Navigace v Google Maps i na Androidu v ČR (diskuse)

[gtz]

Hezká věc, ale na např. na dovolenou v cizině věc nepoužitelná. Lze někde najít kolik toho navigace sežere v rámci provozování navigace?

[Luboš Doležel (Doli)]

Jako větší problém vidím neaktuálnost map. Teprve před několika dny se objevila v Google Maps jižní část pražského okruhu. Od září jsem tamtudy jezdil "v polích".

[gtz]

Koukal jsem se pro nás je povolená a pro Slovensko zatím nikoliv. No a spousta lidí mají základní balíček s FUP jen 25MB týdně a ten jistě nebude stačit. Chtělo by to offline mapy jako má Nokia.

[randy]

Pre slovensko este nie a vlastne ani dalsie vychodne krajiny. Navigacia vie fungovat aj offline s nakesovanymi udajmi. Len treba trasu dopredu naplanovat....

[Ravensun]

No a na to bych jim právě kašlal, nějaké kešování. JEdnou člověk zapomene a vyrazí třeba na slovensko bez nakešovaných dat a je v ....

Proto jsem moooc rád, že mám docela použitelné ovi mapy na N900 a naviguje mě to offline.

[Stanislav Brabec]

Zde jednoznačně vyhrála OpenStreetMap a navigace používající jeho databázi. Pražský okruh tam byl již několik hodin po otevření.

[Jendа]

Lze někde najít kolik toho navigace sežere v rámci provozování navigace?

Sežere toho určitě hodně. Jedna dlaždice 256×256 jejich bitmapových map má 10-20 kB. Možná to ale umožní nastahování a nacachování dopředu.

[hruskin]

Jenže mapové podklady google maps pro mobily a tablety jsou od nedávna vektorové.

[hruskin]

Do ciziny asi moc ne, i když s jistým omezením ano. Stačí naplánovat trasu v míst s přístupem k netu. Navigace si trasu a pár okolních nacachuje a během cesty už připojení k netu nepotřebuje.

[gtz]

Tedy když v místě kde bude Wifi si naplánuji trasu tak již po celou trasu si nehrábne na net? Když dám navigovat z Brna někam do Itálie tak po cestě to bude vše off? a v cache?

[hruskin]

Přesně tak, samozřejmě pokud se nějak výrazně neodchýlíš z plánované trasy.

[Zopper]

Což ovšem bude problém u první větší objížďky :( V praxi tedy má taková navigace smysl spíš jen pro vnitrostátní cestování a do zahraničí si za chvíli budeme moci navigaci pronajmout (teď nevím která společnost to plánuje).

[Luboš Doležel (Doli)]

Dokud nezačne v ČR ČTÚ fungovat, jak má, tak se normálních cen za datové přenosy v zahraničí a vůbec za všechny služby (i v rámci ČR) nedočkáme.

[stativ]

Zajímalo by mě, jak si to stojí třeba proti Navit s OSM (která je třeba v Praze aktuálnější než google maps).

[j]

Blbe, jako kazda podobna mapa, google te uplne vpohode posle autem na polnacku, kde ma problem projet traktor, protoze jejich mapy sou generovany na zaklade fotomap a nikdo je rucne nekontroluje, maximalne kdyz hodne lidi najednou rve, ze nekde je neco spatne, tak to za 2-3 roky opravi.

OSM ma tu neuveritelnou vyhodu, ze to delaj lidi, kteri prevazne dane misto znaji, overuji stav z vicero zdroju a hlavne, to muzete kdykoli opravit sam a obratem si stahnout aktualni verzi mapy. V OSM se pak narozdil od ruznych komercnich map objevuji i docasne zmeny trasy, pokud je nekde uzavirka, tak je v OSM casto jeste tyz den ...

Navic google mapy nejsou primarne pro navigaci, takze napr oproti tomtomu a jeho mapam jsou na tom podstatne hur.

[Luboš Doležel (Doli)]

Stejně blbě jsou na tom i placené navigace. Tuhle mě placená navigace u Kladna poslala na cyklostezku do lesa.

[Jirka]

Já se zase u Prostějova ocitl uprostřed chmelových polí. Jedu si takhle po asfaltce, která se zužovala, zužovala, až najednou zmizela a přešla v normální polní cestu.

