Dotaz: Kam chodí linuxáci?

[Pavel Janíček]

Ahoj všem, od šéfa se mi dostal super úkol: Propagovat zatím to minimum, co máme na našich ofiko stránkách (www.t-mobile.cz) o linuxu mezi linuxákama.

A teď mi jde o to: Vím, že je snad milion distribucí (dobře, je jich mnohem míň) a každá distribuce má kolem sebe jakous takous komunitu.

Chodit na každý fórum mi připadne jako zbytečný mrhání časem, zvlášť v momentě, kdy je "starost o linux" asi tak 10% (možná míň) z popisu mojí práce a tak trochu můj koníček (doma "žiju" na Mandrivě)

- A tak bych potzřeboval radu na "ultimativní linux fórum" - něco jako "root" všech linuxových komunit, kam chodí každej a nebo prakticky každej linuxák.

Nebo je to o tom, že když půjdu na český Ubuntu Fórum, mám z krku drtivou většinu linuxových uživatelů z krku?

Díky za odpovědi

Odpovědi

[snajpa]

Pokud můžu mlovit za sebe, většinou chodím na abclinuxu.cz a na root.cz

[edois]

+1 :)

[Josef Kufner]

+1

Pošli je sem a neřeš to... něco kvalitnějšího tězko seženeš...

[Ivo]

+1

[Tomáš Crhonek]

+1

[Nicky726]

+1

[Karel]

Tak se pochlub co chces propagovat. :)

[Pavel Janíček]

například teď aktuální Instalace 4G combi karty a chystám něco obdobnýho o 4G modemu

Jak říkám, je toho zatím prakticky minimum. Snad to zlepším...

[edois]

omlouvam se za offtopic, ale mate uz konecne jine barevne varianty te 4g combi karty nez tu ohavnou ruzovou? :) nevadi mi snad zadna barva, krome zminene ruzove - v libovolnem notebooku to je pest na oko

[Creckx]

Asi na to jdeš ze špatného směru :)

[Honza Balák]

To mi připomíná takový ty starý řidičáky . I materiál vypadá podobně

[brk]

Mi zas ta PCMCIA karta vyčnívající z tmavého notebooku připomíná tetiného vlčáka, který už bohužel není mezi námi, v době, kdy hárala sousedovic fena.

[Pavel Janíček]

Bohužel, jedině růžová. Korporátní design je korporátní design...

[edois]

skoda. byl to nakonec jediny duvod, proc jsem zvolil reseni od konkurence (ktera preferuje spokojenost zakaznika pred korporatnim designem "za kazdou cenu", protoze jinak by to asi bublalo ;)). a co jsem se bavil s nekolika znamymi, tak nejsem zdaleka prvni..

[YYY]

Svata pravda.. Na tu jejich t4g vyblitinu se neda divat ;)

[Smajchl]

No já když to někde vidim tak mě napadá jen slovo perverzní ani nevim proč.

Ale to jak to vypadá neni tak důležitý, hlavní je jak to funguje v linuxu spolehlivě a jestli je instalace jednoduchá.

[Michal Kubeček]

Zaměstnanec T-Mobile. Neřeším faktury, nevyznám se v cenách. Mojí prací je, "aby to fungovalo". Berte to prosím v potaz.

Fajn… Nešlo by něco udělat s tím, že na weby T-Mobile se nelze dostat bez vypnutého ECN?

[Ash]

Что это ECN?

[abr]

ecn

[Ash]

Спасибо!!! :)

[abr]

не за что!

[Pavel Janíček]

huf? ECN? Ještě že je tu link. :) Zkusím pořešit, ale nic neslibuju

[petr]

Já bych spíš pořešil podporu počítačů Apple. To je můj totální blocker, proč musím jít do 3G od konkurence

[Pavel Janíček]

Počítače Apple jsou v tuhle chvíli řešeny 4G modemem přes Ethernet a nebo pro GPRS/EDGE lze nainstalovat a použít Option Express kartu.

