abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 02:20 | Zajímavý článek

David Revoy, autor open source webového komiksu Pepper&Carrot nebo portrétu GNU/Linuxu, upozorňuje na svém blogu, že nový Inkscape 0.92 rozbíjí dokumenty vytvořené v předchozích verzích Inkscape. Problém by měl být vyřešen v Inkscape 0.92.2 [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 02:02 | Komunita

Øyvind Kolås, hlavní vývojář grafických knihoven GEGL a babl, které využívá grafický program GIMP, žádá o podporu na Patreonu. Díky ní bude moci pracovat na vývoji na plný úvazek. Milník 1000 $, který by stačil na holé přežití, se již téměř podařilo vybrat, dalším cílem je dosažení 2500 $, které mu umožní běžně fungovat ve společnosti.

xkomczax | Komentářů: 12
včera 23:54 | Pozvánky

DevConf.cz 2017, již devátý ročník jedné z největších akcí zaměřených na Linux a open source ve střední Evropě, proběhne od pátku 27. ledna do neděle 29. ledna v prostorách Fakulty informačních technologií Vysokého učení technického v Brně. Na programu je celá řada zajímavých přednášek a workshopů. Letos je povinná registrace.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 22:11 | Nová verze

Byla vydána verze 1.0.0 emulátoru terminálu Terminology postaveného nad EFL (Enlightenment Foundation Libraries). Přehled novinek v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.1. 17:00 | Nová verze

Byl vydán Docker 1.13. Přehled novinek na YouTube a v poznámkách k vydání na GitHubu. Docker umožňuje běh aplikací v softwarových kontejnerech (Wikipedia).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
20.1. 15:51 | Komunita

Mozilla.cz informuje, že nástroje pro webové vývojáře se možná oddělí od Firefoxu a stanou doplňkem. Nástroje pro webové vývojáře prošly velkým přepisem a tým, který se stará o jejich vývoj, by uvítal možnost jejich častějších aktualizacích nezávisle na vydávání nových verzí Firefoxu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
20.1. 07:00 | Humor

Čtenářům AbcLinuxu vše nejlepší k dnešnímu Dni zvýšení povědomí o tučňácích (Penguin Awareness Day).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.1. 06:00 | Komunita

Bylo spuštěno hlasování o přednáškách a workshopech pro letošní InstallFest, jenž proběhne o víkendu 4. a 5. března v Praze. Současně byla oznámena změna místa. InstallFest se letos vrací zpět na Karlovo náměstí do budovy E.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.1. 02:48 | Komunita

Greg Kroah-Hartman potvrdil, že Linux 4.9 je jádrem s prodlouženou upstream podporou (LTS, Long Term Support). Podpora je plánována do ledna 2019. Aktuální jádra s prodlouženou podporou jsou tedy 3.2, 3.4, 3.10, 3.12, 3.16, 3.18, 4.1, 4.4 a 4.9.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.1. 00:11 | Zajímavý článek

Výrobce síťových prvků, společnost Netgear, spustila nový program, který slibuje vývojářům, expertům, ale i běžným uživatelům vyplacení finanční odměny za nalezení bezpečnostních chyby v jejich produktech. Za nalezení zranitelnosti v hardware, API nebo mobilní aplikaci nabízí odměnu od 150 do 15 tisíc dolarů (dle závažnosti).

Michal Makovec | Komentářů: 0
Jak se stavíte k trendu ztenčování přenosných zařízení (smartphony, notebooky)?
 (10%)
 (2%)
 (74%)
 (3%)
 (10%)
Celkem 363 hlasů
 Komentářů: 25, poslední včera 13:34
Rozcestník
Reklama

Dotaz: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?

10.7.2011 21:06 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Přečteno: 784×
Chtěl bych přesměrovat "/tmp" do "/var/tmp" ale všiml jsem si toho souboru a nevím k čemu slouží ?