V Polsku mě zase Navigon hnal "zkratkou" kolem vesnice po nějaké šílené šotolině. A k tomu byla noc, takže jsem si to opravdu užil.

[miso]

Google maps urcite negeneruje cesty na zaklade fotomap. Tak ako vsetky ostatne komercne navigacie ich nakupuje. Zdroje su rozne podla statov, tieto firmy su samozrejme zodpovedne za spravnost udajov. Co sa tyka aktualizacii to uz je asi na nich ako casto ich zakupia. Dokaz ze to nie je prekreslovane je dobre vidiet pri miestach kde je chybne vlozeny satelitny snimok ale cesty su umiestnene spravne.

Mna zacina na androide stale viac uspokojovat Waze. Z mesiaca na mesiac sa z toho stava pouzitelna navigacia. V mensich mestach a dedinach je to zatial velmi slabe.

[gtz]

Co já vím a je to vidět i na jejich mapách, že datové podklady dodává TeleAtlas a ortomapy má pro CZ na svědomí Geodis.

[multi]

me nekdo nedavno tvrdil ze ortofoto si googl nafotil "sam" , tak jak je to ?

[gtz]

když se podíváš na google.maps tak na mapách jsou vidět údaje kdo to dělal a někde je tam vidět i značka geodisu. Ortofoto pro velké rozlišení je asi bráno ze satu, ale zbytek on asi on převzal.

[Jirka]

Vodafone nedávno zařadil do nabídky datové roamingové balíčky Passport. Závisí na datovém tarifu, který máte aktivovaný "doma". Pak za 50 Kč/den, nebo 177 Kč/měs, dostanete možnost čerpat ta samá data ze stávajícícho tarifu. Což už se docela dá. Těch 177 Kč s klidem obětuju, když vím, že na dva týdny pojedu za hranice. Na maily a nějaké ty mapy by to mělo s přehledem stačit.

Akorát si nejsem zrovna jistý, zda dostanete nových 150/600 MiB, nebo se pokračuje ze stávajícího FUPu. Takže pokud máte obnovení třeba 16. den v měsíci a na dovolenou odjíždíte 1. den měsíce, tak teoreticky bych už teoreticky měl FUP pryč. Doufám, že to tak není, ale znáte to ... operátoři.

[xm]

Nefiremní zákazníci mohou použít tarif v následujících zemích:

Německo, Velká Británie, Irsko, Portugalsko, Malta, Španělsko, Itálie, Nizozemí, Rumunsko, Maďarsko, Řecko, Rakousko, Francie, Belgie, Švýcarsko, Polsko, Slovensko

Takže je to k ničemu, jen hooodně omezený výběr evropských zemí. Nejlepší je si v cílové zemi koupit tamní předplacenou kartu a datový balíček k ní, občas to vyjde dokonce levněji než u nás (natož roaming, s tím se to vůbec nedá srovnávat).

[Jirka]

Omezené to rozhodně je, ale lepší než rýpnout vidličkou do oka. A pokud jedu do těchto zemí, tak nemusím studovat nabídku cizích operátorů a neustále měnit sim karty.

[gtz]

Já jsem kupoval v Itálii před 2 roky předplacenou kartu a internet i volání vycházelo výhodněji než s mým tarifem.

[Kvakor]

Může to běžet i v offline režimu, ale pak se z mapové navigace změní v nemapovou, takže se naviguje přes waypointy. Ne že by se podle toho nedalo navigovat, ale právě pro automobilovou navigaci je to poněkud problematické.

Problém je totiž s určením směru, hlavne uprostřed města, kde je špatný signál. Pokud je v dispozici mapa, má navigace možnost korigovat směr podle orientace ulic (stejně jako to dělá, aby zabránila "jízdě po poli"), ale to bez mapy logicky nemůže.

Proto se pak může stát, že vám navigace ukáže úpně jiný směr, protože bez "hardwarováho" kompasu (který většina navigací nemá) umí GPS určit směr jen tehdy, pokud se pohybuje (tedy alespoň tak rychle, že se během měření ujede vzdálenost srovnatelnou a aktuální chybou).

