abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 00:44 | Pozvánky

V sobotu 21. října 2017 se na půdě Elektrotechnické fakulty ČVUT v Praze uskuteční RT-Summit – setkání vývojářů linuxového jádra a uživatelů jeho real-time verze označované jako preempt-rt.

… více »
Pavel Píša | Komentářů: 1
včera 23:44 | Bezpečnostní upozornění

V Linuxu byla nalezena bezpečnostní chyba CVE-2017-15265 zneužitelná k lokální eskalaci práv. Jedná se o chybu v části ALSA (Advanced Linux Sound Architecture).

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 22:44 | Komunita

Greg Kroah-Hartman informuje na svém blogu, že do zdrojových kódu linuxového jádra bylo přidáno (commit) prohlášení Linux Kernel Enforcement Statement. Zdrojové kódy Linuxu jsou k dispozici pod licencí GPL-2.0. Prohlášení přidává ustanovení z GPL-3.0. Cílem je chránit Linux před patentovými trolly, viz například problém s bývalým vedoucím týmu Netfilter Patrickem McHardym. Více v často kladených otázkách (FAQ).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 22:04 | Pozvánky

Rádi bychom vás pozvali na přednášku o frameworku Avocado. Jedná se o testovací framework další generace, inspirovaný Autotestem a moderními vývojovými nástroji, jako je třeba git. Přednáška se bude konat 23. října od 17 hodin na FEL ČVUT (Karlovo náměstí, budova E, auditorium K9 – KN:E 301). Více informací na Facebooku.

… více »
mjedlick | Komentářů: 0
včera 21:44 | Bezpečnostní upozornění

Nový útok na WPA2 se nazývá KRACK a postihuje prakticky všechna Wi-Fi zařízení / operační systémy. Využívá manipulace s úvodním handshake. Chyba by měla být softwarově opravitelná, je nutné nainstalovat záplaty operačních systémů a aktualizovat firmware zařízení (až budou). Mezitím je doporučeno používat HTTPS a VPN jako další stupeň ochrany.

Václav HFechs Švirga | Komentářů: 2
15.10. 00:11 | Zajímavý projekt

Server Hackaday představuje projekt RainMan 2.0, aneb jak naučit Raspberry Pi 3 s kamerovým modulem pomocí Pythonu a knihovny pro rozpoznávání obrazu OpenCV hrát karetní hru Blackjack. Ukázka rozpoznávání karet na YouTube. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.10. 15:11 | IT novinky

Online obchod s počítačovými hrami a elektronickými knihami Humble Bundle byl koupen společností IGN. Dle oficiálních prohlášení by měl Humble Bundle dále fungovat stejně jako dosud.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.10. 06:00 | Zajímavý článek

Brendan Gregg již v roce 2008 upozornil (YouTube), že na pevné disky se nemá křičet, že jim to nedělá dobře. Plotny disku se mohou rozkmitat a tím se mohou prodloužit časy odezvy pevného disku. V září letošního roku proběhla v Buenos Aires konference věnovaná počítačové bezpečnosti ekoparty. Alfredo Ortega zde demonstroval (YouTube, pdf), že díky tomu lze pevný disk použít také jako nekvalitní mikrofon. Stačí přesně měřit časy odezvy

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 8
13.10. 14:33 | Komunita

Společnost SUSE natočila a na YouTube zveřejnila dva nové videoklipy: 25 Years - SUSE Music Video (7 Years parody) a Linus Said - Music Parody (Momma Said).

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
13.10. 12:55 | Zajímavý projekt

Autoři stránky Open Source Game Clones se snaží na jednom místě shromažďovat informace o open source klonech proprietárních počítačových her. Přidat další hry nebo návrhy na zlepšení lze na GitHubu. Na stránce Open Source Text Games jsou shromažďovány informace o open source textových hrách. Opět lze k vylepšení nebo doplnění stránky použít GitHub.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
Těžíte nějakou kryptoměnu?
 (6%)
 (2%)
 (15%)
 (76%)
Celkem 717 hlasů
 Komentářů: 24, poslední 27.9. 08:30
    Rozcestník

    Dotaz: ssd disky na server

    28.3.2012 11:45 marcelius | skóre: 19
    ssd disky na server
    Přečteno: 3818×
    Dobry den.

    Mam otazku ohledne SSD disku a jejich vhodnosti nasadeni na servery. Planuji LAMP server s velkym provozem, cca 20 webu. Na disky planuji hodne read/write operaci a nejsem si jist, jestli je volba SSD v poradku. Rozmyslim mezi SAS 15K a SSD hdd. Server bude predpokladam HP PL ML/DL...

    Mate nejake skusenosti s SSD hdd na serverech? Jak je to se zivotnosti? Vydrzi vysokou cetnost R/W operaci po cca 3-4 roky? Moc SSD hdd neznam, tak se ptam na vase nazory, zkusenosti.