Řešení dotazu:


Odpovědi

Řešení 1× (Mercuriuz)
10.7.2011 21:20 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Soubor .keep se vytváří v adresářích, u kterých se očekává, že mohou být prázdné, ale mají existovat. Je to taková pojistka, kdyby si někdo (nebo něco) řekl, že je ten adresář prázdný takže není potřeba, a chtěl ho smazat.
10.7.2011 21:24 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Takže smazat ho a vytvořit link na /var/tmp je hloupost ? nebo jsem to špatně pochopil.
10.7.2011 21:28 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Není to hloupost, naopak to tak často bývá řešené (nebo opačně, /var/tmp je link na /tmp). Důležité je, aby ten adresář existoval a dalo se do něj zapisovat, a to už v časných fázích bootu.
10.7.2011 21:36 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Asi jsem málo chápavej ale pořád nechápu proč tam tedy je ? Zkoušel jsem o tom něco najít přes googla ale ničeho jsem se nedopátral.
10.7.2011 21:43 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Aby ten adresář nikdo nesmazal.
10.7.2011 21:56 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Kdo někdo ? nějaký program, nebo Linuxový začátečník (tedy já) ? A jinak díky.
10.7.2011 22:15 Sten
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Většinou aby ho nesmazal balíčkovací systém jako zbytečný. Nebo třeba i git ignoruje prázdné adresáře.
10.7.2011 22:19 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Kdokoli. Uživatel, program…
10.7.2011 22:44 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Už chápu, Vlastně jsem si to ověřil sám když jsem na prázdný /tmp použil rmdir odmítl ho smazat a proto jsem se vlastně ptal.
10.7.2011 22:06 gorr
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
"Udělejte systém pro imbecily - a budou ho používat jen imbecilové"

Kam to ten linux spěje... Proč se musí podbízet pologramotům? Ti přece mají svá Windoze!
pavlix avatar 12.7.2011 18:03 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Mno... .keep se používá kvůli programům, ne kvůli uživatelům.
Gentoo – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
Bluebear avatar 11.7.2011 23:08 Bluebear | skóre: 30 | blog: Bluebearův samožerblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Jen drobná poznámka: je možné mít /var/tmp a /tmp zalinkovány do stejného adresáře, ale trochu (jen trochu) to porušuje ducha standardu (ne však literu).

Podle FHS se předpokládá, že /tmp je pro krátkodobá data, která mohou být smazána při každém bootu, zatímco /var/tmp má obvykle delší trvanlivost.
To mi připomíná, jak jsem si pořídil květináč, že v něm budu mít květinu. Opravdu tam byla, ale potom být přestala...
12.7.2011 00:58 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Nad tím jsem také přemýšlel. Protože ve /var/tmp v Gentoo se tam provádí kompilace.
Ale po úspěšné kompilaci tam nic nezůstane a po neůspěšné sice ano ale mimo užitečných souborů pro poslání bugů do bugzilly jsou ty data bezcenná.
Takže naopak to ušetří čas že se to samo smázne, ne ?
10.7.2011 23:14 loki
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Hezka prasarna ;-)
pavlix avatar 12.7.2011 18:05 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Ani ne. Běžná praxe.
Gentoo – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
11.7.2011 08:31 lib | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Kdyby raději místo pitomostí opravdu poctivě dodržovali $TMPDIR.
11.7.2011 10:00 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
A ako by to vyriešilo problém s vymazaným adresárom?
11.7.2011 10:19 lib | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Nijak. Mělo by?

Jak se linux přibližuje masám, tak se v něm postupně objevují různé pojistky proti noob-ům, jakými je zablokování "rm -rf /", blokování mazání /tmp a podobně. Výsledkem je, že linux používají jedinci, kteří jsou líní číst dokumentaci, zato nejsou líní nahodit roota a smazat systémové adresáře. Vývojáři se soustředí na požadavky této skupiny uživatelů a linux se čím dál tím méně podobá UNIXU a mění se na ošklivého molocha.
11.7.2011 13:37 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Soubory .keep se zdaleka nepoužívají jenom pro /tmp a není to žádná novinka (nejspíš se to používalo už dávno před tím, než jste začal linux používat vy). Pojistka je jenom jedna z funkcí toho souboru, zároveň je to způsob, jak označit „tento adresář může být prázdný, ale má tu být a je to tak správně“.
11.7.2011 14:10 lib | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Pěkná blbost. Než byl linux, tak jsem dělal na různých UNIXech a žádné .keep jsem v /tmp nikde neviděl. Ani na AIXu, ani na Irixu, ani na SUNech, ani nikde jinde. Přes veškerou vaši autorita, kterou jistě v linuxovém světě máte, jste mne nepřesvědčil o tom, že je to rozumné řešení (ne)existujícího problému. V normálních systémech se smazatelnost/nesmazatelnost nějakého adresáře řeší jinak, když už je to potřeba.
11.7.2011 15:32 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Napsal jsem, že se to netýká jen /tmp, a že nejde primárně o mazání adresářů. Takže vaše reakce předpokládající, že se jedná jen o /tmp a mazání, je poněkud hloupá.

