abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 00:22 | Bezpečnostní upozornění

Společnost ZONER informuje o bezpečnostním incidentu, při kterém došlo ke zcizení a zveřejnění části přihlašovacích údajů zákazníků k elektronické poště a webhostingu CZECHIA.COM.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 23:44 | Nová verze

Byla vydána nová stabilní verze 1.13 (1.13.1008.32) webového prohlížeče Vivaldi (Wikipedie). Z novinek vývojáři zdůrazňují možnost zobrazení otevřených i uzavřených listů pomocí ikonky Okno na postranní liště a vylepšené stahování (YouTube). Nejnovější Vivaldi je postaveno na Chromiu 62.0.3202.97.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
včera 20:55 | Nová verze

Byla vydána verze 2017.3 dnes již průběžně aktualizované linuxové distribuce navržené pro digitální forenzní analýzu a penetrační testování Kali Linux. Aktualizovat systém lze pomocí příkazů "apt update; apt dist-upgrade; reboot". Z novinek lze zmínit 4 nové nástroje: InSpy, CherryTree, Sublist3r a OSRFramework.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 01:55 | Bezpečnostní upozornění

Společnost Uber potvrdila bezpečnostní incident a únik dat v roce 2016. Unikly údaje o 57 milionech cestujících (jména, emailové adresy a čísla mobilních telefonů) a 600 tisících řidičích (navíc čísla řidičských průkazů).

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
21.11. 23:44 | Humor

Co vypíše příkaz man půl hodiny po půlnoci? Text "gimme gimme gimme". Jedná se o virtuální velikonoční vajíčko připomínající skupinu ABBA a její hit Gimme! Gimme! Gimme! (A Man After Midnight). Problém nastane, pokud gimme gimme gimme nabourá automatizované testování softwaru. To se pak příkaz man musí opravit [Bug 1515352] [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
21.11. 18:11 | Zajímavý článek

Mozilla.cz informuje, že Firefox na Fedoře podporuje Client Side Decorations. Firefox na Linuxu se vykresluje včetně standardního záhlaví okna, které je v případě webového prohlížeče většinou nadbytečné a ubírá drahocenné vertikální místo na obrazovce. Verze distribuovaná uživatelům Fedory však nyní obsahuje experimentální podporu pro takzvané Client Side Decorations, které umožňují vykreslování „oušek“ panelů do záhlaví okna.

Ladislav Hagara | Komentářů: 12
21.11. 05:00 | Bezpečnostní upozornění

Maxim Goryachy a Mark Ermolov ze společnosti Positive Technologies budou mít v prosinci na konferenci Black Hat Europe 2017 přednášku s názvem "Jak se nabourat do vypnutého počítače, a nebo jak v Intel Management Engine spustit vlastní nepodepsaný kód". O nalezeném bezpečnostním problému informovali společnost Intel. Ta bezpečnostní problém INTEL-SA-00086 v Intel Management Engine (ME), Intel Server Platform Services (SPS) a Intel

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 39
21.11. 01:33 | Zajímavý projekt

Na Humble Bundle byla spuštěna akce Humble Book Bundle: Java. Za 1 dolar a více lze koupit 5 elektronických knih, za 8 dolarů a více 10 elektronických knih a za 15 dolarů a více 15 elektronických knih věnovaných programovacímu jazyku Java od nakladatelství O'Reilly. Peníze lze libovolně rozdělit mezi nakladatelství O'Reilly, neziskovou organizaci Code for America a Humble Bundle.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
21.11. 00:11 | Zajímavý projekt

Článek na OMG! Ubuntu! představuje rodinu písma IBM Plex. Jedná se o open source písmo (GitHub) navržené a uvolněné společností IBM (YouTube, Carbon Design System). Ukázka na Font Squirrel.