    Diki.

    Řešení dotazu:


    Odpovědi

    28.3.2012 11:59 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Před rokem a půl se tu psalo, že někde SSD nevydržely v serveru ani 2 měsíce.
    28.3.2012 12:10 marcelius | skóre: 19
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Dekuji, to sem cetl. To bylo pred cca rokem a neco.
    Řešení 1× (robertK)
    28.3.2012 12:50 maddoxik | skóre: 8 | blog: maddoxikovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Pokud si koupis ty SSD disky přímo od HP, tak bych se toho nebál - nebudou prodávat něco čemu sami moc nevěří a kdyžtak budou v "rozumný záruce".

    Jen si připrav hooodně velký prasátko, který rozbiješ - 100GB SSD za 30k je pěkná cena:) Třeba tady
    28.3.2012 13:08 marcelius | skóre: 19
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    No ale prave HP zatim nenabizi servery s SSD. Koukal sem dnes na 3 modeli a zatim sou tam SATA a SAS hdd.
    28.3.2012 14:44 bigBRAMBOR | skóre: 30
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    byli u nas od HP, na servery jedine SAS. SSD vubec nedoporucovali. Chteli jsme to na vetsi SQL server.
    mess avatar 28.3.2012 14:27 mess | skóre: 43 | blog: bordel | Háj ve Slezsku - Smolkov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Do SSD bych nešel. Už jenom proto, že vydrží málo přepisů. Maximálně bych to dal jako systémový disk, ze kterého se bude bootovat, ale všechny operace, které budou často něco zapisovat bych směřoval na disky klasické konstrukce.

    Co se týče životnosti, tak větší výdrž by měly mít SSD, které používají SLC (single-level cells).
    Cez párne mesiace zošíváš vaginy, cez neparne montuješ hajzle.
    28.3.2012 16:07 ondro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Presne tak jedine SSD s SLC pametami ale aj tak zivotnost takehoto riesenia je otazna. Skusenosti su s tym dost male a cena vysoka za taketo SSD. Z pohladu ceny, vykonu a zivotnosti je na tom stale lepsie klasicky disk.
    Michal Fecko avatar 29.3.2012 11:14 Michal Fecko | skóre: 31 | blog: Poznámkový blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Maximálně bych to dal jako systémový disk, ze kterého se bude bootovat
    Zase server casto nebootuje.. :-)
    mess avatar 29.3.2012 12:24 mess | skóre: 43 | blog: bordel | Háj ve Slezsku - Smolkov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    No vidíš :-) Anebo by se na to daly dát obrázky, javascripty a podobné statické věci k webovkám (ostatně to už tu někdo psal).
    Cez párne mesiace zošíváš vaginy, cez neparne montuješ hajzle.
    28.3.2012 18:25 vandrovnik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    A co udělat RAID 1, kde bys měl 1xSSD a 2xHDD a nastavit, že z SSD se bude číst prioritně?
    28.3.2012 21:02 Ĺupex
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    SSD je super pro export statického kontentu do webserveru, takže v tomhle použití to není problém, adresář kde je write dát na SAS nebo skusit RAM disk.
    28.3.2012 21:07 Ĺupex
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    ad SAS, rychlost přichází pouze v kombinaci s dobrým řadičem s cache a baterkoum, takže pozor na levné servery s SAS řadičem, bývá bez cache a bez baterky což je dalších 5-8k, typicky jsem to viděl u HP DL 160 G6, řadič P410 a 300GB SAS, pod vmware výkon naprosto tristní.
    Michal Fecko avatar 29.3.2012 11:30 Michal Fecko | skóre: 31 | blog: Poznámkový blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Videl som server (podotykam ze sice produkcny ale testovaci) 2xSSD 240GB 550/500 (niečo podobné ako som testoval ja sám, akurát že RAID1) s 32GB RAM (4x8GB RAM) a do RAM skrz ramfs pripojene /tmp /var/log a /var/lib/mysql do ktoreho bola pri starte masiny exportovana zlozka /var/lib/mysql_ssd (asi 16GB). Pri vypinani bola zase ukladana do /var/lib/mysql_ssd.
    28.3.2012 22:30 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Klidně byc je tam dal, mít na to prachy, Intel disky mají i 5let záruku (vhodná řada 710 tři roky) a asi tam budete mít minimálně mirroring když né 5/6-ku.
    V pracovních stanicích (DELL) je to nesrovnatelný výkon (výrazně lepší) oproti 15K disku.
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    29.3.2012 07:59 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Pochybuju o tom, že by se záruka vztahovala na to, že disk vydrží 5 let soustavného zapisování. Bude tam úplně stejný limit na počet zápisů, jako u každého jiného SSD disku. Takže když ten disk přestane fungovat z důvodu, že do paměťových buněk nepůjde zapisovat, záruka se na to nevztahuje.
    29.3.2012 08:36 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Bude tam úplně stejný limit na počet zápisů, jako u každého jiného SSD disku
    Spousta disků to má různě…