Například rsync nebo svn také mají parametry určující, jak zacházet s prázdnými adresáři.
11.7.2011 16:08 lib | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Diskuse se týkala /tmp/.keep a toho jsem se držel. Vy jste rozplizl téma mimo původní předmět a nadto začal být nepříjemně osobní. Tímto způsobem odmítám nadále diskutovat a prosím, ukončete toto vlákno.

12.7.2011 15:15 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Chápu, že když vidíte něco, co jste dosud neviděl, a nechápete smysl, jaký to má, považujete to za něco zbytečného. A s nadbytkem sebevědomí i cítíte, že VY byste to přece uměl udělat líp. Nevím jestli se cítíte být něco víc, když "jste dělal na AIXu, Irixu, SUNech...", mám s těmito systémy také zkušenosti, a smysl .keep souborů v linuxových distribucích chápu. A to i přesto, že vím, že by se balíčkovací systém dal udělat i bez těchto pomocných souborů. Víte, programování je často otázkou priorit, a někdy prostě na prkotiny není čas.

Jen na okraj, když linux není normální systém (ve kterých balíčkovací systém pozná systémový adresář jinak), tak jaký je to systém? Nenormální? Pseudo normální nebo co? Normální je to, co VY považujete za normální nebo jako to vidíte?
12.7.2011 15:21 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Jak se linux přibližuje masám, tak se v něm postupně objevují různé pojistky proti noob-ům, jakými je zablokování "rm -rf /", blokování mazání /tmp

to druhé se tam neobjevuje (nepochopil jste smysl souboru .keep), zablokování rm -rf / se objevuje, ale že to je pojistka proti noobům byste musel dokázat, já tomu nevěřím

a podobně. Výsledkem je, že linux používají jedinci, kteří jsou líní číst dokumentaci, zato nejsou líní nahodit roota a smazat systémové adresáře.

nemáte nějaký problém?

Vývojáři se soustředí na požadavky této skupiny uživatelů a linux se čím dál tím méně podobá UNIXU a mění se na ošklivého molocha.