Ladislav Hagara | Komentářů: 12
20.11. 23:22 | Komunita

Na Humble Bundle lze získat počítačovou hru Brütal Legend (Wikipedie, YouTube) běžící také v Linuxu zdarma. Speciální akce končí ve středu v 19:00.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (9%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (75%)
 (14%)
Celkem 750 hlasů
 Komentářů: 37, poslední 21.11. 15:21
    Rozcestník

    Dotaz: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    vencour avatar 16.10. 23:12 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Přečteno: 1246×
    Roky používam reiserfs tam, kde to jde (tj. s Gentoo, ne v Centosu), hlavně na noťasu nebo na "jednoúčelových strojích".
    Tehdy (roky 200x?) podle benchmarků dával všem dostupným file systémům na frak. Teď velká část lidí preferuje zfs nebo btrfs. Za ty roky jsem krom jednoho případu se zaplněným diskem s reiserem v3 neměl potíže. Co koukam na diskuse kolem btrfs tak se skoro cítim vysmátej, že se mi to vyhlo ...
    Přesto: má podle vás reiserfs nějaké výrazné slabiny, chybí vám u něj něco?
    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.

    Odpovědi

    16.10. 23:30 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Bože můj. Člověče natáhni si budíka. Je rok 2017. Reiserfs je už dávno pasé. Byl to dobrý FS, ale už je překonaný.
    16.10. 23:36 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Čím je překonaný. Novými vlastnostmi? Vyšší spolehlivostí? Tak povídej.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    17.10. 07:32 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Proč? Obětujte svůj čas jako já, abyste došli k tomuto názoru. Nemám důvod vám to usnadňovat, protože mi je úplně jedno co kdo používá. Já dělám věci tak, abych si mohl v klidu dělat svoje věci.
    17.10. 08:05 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    OK, zůstanu tedy u Ext4 a ReiserFS, se kterými jsem spokojen.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    19.10. 20:58 2017
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Nejdrive ofenzivne napadnete recnika a kdyz po vas chce argumetaci, tak stahnete ocas.

    Takze jen placate :-) jak Milos Zeman.
    23.10. 13:35 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    To sa nedá porovnávať. Zeman je aspoň zábavný. Aspoň nám na ľavom brehu rieky Moravy. :-)
    vencour avatar 17.10. 00:02 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Linus říká něco jako "talk is cheap, show mi the code". Jiný klasik říká zase "když se to nedá vyjádřit v číslech, není to věda, je to názor" ...
    Co vy na to?
    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    16.10. 23:33 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Ext4 a ReiserFS jsou podle mne spolehlivé souborové systémy. Pokud někdo preferuje jiné FS, tak nespíš kvůli vlastnostem, které ReiserFS ani Ext4 nemají - např. snapshoty.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    vencour avatar 16.10. 23:39 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    To jo, o tom vim, ale pokud se bavíme o uživatelských datech, tak to řeším jinak, nějakou aktuálnost.
    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    17.10. 07:54 asdffdsa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Ja by som povedal, ze raid1 a checksumy (kombinacia tychto dvoch vlastnosti).A rad by som upozornil, ze mdraid a nad tym nejaky FS nie je to iste, ako btrfs a raid na nom. Je tam ta vyhoda, ze ked nejaky z diskov ma poruchu (pokazi data, ale NEhlasi, ze read error), tak mdraid to moc nevyriesi. Btrfs ma moznost jednak detegovat takyo problem podla checksumy a nasledne sa pozriet na druhom disku, ci su data tam vporiadku a ak ano, opravit ich aj na prvom disku.