    Uváděná životnost u 710 a velikosti 300GB je 1.5PB což je 3 roky při zápisu přes 1TiB denně - to už ať si už každý zváží sám, jestli tohoto limitu dosáhne.
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    29.3.2012 09:20 Lazar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Přeloženo, to asi znamená hranici pouhých 5000 přepisů buněk (což se zmiňuje v souvislosti s MLC 25nm) při optimálním wear levelingu.
    29.3.2012 10:37 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Je irelevantní co to znamená, ale důležité je, co to prakticky vydrží a jak rychlé je to.
    Bohužel nemám možnost to zkoušet v serveru, ale v notebocích už dlouho a nechápu proč někdo ještě chce normální disk. Nejvytíženější je asi 16GB v netbooku neustále zaplněný tak na 14+GB, denně v provozu 6-12 hodin po dobu téměř 4 let a furt naprosto bez chyby, což je už statisticky téměř průměr životnosti běžných disků co mi prošli rukama…
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    30.3.2012 18:13 Lazar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Se zmenšujícím se výrobním procesem flash se počet přepisů zmenšuje, navíc srovnávat charakter/množství zápisů na disku v desktopu(notebooku) a serveru asi dost dobře nejde. Jak bylo již uvedeno výše podle typu zátěže může SSD v serveru sloužit úspěšně roky, nebo taky měsíce.
    30.3.2012 19:31 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    A proto: …což je 3 roky při zápisu přes 1TiB denně - to už ať si už každý zváží sám, jestli tohoto limitu dosáhne.
    Ale i obráceně! Přijde na to co na tom desktopu děláte a co je to za server, mám server (pro cca. nenáročných 25 lidí all-in-one db/file/intranet/atd.), který nezapíše tolik za týden, co kolegův desktop za 8 hodin.
    Ano teoreticky:
    (1.5PB * 1000 * 1000 * 1000)MB / (100MB/s * (60*60*24)sec/den)MB/den = 6 měsíců trvalého nepřetržitého sekvenčního zápisu docela super rychlostí… a kdy budeme číst zapsaná data? - takže s těmi měsíci je to trochu na štíru, co?
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    30.3.2012 19:50 Lazar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Ty měsíce jsou ze zmínky o praktických zkušenostech v předchozích příspěvcích(odkazovaných vláknech na podobné téma). Doporučuji přečíst si článek/debatu pozorněji.

