podporuje any byte, co beriem ako 0..255.
28.8.2007 09:49 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
UTF-8 se zapisuje jako posloupnost jednoho nebo více bajtů, UTF-16 do posloupností 16bitových slov (dvojic bajtů), UTF-32 do posloupnosti 32bitových slov (čtveřic bajtů). Nebo chcete Unicode znaky kódovat ještě nějak jinak?
28.8.2007 11:29 Peter Lehotsky | skóre: 26 | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: Aky filesystem
2. a co ufouni, rostou, rostou? :-) 3. Kazdy administrator serveru ma disponovat zalohovacim zarizenim

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.