Takže pokud stojíte na křižovatce navržené architektem se slabostí pro neeukleidovskou geometrii a přemýšlíte, jestli máte jet do té odbočky ostře vpravo, mírně vpravo nebo rovně, či nedejbože vlevo, tak je dobré mít zároveň i kompas (nebo vědět, kde je sever) a nechast si navigací vypisovat azimut

[Jendа]

bez "hardwarováho" kompasu (který většina navigací nemá)

No právě, to mě hrozně štve. Chápu to u levných kousků za dvojku (přeci jen to není nejlevnější, tedy alespoň v maloobchodě jsem za elektronický kompas platil přes 600 Kč), ale proč to nemají ani navigace za 5000, to je mi záhadou.

[gtz]

Nemají to ani navigace co stály stojí přes 10000 Kč. Mají to jen nějaké outdoor přístroje Garmin apod. Je to o tom, že něco jako kompas nikdo nechce, každý se ptá jen po podpoře RDS-TM, zda to má BT, podporu pro couvací kameru apod. MP3 a MPG přehrávač je pro ně přednější než kompas. Položil sis otázku kolik lidí by ten kompas použilo?

[gtz]

Možná nějaká lodní navigace, ale do aut se to nedává. Elektronický kompas je hezká věc, ale já používám starší model od Meopty a nemohu si stěžovat.

[Jendа]

Položil sis otázku kolik lidí by ten kompas použilo?

No já si myslím, že leckdo. Třeba když se člověk motá v lese kolem kešky, navigace sever v podstatě určit nedokáže (no ona to často nedokáže ani mezi domy, když se pohybuju míň než 5 km/h, takže pro pěší je to dost blbě použitelné) a člověk se musí orientovat podle oblohy (pokud zrovna nejsou mraky)/mechanického kompasu (kdo ho nosí s sebou?)/brmpaw :) (s tím jsem geokeškovat ještě nezkoušel).

[gtz]

Ano máš pravdu, ale obecně jsem zde psal o navigacích pro auta kde se toto moc nepoužívá. Chápu dobře co myslíš, ale na to jsou ty druhé, dražší out-door přístroje. Třeba Garmin má elektronický kompas až v těch dražších potvůrkách.

[Petr Tomášek]

Hm, chtělo by to nějakou free konkurenci, která využívala OSM data a dokázala si je předem stáhnout pro určitou oblast. Tak, aby to fungovalo např. pro OpenMoko...

[gtz]

Však existují, já jsem si hrál s AndNav2 (pro droidy) a celkem to šlo.

[xm]

Daleko lepší než AndNav 2 a pokud vím i aktivněji vyvíjený je OSMAnd (jen nevím jak je na tom s navigací, používám jej jako mapu).

[Jindřich Makovička]

Offline navigace je hodně experimentální. U tras delších než 20 km zpravidla dojde paměť :)

[gtz]

právě proto spousta lidí raději použije Sygic/Navigon apod. s nějakým domlouvátkem Na Samsungu Galaxy S jsem si hrál s ofiko verzí Navigonu a velice slušná a přehledná navigace. Škoda jen, že tyto navigace nemají nějakou free verzi s OSM mapami. Na WinMo/Windows desktopu toto existuje a je to celkem hodně slušné (Mapfactor).

[Jindřich Makovička]

To samozřejmě... ale třeba konkurence od Googlu aspoň trochu zatlačí na ceny. Vzhledem k tomu, že třeba Copilot pro Evropu stojí 1500 Kč a pro severní Ameriku tři stovky, nějaký prostor tu asi je.

[Petr Bravenec]

Zcela mimo: Věta v patičce: "Zvolil jsem iPhone kvůli své jednoduchosti" znamená co?

Pravděpodobnější se mi jeví: "Zvolil jsem iPhone, protože je jednoduchý".

Ve skutečnosti ta věta říká spíš: "Zvolil jsem iPhone, protože jsem jednoduchý".

Zvratná zájména z češtiny mizí, je škoda ten zbytek používat nevhodně.

[Jendа]

Kdybys na ten odkaz kliknul, dozvěděl by ses přesně tohle.

[MartinK]

Hmm, Google trochu dohání - budu muset s vývojem modRany trochu přidat. :)

[pan J]

Jj, ModRana FTW