    Je otázkou nakolik se wear leveling dlouhodobě vypořádá s četnými atomickými zápisy na omezeném prostoru. Storage exponovaného OLTP serveru může odbavovat stovky transakcí/sec, což nelze srovnávat s ojedinělou, převážně sekvenční, zátěží.
    30.3.2012 20:07 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Zaprvé doba pokročila a za druhé nebavíme se o „nějakých“ SSD discích, ale o konkrétních Intel SSD discích (určených pro data centra).
    Ano nelze srovnávat, zápis bude mnohonásobně nižší…
    wear leveling na omezeném prostoru je blbost. A když bude zapisovat málo, tak máte moc buněk a když budete zapisovat moc, tak máte zas moc dat k zápisu, takže přepisujete efektivně, pokud nemáte disk z 98% full.
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    30.3.2012 20:36 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Současné dobré disky dělají wear leveling po celé ploše disku. tedy, když na začátku nainstaluji systém do buněk, které mají tím pádem počet zápisů 1 a používám disk, takže že se zbylé buňky dostanou v počtu zápisů na vysokou hodnotu přesune disk systém do již "částečně zápisově opotřebovaných" buněk a buňky s nízkou hodnotou počtu zápisů uvolní pro opakované psaní.
    30.3.2012 20:53 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    No a právě proto wear leveling na omezeném prostoru je blbost - nebo si nerozumíme?
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    30.3.2012 21:06 Lazar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Měl jsem tím na mysli, že vysoká aktivita na malém prostoru atomickými operacemi povede k postupné "saturaci" opotřebení v celém prostoru SSD. Řádově nižší velikost zapisovaného bloku (proti jednotce uvažované wear levelingem) může zniňovaná čísla o celkově zapsatelných datech (PB) řádově snížit. Například tento dokument zmiňuje v souvislosti s W-L velikost bloku 128KB (tj. 16x více než např. 8kB DB blok). http://authors.library.caltech.edu/26125/1/etr094.pdf
    30.3.2012 20:30 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Takhle se to počítat nedá. SSD dísk má reálný zápisový blok mnohem větší než HDD, současnosti tuším je velikost na 512kB a jakýkoliv atomární zápis do SSD má za následek přečtení 512kB modifikace dat, výmaz celého bloku a opětovné zapsání 512kB dat. To i v případě že jen zapíšu nějakých pár bytů do jako jeden textový řádek do logu, nebo comit jednoho řádku do databáze. Pro 300GB SSD disk to znamená 300x2000 bloků x 5000 zápisů do bloku = 3 000 000 000 atomárních zápisů. Budu-li na tom serveru dělat cca 100 zápisů za sekundu, tak to je 8 640 000 zápisů za den a za 347 dnech jsem na konci životnosti(pro 1000 zápisů za sekundu jsem na konci za měsíc a kousek) Je jasné, že cache, může počet zápisů snížit, ale reálné snižení atomárních operací nastane jen tehdy, pokud více zápisů padne do jednoho bloku a následně je do SSD zapsáno v jedné atomární operaci, a to se obávám, že pořád se neděje, pořád se SSD tváří pro systém jako něco o velkosti 512b nebo 4kB, ale ne jako blokové zařízení o velikosti fyzického bloku 512kB nad níž by OS mohl lépe optimalizovat write operace.
    30.3.2012 20:51 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Každý výpočet kulhá. Ano, uvádí se, že tato jednotka je obvykle 512kB (co jsem se natrápil s nastavením všeho na svém ntb, abych měl vše nastaveno na zarovnání do těchto bloků, od partition, přes LVM a LUKS a mohl mít dobrý pocit a třeba kluky od DELLu to vůbec nezajímá prskají to jak na stanice ze SDD tak na NTB jak je napadne :( ). Ale zmínil jsi to, cache při aktivním nepřetržitém zápisu zmírní tento dopad.
    Jediná možnost je koupit jeden disk a vyzkoušet to. :)
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    30.3.2012 21:26 Lazar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    U náhodného přístupu (typicky u OLTP systému .. např. měním x00 záznamů/sec z x000000..) cache pro zápis moc nepomůže, pravděpodobnost fyzicky společného uložení měněných záznamů bude nízká a čekat s dirty blocks delší čas nelze. Z tohoto důvodu je v řešeních pro špičkový TPC-C výkon storage tvořena řádově tisíci HDD (asi ne z důvodu kapacity, benchmark je snad definován nad DB v řádu TB, ale pro dosažení nízkých latencí).
    30.3.2012 20:57 Lazar
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Jak je to v případě zapojení SSD do RAID(1,5,6). Očekával bych, že operace nad RAIDem povedou k relativně uniformímu zápisu na všech členech a tudíž ve výsledku vystavení se riziku "relativně současného" opotřebení. Nebo se v algoritmu wear levelingu uplatňuje nějaký prvek náhody?
    31.3.2012 01:59 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    RAID (zvláště 5,6) nad SSD disky bych byl velmi opatrný. Z pohledu bloku 512kB na SSD mě připadá, že nemá cenu vytvářet menší strip, než 512kB, jinak dramaticky zvyšuji opotřebení SSD disků, protože třeba při velikosti stripu 8kB se mi např 32 kB soubor zapíše do 4 stripů a tím pádem se přepíše alespon 2MB a případně něco na paritu.

    Na druhou stranu strip 512kB je obrovský, pro 4 diskový RAID 5 jakýkoliv soubor menší než 1,5 MB nevyužije vlastnosti RAIDu a výkonově bude tratit (viz diskuse asi z před měsíce o optimalizaci raidu a LVM - tazatel měl velkou hodnotu stripu a s malými soubory pracoval velmi pomalu) Takže v podstatě jediné náročná sekvenční práce z velkými soubory bude mít profit.

    Ale ještě to promyšlené moc nemám a nedělal jsem si nějaký matematický model.

    Uniformní opotřebení bych očekával, ale na druhou stranu větší opotřebení, protože vždy dělám dva zápisy. hodnotu a paritu.
    29.3.2012 11:09 Milan Beneš | skóre: 17 | blog: Kraft_durch_Freude
    Rozbalit Rozbalit vše Re: ssd disky na server
    Dobrý den, používáme SSD na databáze a do Solarisu na ZIL(2x ssd mirror) a do ostatních serverů jako systémové disky(2x ssd mdraid 1), po předchozích zkušenostech jedině od Intelu. Starší máme X-25M, ty jedou přes rok nonstop v db serverech v mdraidu (RAID-1) 3x1 + hot-spare, datový tok na jednotlivých DB je cca 500Mbps do sítě. Všude jinde používáme řadu 320. Zajímavé by také bylo zkusit konfiguraci 2xHDD + 2xSSD, oboje v raid1 a dohromady na tom zpojezdnit flashcache se strategií write-back. Jinak co se týká serveru, koukněte se v Asbisu nebo Abacusu na Supermicra, jsem s nimi velmi spokojen, obzvláště s twiny a quady.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.