    Osobne som na domace nas prestal pouzivat mdraid a radsej mam po diskoch viacero FS, kde mozem spravit medzi nimi fsync (alebo pri btrfs o dost efektivnejsi send/receive a to ide i na dialku na ini server). Hlavnym problemom mdraid pri pofidernom/low end HW je to, ze ked vypadol nejaky multiplikator kvoli prehriatiu, tak pole sa davalo dokopy zlozito a zdlhavo. Btrfs takyto problem nemalo.
    23.10. 16:22 Sajfi | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Já si teď o víkendu pokusy s bcache rozložil btrfs. Bylo to rukama, prostě jsem chtěl vyzkoušet na bcache writeback, pak to po nějaké době zase vrátil na writethrough (raději bezpečnost, než o něco vyšší rychlost). No a asi se při přepnutí režimu vše nezapsalo z cache na disky, takže došlo k nekonzistenci a systém odmítal vůbec naběhnout. Ale v ro disky namountovat šly, takže jsem udělal kopii na jiný disk, znovuvytvořil bcache a btrfs a nakopíroval data zpátky. Nakonec nešlo přečíst jen několik bezvýznamných souborů a díky checksumům dat (nejen metadat, to by snad mělo umět i ext) mohu kopii tam a zpět věřit, takže to je pěkná vlastnost btrfs. Plus snapshoty.
    23.10. 22:35 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    A zkušenosti s bcache? mám na MB slot na M.2 SSD, ale protože jsem v systému vyměňoval po letech (a po odpálení procesoru) MB a původní systém již SSD na systém měl, tak jsem M.2 zatím neosadil. Ale velmi i osazení uvažuji s tím, že na něj dám nějaké SSD s právě bcache pro rotační disky.
    24.10. 16:48 Sajfi | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Nedělal jsem nějaké měření, takže jen pocitově. Konfiguraci mám asi ne úplně standardní :-)
    sda1 -----------------------+
                                |
                              btrfs --- /boot
                                |
    sdb1 -----------------------+
    
    sda2 --- bcache --- LUKS ---+
                |               |
               ssd            btrfs --- /
                |               |
    sdb2 --- bcache --- LUKS ---+
    
    Disky jsou 2x 1TB + 32GB SSD cache, vše běžné lowend připojené do SATA (to ssd má dávat 400 read/150 write MB/sec, takže na dnešní poměry nic moc), bcache jede v módu writethrough. Pocitově a podle sluchu disky méně seekují a nabíhání aplikací je svižnější. Ale není to jako mít vše rovnou na ssd, to je jiná liga. Moje idea byla, že v cache budou hlavně často používané inody, tj. často spouštěné aplikace nebo milión ini souborů KDE - to to zhruba splňuje. Při pokusu s writeback disky méně chroupaly i při zápisech, ale jak jsem psal, raději bezpečnější mód. Teď mám taky volné M.2, tak by bylo zajímavé vyzkoušet. Cache device jde odebrat a zase přidat jiné, tak až se mi dostane do ruky nějaký M.2 SSD, budu zvědavý, jaký bude rozdíl.
    17.10. 07:36 petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Treba chybejici komprese.
    17.10. 08:09 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Funkční komprese je na kterém FS?
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    19.10. 21:44 qwertz
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    btrfs
    vandrovnik avatar 19.10. 23:56 vandrovnik | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    NSS (co má Novell) :-)
    Max avatar 20.10. 08:11 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    zfs, ntfs :).
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    18.10. 21:24 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    Já jsem kdysi používal zásadně reiser4, protože reiser4 natrhl prdel nejen všem ostatním filesystémům, ale i reiseru 3.6 (nebo jak se ta začleněná verze tenkrát jmenovala). Ale pak jsem toho nechal, protože

    • si sice buildím vlastní kernel, ale patchovat pokaždé reiser4 a doufat, že mě nečekají 2 měsíce bez kompatibilního patche, nebylo nic moc.
    • se několikrát stalo, že špatně hacknutý patch pro reiser4 (hlavně v "zen" patchsetu a podobných podivných projektech) poškodil data, protože neošetřil správně některé změny v chování VFS.
    • obecně každá změna ve VFS znamenala pro reiser4 delší období nejistoty a spoustu problémů; klasický důsledek jeho existence mimo hlavní řadu kernelu.
    • doba pokročila, disky se zvětšily o další desítkový řád a silent data corruption je stále větší problém; souborový systém bez checksumů a bez CoW a RAIDu (což má s checksumy úzkou souvislost a symbiózu, pokud jde o odolnost proti poškození dat) už prostě nedává smysl.