Ovladače jsou na adrese t-mobile.cz/ovladace

Mobilní 4G řešení pro Apple není (a možná pohrotím, aby bylo :) )

[petr]

Děkuji za informace. Zatím jsem rozhodnutý jít do 3G. V současné době platím plný tarif GPRS/EDGE u T-Mobile a ten samý (nelimitní) tarif u konkurence s 3G stojí úplně stejně. Ale ještě čekám. Navíc, můj Mac nemá PCMCIA ale již CardBus/34, což je issue. Ale já osobně bych preferoval USB řešení ve stylu GlobeSurfer. Option garantuje 100% funkčnost pod OS X 10.4.10. Pod OS X 10.4.11 a 10.5.* je nějaké small issue, ale je vyřešeno celkem elegantně.

[merlik]

Tak ten 4G modem uz provozuji pres rok. Skoda ze budete mit navod az ted. A doufam, ze to neskonci jako neposled - kupte si kabel na zapojeni do ethernetu a po kazdem startu ho inicializujte z windows pres usb. Coz jsem vam po vraceni testovaciho kousku napsal do dotazniku o spokojenosti.

Neberte to spatne, snahu ocenuji. Bohuzel v tuto chvili si myslim, ze staci dat odkaz na jeden z mnoha postupu povalujicich se ruzne po internetu (a nekolik je jich tusim primo na tomto portalu jako napr. zde).

[Käyttäjä 11133]

Značná část Linuxové komunity je sdružena na portálech root.cz, abclinuxu.cz. Ale nikdy to nepokryje všechny uživatele. Ale většina těch aktivních se na některý z těchto portálů alespoň jednou za čas koukne. Dále pak chodí docela dost, převážně začínajících uživatelů na web LinuxEXPRES.cz, něco na Linuxsoft a suseportal.cz.

Nicméně pokud na Abíčko a Roota napíšeš nějakou opravdu zajímavou zprávičku, tak nemám strach, že by si to kolegové Linuxáci mezi sebou nerozšířili.

[kotatko]

+1

[Luboš Doležel (Doli)]

I když vážně nemůžu být objektivní, tak si myslím, že největší podíl komunity se pohybuje okolo AbcLinuxu.

[Michal Kubeček]

Něco mi říká, že když chce člověk zjistit objektivní informace o tom, na jaké weby chodí linuxáci nejvíc, není nejlepší strategie zeptat se na jednom z nich… :-)

[Dalibor Smolík]

A ti, kteri hackuji, mohou navstevovat portal www.hackujeme.sk

[AsciiWolf]

lol

[honzous]

www.kernel.org

[Dalibor Smolík]

Kam by chodili linuxáci? Přece sem, jako všichni ostatní

[Michal Kubeček]

Všichni určitě ne, jen asi polovina. I když, pravda, mezi linuxáky ten podíl bude asi trochu větší…

[trekker.dk]

Většinu času se zdá,
že se toho moc nedá,
že můžeš dojít jen tam
kam musí každý sám.

A nezapomeň spláchnout.

[jozka]

Linuxak-masochista na zive.cz

[tomfi]

Jednoznačně souhlasím... pokud potřebujete propagovat linuxové featury svých výrobků, je nejlepším místem živě... tím zasáhnete nejenom ty co linux mají, ale i ty kteří na něj budou přecházet... tedy 2 mouchy jednou ranou, a navíc tam bude váš článek více komentován a žhavěji, takže reklama za hubičku :)

[Leoš Literák]

Vetsina linuxaku nechodi na linuxove stranky, jenom ti hodne zapaleni a ti, kteri maji problem. Spousta kolegu ve firme jede pod Linuxem a ze by prisli na abicko? Proc, kdyz jim vse funguje resp nemaji cas resit, co jim nefunguje.