kdybyste chápal smysl .keep, pochopil byste, že vývojáři si ulehčují práci sami sobě, uživatel jim je v tomto případě zcela volný, uživatel totiž může pod rootem udělat rm -fr /tmp, na rozdíl od balíčkovacího systému, který vyvíjí ti vývojáři, které zmiňujete, nikoliv uživatelé, které haníte
12.7.2011 16:14 lib | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Abyste nepukl, Ashi. Přiznávám - celou dobu zcela zřetelně - že smysl .keep v /tmp nechápu. Na googlu jsem to nenašel, protože ho neumím přinutit, aby našel .keep a nemotal do toho keep bez tečky. Teprve z tohoto vašeho agresivního příspěvku začínám tušit, že to má něco společného s balíčkovacím systémem. Ani se mi nechce hádat, o jakou distribuci se jedná...
12.7.2011 16:30 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Jak už jsem psal, využívají to různé nástroje – balíčkovací systém je jeden z nich, nástroje pro synchronizaci (rsync nebo SVN) jsou další. Smysl toho souboru už jsme taky popisoval – znamená „tento adresář má existovat, i když může být prázdný“. Takových adresářů je samozřejmě spousta, ne jen /tmp. Například se takhle označují mountpointy nebo různé pracovní adresáře programů. Zrovna balíčkovací systém by si se záměrně prázdnými adresáři mohl poradit bez větších obtíží, ale co takový rsync, když nechcete vytvářet nebo přenášet zbytečné prázdné adresáře, ale zároveň chcete, aby ty nezbytné prázdné adresáře byly správně? Musel byste ty adresáře pracně vyjmenovávat – a nebo je jednoduše označíte souborem .keep. No a když už se taková konvence používá, proč ji nepoužít i pro /var/tmp?
12.7.2011 17:14 lib | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Nediskutuji o užitečnosti pro rsync a svn, mluvím pouze o /tmp. Nemluvím ani o jiných adresářích, které mají zůstat zachovány, byť prázdné. A důvod, pominu-li tu nehoráznost, kterou mi vkládá do úst Ash (že to neznám a proto se tomu bráním), je třeba ten, že /tmp bývá dobrým zvykem mazat. Včetně skrytých souborů. Takhle musí ten mazací skript ošetřit přítomnost souboru .keep. Nebo je /tmp rovnou na RAMdisku a po rebootu je tedy prázdný. Takže o co si někdo ulehčí práci na jedné straně, o to přibude práce někde jinde, kde se to musí ošetřit. Nebo se na to zapomene a uživatel pak hledá na netu, proč nefunguje to, co předtím fungovalo nebo rovnou zkouší jinou distribuci. Proto se takovým zbytečným změnám, se kterými se v poslední době roztrhl pytel, bráním. Těch pár povinných adresářů v rootu si snad klidně může balíčkovací či podobný program zapamatovat, tak, jako to činil dosud.
12.7.2011 17:47 dustin | skóre: 60 | blog: dustin
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
A opravdu to tak dosud činil? Bylo by možno nějaký commit nebo tak?
12.7.2011 18:03 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Vy píšete o tom, proč by .keep v /tmp musel být. Jste ale jediný, kdo tady o něčem takovém píše – tazatel se ptal, k čemu je takový soubor dobrý. Takže se na to podívejte opačně – souborem .keep se označuje adresář, který se nemá mazat, i když je prázdný. Je nějaký důvod, proč by takový soubor nemohl být v /tmp? Nikdo tady neřešil, jak se tam dostal, zda ho tam dal balíčkovací systém nebo zda se při vypínání nesmaže. Třeba měl do /tmp tazatel namountovaný nějaký jiný oddíl nebo RAM disk a /tmp na rootu byl jako mountpoint označen souborem .keep. Pak se rozhodl /tmp vyřešit přesměrováním do /var/tmp (ať už přes symbolický odkaz nebo přes mount bind) a všiml si toho souboru .keep. A vy tady z toho děláte vědu a dalekosáhlé závěry o neexistujícím ošetřování, distribucích a zbytečných změnách.
12.7.2011 18:19 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Třeba měl do /tmp tazatel namountovaný nějaký jiný oddíl nebo RAM disk a /tmp na rootu byl jako mountpoint označen souborem .keep. Pak se rozhodl /tmp vyřešit přesměrováním do /var/tmp (ať už přes symbolický odkaz nebo přes mount bind) a všiml si toho souboru .keep.
Ten soubor už je v archivu stage3 pro Gentoo. Všiml jsem si že je i v /sys ale ne v /proc. Že by /proc nebylo tak důležité ?
12.7.2011 18:23 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Spíš se nepředpokládá, že by systém běžel bez přimountovaného /proc.
12.7.2011 18:36 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Důvod proč soubory .keep vytváří třeba portage (balíčkovací systém např. distribuce Gentoo) je vygoogolovatelný zde (tečku jsem neřešil):

http://www.mail-archive.com/gentoo-dev@lists.gentoo.org/msg01364.html

Až vývojáři udělají nějakou centrální databází adresářů vytvořených jednotlivými balíčky při instalaci, .keep potřeba nebude. Krom určité neestetičnosti souborů .keep ale asi není k vytvoření takové databáze žádný spěch, takže bych si na .keep asi pomalu začal zvykat. No a nebo se najde někdo, komu budou fakt HODNĚ vadit, a napíše pro portage patch. Je to jen programátorská pomůcka, vaše soudy o uživatelích, noobech a směrování linuxu obecně byly z neinformovanosti opravdu mimo, nejsme na živě, ale jak jsem pochopil, už jste to pochopil.
12.7.2011 19:16 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
No jo když se položí správný dotaz do Googlu tak toho vypadne tuna.
".keep files" AND gentoo
Já to před tím pořád hledal přes FHS nebo pathname.com. Že je to jenom v distribucích založených na Gentoo mě nenapadlo.
A co FreeBSD, jsou tam taky ?
12.7.2011 19:45 Joja
Rozbalit Rozbalit vše Re: K čemu slouží ".keep" soubor v "/tmp" u ext4 ?
Nene, FreeBSD takovéto elementy nemá.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.