    Zkrátka a dobře, začátkem roku 2010 už byla údržba reiser4 neudržitelná a navzdory jeho rekordnímu výkonu jsem se na něj vybodnul a začal jsem místo něj používat Btrfs, který je prostě v kernelu.

    Co koukam na diskuse kolem btrfs tak se skoro cítim vysmátej, že se mi to vyhlo ...

    No jasně, takhle vysmátá si připadá spousta lidí, kterým cosi zásadního nedocvaklo — a sice jak obrovský je rozdíl mezi zastaralým filesystémem typu Ext4 a filesystémem s odolností proti poškození dat, s CoW a s opravdovým RAIDem (který strčí do kapsy všechny historické pseudo-RAIDy, které po poškození dat na jediném disku začnou náhodně vracet náhodné smetí).

    Zatímco ti, kterým zásadní převrat v oblasti filesystémů (zahájený ZFS) unikl, dál v poklidu ztrácejí svá data, ať už potichu nebo hlučně, jejich konkurence s Btrfs se tomu směje od ucha k uchu a dělá si jen tak pro legraci atomické snapshoty. Takže asi tak.

    Pro osobní použití mám na všech svých strojích Btrfs cca od roku 2010.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    19.10. 18:20 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    No jasně, takhle vysmátá si připadá spousta lidí, kterým cosi zásadního nedocvaklo — a sice jak obrovský je rozdíl mezi zastaralým filesystémem typu Ext4 a filesystémem s odolností proti poškození dat, s CoW a s opravdovým RAIDem (který strčí do kapsy všechny historické pseudo-RAIDy, které po poškození dat na jediném disku začnou náhodně vracet náhodné smetí).

    Není náhodou nutné CoW u databází vypnout?

    A co RAID v LVM? Je lepší nebo horší ve srovnání s RAID v BtrFS?

    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    Jendа avatar 19.10. 18:29 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    A co RAID v LVM? Je lepší nebo horší ve srovnání s RAID v BtrFS?
    Je horší v tom, že nechecksumuje data. A lepší v tom, že na rozdíl od btrfs „RAIDu“ funguje i v degradovaném režimu a neobsahuje podivné bugy.
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    19.10. 21:20 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    Horší je hlavně v tom, že při poškození dat na kterémkoliv (jednom!) disku zničí data na všech discích.

    Ještě jednou: Zničí všechna data kvůli poškození dat na jednom disku.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    19.10. 22:06 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    To je Btrfs tak špatné, že zničí všechna data?
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    20.10. 09:41 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    To bylo určitě jenom přehlédnutí a rychlá reakce, že ano?
    A: A co RAID v LVM? Je lepší nebo horší ve srovnání s RAID v BtrFS?
    B: Je horší v tom, že nechecksumuje data.…
    C: …Horší je hlavně v tom, že při poškození dat na kterémkoliv (jednom!) disku zničí data na všech discích.
    Řeč byla stále o tom, v čem je lepší či horší RAID v LVM.
    19.10. 21:45 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Není náhodou nutné CoW u databází vypnout?
    Doporučené to je, například dokud PostgreSQL nebude umět vhodně používat API, které se skrývá za cp --reflink a podobnou funkcionalitou. Nutné to samozřejmě není, ale může to mít negativní vliv na výkon (v případě rotujících disků; v případě SSD to není až tolik podstatné).
    A co RAID v LVM? Je lepší nebo horší ve srovnání s RAID v BtrFS?

    Pozor na věc, v LVM žádný použitelný RAID není. Technologie typu dmraid i (starší) mdraid vytvářejí pseudo-RAID, který (stejně jako hardwarový pseudo-RAID) nechrání proti chybám dat na jednotlivých discích. Chyby můžou vzniknout nechtěným přepsáním části disku při údržbě systému, případně jako důsledek řady různých hardwarových a softwarových chyb.

    Pokud je poškozená RAID1 replika u Btrfs, filesystém to zjistí, opraví to podle funkční repliky a nikdy nevrátí špatná data. U pseudo-RAIDu dojde k tomu, že se budou náhodně vracet nesmysly, jak se z toho RAID1 pole prokládaně čtou bloky. Jednou z jedné repliky, pak zase z jiné. Takže jakmile dojde k poškození dat, dokonce ani není zaručeno, že dvě čtení téhož souboru vrátí totéž.