[neaktivni]

Nejsem ani moc zapaleny, ani nemam problem. Je to pro me takovy odreagovani od prace. Jinak abclinuxu, root(komiks) a nekdy linuxsoft (zpravicky)

[trekker.dk]

Taky tak - teda kromě toho linuxsoftu, tam koukám, jenom když mě tam dovede strejda Google.

[Dalibor Smolík]

Také lidé, kteří nemají žádné vzdělání nebo předchozí zkuenosti v IT a přitom mají nějaký systém na starosti. Pro ně je taková poradna nebo diskuzní fórum občas k nezplacení

[MJ]

No hlavne at to jde vygooglit podle klicovych slov, ktere by cloveka napadly, kdyz by o tom uvazoval.

[laco]

Kam chodí? No přece tam, kam chodí vítr spát...

[jyrki]

Chodi nekdo z linuxaku sem?

[Michal Kubeček]

občas

[YYY]

Bejvavalo :)

[Josef Kufner]

RSS

[Dalibor Smolík]

nebo news.felk.cvut.cz - c.c.linux (v Thunderbirdu)

[YYY]

Myslim, ze prichazis trosicku s krizkem po funuse. Tezko preucis lidi z abc a z roota aby chodili nekam jinam... A taky proc zejo? Veci okolo GNU/Linuxu a tmobile imho moc lidi zajimat nebudou... alespon mne urcite ne

[Michal Kubeček]

IMHO nemá v úmyslu přeučit lidi, aby chodili jinam. Spíš mu jde o to, kde bude nejúčinnější propagovat to, co nabízejí.

[lankvil]

Hehe, ja taky pracuju v t-mobile :)
Ale linux jsem tam osobne jeste nevidel. Jen u nekoho na nefiremnim notebooku.
Jinak myslim, ze ultimativni linux forum asi nenajdes. Kazdy ma rad trochu neco jineho, nekdo nesleduje fora vubec. Ja chodim posledni dobou jedine sem.

[glm]

ircnet linux.cz tam uz si uzijes sve

[danaketh]

Já bych snad doporučil ještě linuxquestions.org ale tam je tedy komunita spíš celosvětová :)

[mika_hakkinen]

zdravím, zase mi pár otázek na tebe, vyřid tvému šéfovi, že by bylo možná potřeba vyvynout lepší driver pro ten modem, od vaší konkurence slogan "když ovladače tak pro linux......"

[mm]

root.cz
abclinuxu.cz
vodafone.cz

[ladA]

ja jakozto linuxak take odpovim...

chodim normalne na 11°ku, a obcas si dam i 12°ku...bud Na ruzku, Za vodou nebo u Ilci a Marcely na navsi v Cerkach

[miro]

Přiznám se, že nějak nechápu smysl téhle akce. Bez podpory je tahle propagace vcelku k ničemu :-/ Navíc abclinuxu, root a podobné weby jsou většinou navštěvovány lidmi, kteří o současné podpoře vašich zařízení na Linuxu vědí často víc, než vy sám (neberte to ve zlém). Propagovat má smysl především tu podporu, a až ji budete mít trochu na úrovni, pak ji má IMHO daleko větší smysl podporovat vlastními tiskovými zprávami a dále pak na serverech jako je zive.cz. Linuxový lid se dozví, neb je zvyklý hledat. Ale PR zprávičku o podpoře HW pro Linux vám IMHO ochotně zveřejní i tady nebo na rootu. Jinak ale vítám prozření firmy t-mobile, že i tady se může skrývat zajímavá zákaznická skupina. A samozřejmě vítám i váš zájem komunikovat a učit se. Vítejte v trochu jiném světě. BTW v jakém smyslu chcete mít "většinu linuxových uživatelů z krku"? Nechápu.

[Pavel Janíček]

No, jak to říct...

Teď je podpora ve stavu nula. Na webu je pár návodů, další zkusím přidávat, ale jak jsem říkal, není to úplně mojí hlavní náplní práce.