    RAID5 v LVM (nebo ve starém mdraidu nebo i hardwarový) je ještě horším rizikem. Dokáže se prý vyrovnat s úplným selháním jednoho disku. Ano, ale jedině za předpokladu, že ten disk přestane fungovat zcela náhle a nevrací už pak žádná data, natož neplatná. Jenže co když se na jednom disku poškodí data? Znám případ, kdy došlo k přepsání části jednoho disku nulami. Části, která neobsahovala RAID5 metadata, takže metadata tam zůstala a disk se dál tvářil jako součást RAID5 pole. A pak (bohužel) nastal resilvering, který kvůli poškození jednoho disku zničil všechna (všechna!!!) data na celém poli. Tohle by se s Btrfs nikdy nestalo, protože Btrfs má checksumy. Pozná, který blok vrací nesmysly, a ať už je ten blok pro daný stripe paritní nebo datový, problém dokáže opravit (nebo prohlásit za neopravitelný, je-li to jeden disk, RAID 0 a podobně). Nebude ale vracet náhodné smetí.

    Samozřejmě to není dokonalé — jistě bude v Btrfs checksumech hashovací kolize, že ano. :-) Ale Btrfs prostě pomáhá tím, že snižuje pravděpodobnost vrácení poškozených dat filesystémem o nějakých deset desítkových řádů nebo víc. Takže z jevu, který by se ve větším (PB až EB) datovém centru stával často (kdyby tam byl klasický FS), se najednou stane cosi prakticky nemožného (při dnešních technologiích a kapacitách disků).

    (Ještě je pro zajímavost dobré dodat, že i na jednom rotujícím disku je Btrfs bezpečnější než jiné filesystémy, protože může mít (atomicky udržované) repliky metadat. Poškozená data jsou sice neopravitelná, ale poškozená metadata se (automaticky) obnovit dají, pokud je druhá replika v pořádku. Pokud jde o SSD, tam se v Btrfs repliky metadat nedoporučují a implicitně jsou vypnuté, protože SSD má zpravidla ve svém řadiči deduplikační algoritmus, takže replikované bloky metadat by beztak nikdy nesplnily svůj účel (redundance) a řadič SSD by musel dělat copy-on-write ošklivosti při pozdější změně těch metadat.)

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    Jendа avatar 19.10. 18:31 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    a s opravdovým RAIDem
    Opravdový RAID se pozná podle toho, že když vypadne disk, tak nejde přimountovat read-write? Nebo podle toho, že má ve status page napsáno write hole still exists, parity not checksummed?
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    19.10. 21:18 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    Ale no tak. :-) Že by krátká paměť? Tohle jsme řešili asi pětkrát, co má splňovat opravdový RAID (a proč to, čemu se dosud říkalo RAID, ve skutečnosti nikdy nesplnilo své sliby kolem redundance). Vše jsem už pod některými tvými výkřiky vysvětloval možná i víckrát než pětkrát. Co takhle si to zkrátka dohledat a nepapouškovat pořád dokola zavádějící otázky a jiný FUD?

    Pokud je o status page: Všiml sis doufám, (1) že varování se netýká RAIDu 1, 0 a jejich kombinací a (2) že status page nemusí být aktuální? Některé z oprav, o kterých ses (na status page i jinde) jistě také dočetl — jen jsi je nějak zapomněl zmínit —, už jsou nějakou dobu v kernelu.

    Myslíš si opravdu, že RAID má být je něco, co se rozsype a začne vracet náhodný čaj, kdykoliv jeden jediný disk začne vracet náhodný čaj? Ne, to opravdu není RAID — to je AID be R. Btrfs přesně proti tomuhle chrání, zatímco zastaralý pseudo-RAID nikoliv (a resilveringem následně zničí všechna data — i to jsem vysvětloval několikrát).