A upřímně - ani nevím, jestli marketing ví o tom, že bychom já a asi i můj šéf chtěli zlepšit podporu linuxu na našich stránkách :)

Vychází to tak trochu z mého nadšení z používání linuxu a zároveň ze zklamání, protože podporu jsem hledal všude, jen ne uvnitř T-Mobile.

Tu "většinu z krku" jsem myslel tak, že bych ideálně chtěl, abych napsal "někam" nový thread o tom, že na t-mobile.cz něco přibylo a věděla to "většina linuxových uživatelů" nebo "prakticky všichni linuxáci"

[Ash]

Jak už bylo řečeno, napište to kamkoliv, třeba na t-mobile.cz, když to bude stát za to, tak už se to roznese.

[honzous]

Teď je podpora ve stavu nula.
ani nevím, jestli marketing ví o tom, že bychom já a asi i můj šéf chtěli zlepšit podporu linuxu na našich stránkách

Teda byt tvuj sef, tak jdes na hodinu... Nic proti, ale abclinuxu.cz neni intranet T-Mobilu

[Ash]

Také mne napadlo, jestli spíš nepracuje pro konkurenci :D

[miro]

Souhlas s Ashem, bude-li to stát za to, roznese se to. Spíš jde asi o to, porozhlédnout se po Googlu (případně i vyhledávačem na abclinuxu), jaké problémy uživatelé linuxu s vašimi produkty řeší.

Například (když už jste se tu chlubil podporou pro 4G combi) informace o podpoře jader 2.6.18 - 2.6.21 je vyloženě zastaralá, novější distribuce už používají jádra 2.6.22 - 2.6.23 a minimálně na 2.6.22 4G combi bez problému funguje (osobně to mám vyzkoušeno na distribučním jádru openSUSE 10.3, ale před tím jsem si podporu pro 2.6.22 prověřoval, a hádejte kde, na stránkách t-mobile to nebylo. Člověk je už tak nějak zvyklý, že 99,9% lidí v té firmě vůbec netuší, co to linux je, a zbylému 0,1% jsou vaše problémy ukradené. Přitom tahle informace byla klíčová pro to, jestli získáte nebo nezískáte zákazníka. Takže by ty žádané informace možná chtělo do začátku trochu předvídat, případně vyhledávat, na co se lidi ptají jinde.

Zrovna tak by potěšilo, kdyby byly příkazy v bashi a obsahy konfiguračních souborů vysázeny neproporcionálním fontem. Je to velmi příjemná zvyklost, protože luštění, jestli někde mezera není nebo je (ale typograficky zúžená), jestli jsou někde dvojité uvozovky nebo dvě jednoduché vedle sebe (opět typograficky sražené k sobě) není příjemné čtení. A nakonec by základem té podpory mohlo být i to, že ty návody, které pověsíte na web vlastnoručně vyzkoušíte. Pak třeba zjistíte, že tohle prostě nemůže nikdy fungovat, protože v souboru /etc/ppp/peers/tm4g vám v řádku connect "/usr/sbin/chat -v -f etc/chatscripts/tm4g" chybí lomítko před "etc". Většina lidí, které tady potkáte, si s něčím takovým hravě poradí, ale jako návod pro béefúčka je to nepoužitelné.

Mimochodem byste možná mohl ten ovladač i s konfiguráky pověsit i na váš web, možná i s nějakým skriptem, který by se dokázal postarat o ovladač a konfiguráky sám. A hodil by se taktéž návod (případně skript) pro případ upgradu distribučního jádra, nakopírování ovladač do nového umístění a spuštění depmod je přece jen o něco jednodušší, než pokaždé znovu kompilovat. Ovladač by navíc mohl být na vašem webu i zkompilovaný (nenutil byste uživatele k instalaci balíčků potřebných pro kompilaci, ne každý je v počítači má). Na kernel.org zkompilovaný být pochopitelně nemůže.

Jo a pokud vycházíte uživatelům vstříc tím, že jim ten ovladač přidáte na cédéčku k té kartě, je to bezva. Ale prosím vás, zkuste to napříště dát do tar.gz, ten rar je akorát k nasrání. Situace z letňanského datacentra: Strkám do noťasu CD, že se podívám, co mi tam hezkého dáváte. Ouha, je to v raru, unrar nemám nainstalovaný (s tímhle jsem vážně nepočítal). Na instalačním DVD není, musel bych ho stáhnout z repozitáře na netu, ale k tomu, abych se na ten net dostal, bych potřeboval obsah toho raru. Mám flash disk, a tak se pokoušíme se z obsluhou připojit k internetu z předváděcího noťasu (který je připojen na 4G modem), abych si ten unrar přenesl do noťasu přes tu flashku. Jenže ta letňanská železobetonová obluda tak dobře odsťiňuje signál, že se ten předváděcí noťas vůbec nedokáže připojit do netu. Tak prd.

Pokud ten USB modem vychytáte líp, snad ubude takovýchto příspěvků, a to bude samozřejmě dobře.

Ideální podpora by samozřejmě měla vypadat ještě trošičku jinak. Chtělo by to, aby se ovladače dostaly do hlavní větve jádra. Pan Kosina se o to, pokud vím, neúspěšně snažil, možná by vám poradil, jestli by pro to nemohla něco udělat vaše firma (já přehled absolutně nemám). Protlačit konfiguráky do hlavních distribucí (mrkněte, kolik českých ISP přes dial-up najdete předkonfigurovaných ve vašem distru - já jich aspoň v openSUSE mám docela dost a někdo je tam musel dát). A přidat podporu nějakých grafických klikátek - to je problém, který řeším neúspěšně tady - kritické to sice není, ale k uživatelskému komfortu to patří. O tom, že by pod GPL mohla vzniknout aplikace podobná Web'n'Walk managerovi (nebo aspoň aby byl zveřejněný komunikační protokol té karty, pan Kosina ten ovladač AFAIK napsal díky reverse ingeneeringu) jen tiše sním.

Je mi jasné, že tohle všechno nemůžete takhle partyzánsky v kousku pracovní doby (a s nulovým rozpočtem) dělat sám. Ale pokud jde o A upřímně - ani nevím, jestli marketing ví o tom, že bychom já a asi i můj šéf chtěli zlepšit podporu linuxu na našich stránkách :), je to docela blbý, protože bez jejich podpory to od jistého bodu nepůjde. Ale IMHO by vám mohla být doba nakloněna. Vaši markeťáci by totiž rozhodně měli vědět, že konečně vznikl (IMHO) první linuxový desktop, který i mezi BFU udělal díru do světa (pokud ASUSTEK nekecá se svými čísly o prodeji). A měli by vědět, že za pár týdnů by měl oficiálně dorazit i k nám. Tohle budou kupovat i BFU, spoustě lidí se to bude hodit kvůli rozměrům a malé váze (a pětinové ceně oproti jinému rozměrově srovnatelnému řešení). A spousta z nich se nejspíš bude chtít nějak připojit k netu.

Blbý je, že Eee nemá PCMCIA slot, takže 4G combi karta by (hypoteticky) mohla fungovat s něčím takovým, čímž se to celé dost prodraží, ale pro někoho by to mohlo být schůdné řešení, nebo s 4G modemem (i když je to docela velká kráva vzhledem k Eee, osobně bych se dost rozmýšlel), ideální by asi byl ten dongle, který už v téhle diskusi někdo zmiňoval, ale ten AFAIK nemáte v nabídce (škoda).