    Fakt je mi záhadou, proč se snažíš všude vtěsnat kousek FUDu proti Btrfs. Takhle v debatách fungují nejrůznější popírači IPv6, popírači systemd, popírači Btrfs, příznivci parních strojů nebo koňských povozů… Asi takhle: Pokrok v oblasti filesystémů tady bude, ať se ti to líbí nebo ne. :-)

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    19.10. 22:37 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    Ale no tak. :-) Ty jsi někdy neuvěřitelně zaťatý. To, že checksumy jsou skvělá záležitost, nikdo nezpochybňuje. A to, že btrfs je schopno identifikovat porušené disky na základě chybné sumy před tím, než se disky jako celek tváří jako nefunkční, je také vynikající. Problém je v té následné funkcionalitě. Já jsem si RAIDem na btrfs zatím nehrál i když mám btrfs na mnoha discích. Nicméně, pokud btrfs se přepne do RO režimu a neumím ho přesvědčit, aby dále fungovalo normálně, je v tom něco špatně. Je to pro mne arogance vývojářů, kteří uživatele nutí do režimu, který nechtějí.

    Je to trochu podobné, jako když jsme před pár lety vedli vážnivé debaty, že df pro určování volného místa na btrfs volumu nemá smysl. Tehdy jsem argumentoval, že kapacita toho disku je něco jako měřitelný prostor v matematice. Měřitelné množiny jsou mnohdy velmi divoké, v mnohadimenzinálních prostorech (i nekonečně dimenzionálních) a jde na nich zadefinovat míra. BTRFS volume je prostor o konečném množství prvků a zadefinovat smyslupnou míru by problém být neměl. Naštěstí se hodně zlepšili a v současnosti df dostačuje pro základní představu o volném místě. A pokud někdo chce a potřebuje detail tak btrfs filesystem detail odpoví. Tady už se arogance zbavili.

    Druhý případ je arogance výrobců aut, kdy auto zastaví a nejede dál, protože mu někdo nevyměnil olej nebo podobnou blbost. Tady je to obdobné. Ano standardní funkcionalita na RAIDu s vypadlým diskem je extrémně riziková, na druhou stranu pokud uživatel potřebuje dočaasný čas přežít s tímto rizikem tak systém by mu to měl umožnit. Podobně jako to, když potřebuji s autem dojet, tak mi sice může nadávat a upozorňovat mne, ale musí jet. V extrémním případě může jít o život.

    19.10. 23:35 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Mi přijde arogantní remcat a čekat až to to někdo do btrfs toolu doprgá. Když ti to tak chybí, tak se snaž a něco pro to konkrétního udělej. Je to open source.
    20.10. 00:26 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Není důvod to dodělávat, když ten filesystem nepotřebuje.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    20.10. 08:35 2017
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    A neni take arogantni chtit po uzivateli o kterem vim nebo mohu cekat ze to neumi, aby si to dodelal sam?

    Kazdy nemusi umet vse. Zpravidla je narocnejsi dobre formulovat pozadavek, nez ho potom nejak naplnit.

    Kdyz to nekdo do toho toolu nedodela, ale jasne popise a argumentacne podlozi co chce, podle mne udelal pul prace.

    20.10. 09:45 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Není.

    Každý nemusí umět vše, ale může se to naučit. Úplně stejně jako jsem se to naučil já. Já mám za sebou akorát strojní průmyslovku, několik let na pajdáku, na religiu a politologii. A nikdy mi nepřišlo arogantní, když někdo po mě chtěl ať se něco doučím.
    20.10. 11:24 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Já proti tomu neremcám, jen popisuji stav. btrfs není one-man-show. je za ním velká firma, placení vývojáři a roky vývoje. Před cca 20 lety jsem vstupoval do projektu, který měl cca 300 000 řádek kódu a bylo skoro půl roku studia než se s tím dalo něco dělat, a dalšího čtvrt roku než práce měla smysl a výsledek měl váhu. Teď už kódovací práci nechávám mladším. Navíc si myslím, že vnější snaha o modifikace by měla podobné výsledky, jako jsou pokusy vysvětlit Lenartovi, že v systemd by něco mělo být jinak. A jak jsem napsal používám btrfs na většině svých disků a pravidelně jim sjíždím scrub. Ale zatím RAID na něm využívat nebudu.
    20.10. 12:32 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    V tom bude asi ten problém. Myslet si, že když je za tím velká firma, že se někdo postará. Nepostará. Řečí to co potřebuje řešit. Co jsem četl, tak velkým uživatelem Btrfs má být fa. Facebook a tu to zcela evidentně nepálí. Ale myslím, že pokud nějaká taková funkcionalita opravdu chybí, tak by si měl dát tu práci. Prostudovat kód, doplnit, otestovat a pak poslat patch vývojářům.
    Heron avatar 20.10. 12:35 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Ano, Chris Mason přešel do FB a řeší tam takové drobnosti, jako třeba že mazání xTB velkých souborů trvá dlouho apod.
    20.10. 12:38 Kit | skóre: 39 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Pokud ti ta funkcionalita chybí, tak ji udělej. Pokud chybí někomu jinému, tak mu ponech volbu mezi opravou a výběrem konkurenčního produktu.

    Dejme tomu, že mně ta funkcionalita chybí, ale v PHP ji určitě dopisovat nebudu a raději zvolím jiný filesystem.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    23.10. 08:39 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Dejme tomu, že mně ta funkcionalita chybí, ale v PHP ji určitě dopisovat nebudu a raději zvolím jiný filesystem.
    Tvoje volba.
    Jendа avatar 20.10. 10:28 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Tohle jsme řešili asi pětkrát, co má splňovat opravdový RAID
    Ano, například by se tam nemělo stávat, že v nejběžnější konfiguraci po výpadku jednoho disku přestane jít používat. Pak to totiž není Redundant a Independent, ale jenom AD. To není FUD, to je prostě fakt a každý si to může zkusit.
    Myslíš si opravdu, že RAID má být je něco, co se rozsype a začne vracet náhodný čaj, kdykoliv jeden jediný disk začne vracet náhodný čaj?
    Vzhledem k tomu, že se mi na asi 80 TB*let tohle zatím ani jednou nestalo, zatímco btrfs se mi rozsypalo několikrát, považuji za lepší používat ten „nebezpečný“ RAID. Já výhody checksumování nerozporuji, ale prostě v současném stavu není btrfs vhodný na produkci. Doporučil bych ZFS, ale tam je zase problém že zpool nejde zmenšovat a vyhazovat z něj disky.
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    23.10. 11:47 Michalě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Jen takové menší zamyšlení. Někdy v roce 2010 proběhla zpráva, že do vývoje ZFS bylo vloženo "over 100 engineer years of effort". Za BRTFS by musela být faaakt velká firma, které na brtfs faaaakt hodně záleží aby tohle dohnali...
    23.10. 14:03 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Korelacia medzi mnozstvom vynalozenej prace a kvalitou vysledku byva casto dost pochybna, hlavne u velkych firiem...
    24.10. 08:24 Michalě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    To je pravda, stačí se podívat na Fall Creators Update pro Windows 10. Na tom makaly stovky lidí a není tam v podstatě vůbec nic.

    Ale lidé pracující v Sunu na Solarisu a přidružených věcech měli docela dobrou reputaci.
    Max avatar 31.10. 16:02 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs
    Další týpek, který preferuje vzhled před funkčností? To, že v něčem není vidět něco na povrchu opravdu nic neznamená. Mně je vzhled většinou putna, raději mám vyladěnější motor. Hodnotit něco na základě toho, zda změnili barvy, to je snad úchylnost dnešní doby.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    1.11. 12:52 mimi.vx | skóre: 37 | blog: Mimi.VX | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: perspektiva reiserfs vs btrfs či zfs

    .. treba Oracle ( puvodni autori ) , Facebook, Google , SUSE .. same malicke firmicky co nemaji dostatek lidi

    USE="-gnome -kde";turris

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.