V každém případě se dá očekávat, že poptávka po (nějakém) připojení vzroste. Pokud by béefúčkům někdo nabídl adekvátní podporu, mohl by na tom IMHO slušně vydělat. Ale chtělo by to ne podporu typu DoDo, ale profi klikátko, které zvládne i cvičený foxteriér. Přihlásit se jako root, spustit soubor, klik, klik a net běží... Těžko to uděláte sám a zadarmo, ale obecně vzato by ta podpora nestála až tolik. Nebudou to desítky různých notebooků, bude to jeden jediný notebook ve dvou nebo třech HW konfiguracích (lišících se akorát velikostí SSD a RAM, případně existencí webkamery) a na všech bude předinstalovaná jedna jediná unifikovaná linuxová distribuce. Co víc si přát? Umíte si představit, že v den, kdy ASUSTEK oficiálně uvede Eee na náš trh, nějaký mobilní operátor spustí kampaň typu "Chcete se připojit k internetu? Máme řešení pro vaše Eee!"? Umí si to představit vaši markeťáci? A nepřesvědčila by je ta představa? IMHO by to mohl být docela zásadní průlom v podpoře linuxu u vás.

P.S.: BTW co nevidět si chci říct o větší plat...

... tak třeba tahle aktivita skončí dřív, než vůbec začala :)

Tak tomu nevěřím, a přeju vám hodně zdaru!

P.P.S.: Jestli t-mobile takovouhle kampaň opravdu spustí, mám u vás pivo, až budu mít cestu do Prahy

[Adam Pribyl]

Musim s vami souhlasit. Ten 4G navod je sice lepsi nez nic, ale horsi nez vetsina wiki stranek co se da najit na netu, protoze uz podle toho, jak je to napsane, to vypada jako kdyz si nekdo psal vlastni poznamky nez, ze to ma byt navod pro masovou verejnost. Uz jen tech chyb co tam je - resili sme to tez napr. na foru Fedory.

[alfi]

ahoj, správné místo pro datové karty i modemy je podle mě tohle http://www.abclinuxu.cz/hardware/pripojeni-na-sit/, navíc informace tam je třeba u kombi karty nepřesná (=s trochou snahy to na správném jádře funguje).. v diskuzích tady je spousta informací co funguje a co ne, jen by je někdo mohl sesbírat na tohle místo a udělat tam pořádný návod..

[Mišejka]

Dobrý večer, kam by mohl přijít nějaký linuxák: mám zde jeden tip, ačkoliv to možná patří do nějaké marketingové diskuse. Každopádně však prosím o pomoc: muj počítač je jednoduše nepřenosný (vodník) a má v sobě XP Home a SuseLinux. Nic nefunguje jak má. Nemám už čas a nervy na samovzdělávání... Hledám tedy někoho, kdo za přijatelný obnos má dostatečné vědomosti a trpělivost strávit se mnou čas při vysvětlování a seřízení počítače. Včera jsem ho kupříkladu normálně vypnul a dnes jsem jen jakousi náhodou nahodil Linux. Ten hlásí nějaké chyby a Mrkvoměk nenabíhá vubec. Mám však bohužel na něm - Mrkvoměku - daně a jiné duležité taškařice... Na Linuxu zase naopak není zprovozněno x možností a aplikací. Sám si nepomužu. Hlásím se tedy zde a prosím případné zájemce, ať mi se svou nabídkou a požadavky zavolají: 774098316.

Děkuji a omlouvám se, že se s takovým požadavkem vtírám do Vašich diskusí.

[Smajchl]

No tady ti asi moc lidí neodpoví, měl si založit novej dotaz když už...

A ani si nenapsal město

[Dalibor Smolík]

No, pro začátečníka asi bude nejlepší to přeinstalovat celé. Nejdřív ten zvláštní operační systém bez zdrojáků, , jakmile pojede v pořádku, nainstalovat Linux. V minulém období mohlo na stroji dojít k různým chybám v sw způsobeným uživatelem (také jsem to zažil) a vyhledat je a opravit nemusí vést ihned ke kýženému výsledku. Může to být také chyba hw, zde bych pro jistotu nejraději použil memtest ...