Broadcom vydala ovládače pre chipsety 11n ako opensource (diskuse)

[Jardík]

BCM4322 to podporuje taky? Jestli ano, tak mě akorát mrzí, že v distrech typu ubuntu se to objeví tak za 2 roky.

[frdrx]

Fakt si myslíš, že potrvá dva roky než se to dostane do jádra, které se dostane do Ubuntu, nebo aspoň do backportovaných modulů v jeho repozitáři? Tomu fakt nevěřím.

[Jardík]

V ubuntu zřejmě nic do jádra nabackportují. Když jsem se s*al s patchem, který na intel grafárnách opravuje HDMI výstup, tak mě poslali do řiti, že nic backportovat nebudou (ten patch jsem vytvořil právě backportem z novějšího jádra).

[frdrx]

Je mi jedno kdo to backportuje, ale backportovaný moduly v repozitářích normálně jsou a normálně je používám.

[Pavel Píša]

Jen bych upozornil, že jsem se v podstatě nikdy nesetkal s netriviálními problémy při použití výrazně novějších jader na dobře připravených distribucích. User-space/kernel-space API je velmi stabilní. Binární balíčky jádra lze zkompilovat z distribučních experimentalních větví balíčků nebo z Vanila.

Většina rozumnýh distribucí zároveň i ve stable podporuje použitelnost novějších jader. Na Debianu lenny byl třeba upraven skript pro detekci kernel nfsd, aby nebyly s novými jádry potíže. Pravda s dost velkým zpožděním, ale byl.

Potíž bude akorát s nešťasnými binary blob based ovladači. Takže se si to na ně nechce vůbec zvykat a HW, který je na nich závislý nekupovat. A je to i správné proto, aby firmy byly motivované podporovat Linux korektní cestou přes ovladače otevřené.

Nakonec Broadcom pravděpodobě změnil politiku především proto, že firemní sektor začíná i na desktopech požadovat podporu Linuxu a velcí distributoři (DELL, HP, ...) Broadcom kompoenty vyřadili z nabídky a sestav a přešli kvůli ovladačům na Atheros. Pokud by Nvidii klesly prodeje na polovinu, tak také svojí politiku přehodnotí.

[frdrx]

Dobře vysvětleno.

[Grunt]

IMHO je to v případě Broadcomu hlavně z důvodu integrace těchto čipů do Embedded sestav (kdejaké SOHO krabice kde Broadcom docela dominuje) a tlaku jejich zákazníků, kteří využívají otevřené systémy a nebo aspoň na nich staví (z.B. Ubiquity a využívaní OpenWRT v RouterStationech). Kdyby šlo o jen čistě o domácí uživatele, tak Broadcom na nějaké otevřené ovladače prdí jako všichni ostatní.

[Pavel Píša]

Souhlasím, o domácí uživatele opravdu nejde. Ale prodeje laptopů ve velkém do enterprise sféry jsou podstatné a i podle komentářů na LWN to je asi tento propad pro Broadcom největší rána.

OpenWRT je pěkné a i určitý důvod k OS driveru. Také jsme přešli na Ubiquti a Athreros pro naše projekty pro sběr dat z přístrojů v nemocnicích. První pokusné kusy s Broadcomem nám stále hnijí na 2.4 jádru a je to pro nás důvod odejít.

Ovšem ve velkém je to typickým velkovýrobcům Wifi routerů jedno. Většinou prodávají řešení s Linuxem jako housky na krámě uživatelům, kteří ani neví, že tam Linux je. Těch pár, co tomu opravdu rozumí a chce konfigurovat po svém, je nezajímá. Stačí jim tedy dohoda na ovladač s binárním blobem, který jim při 100k kusech Broadcom dodá.

[Grunt]

OpenWRT je pěkné a i určitý důvod k OS driveru.

Nemyslel jsem samozřejmě jen OpenWRT, ale dnes už se téměř systémy nepíší, ale staví se na GNU/Linuxu, BSD, … A v takových případech je sice pěkné co některé proprietární ovladače poskytují, ale už i korporátní zákazníky ta nemodularita začíná pěkně srát.

První pokusné kusy s Broadcomem nám stále hnijí na 2.4 jádru a je to pro nás důvod odejít.

Přesně tyto uzavřené drivery jsem myslel. Ono myslím poskytují možnost 3 nezávislých SSID, 2 monitorů a 1 ještěcosi a kdejakého modrého z nebe, ale právě kvůli nemožnosti rozjet to na 2.6 jádrech se většina (včetně teamu OpenWRT) mnohem radši spokojí s otevřeným b43 do kterého ty funkce také pomalu začínají přibývat. A přesně toto si myslím, že je ten důvod, proč i otevřeli drivery pro svoje Nka. Nehledě na to, že už nebudou muset řešit údržbu. A IMHO toto je osud všech uzavřených ovladačů (nVidia &ndash cinky, cink).

[MLx]

Hmm, skepticizmus fail. Nielenze to bude uz v Mavercik-u, ale pravdepodobne to backportuju aj na Lucid.

[Svako Ragan]

A co Broadcom Corporation BCM4312 802.11b/g (rev 01) ? Nevidim to tam...

[chrono]

Momentálne ten ovládač podporuje len tie tri modely, ktoré sú tam vypísané.

[Jardík]

Hmm, špatné, tak to pořád bude muset BFU instalovat hlavičkové soubory jádra, vývojové nástroje a ručně kompilovat a překompilovávat po každé aktualizaci kernelu, jak uživatelsky přívětivé.

[poky74]

V jaké distribuci? V archu to máme automatické

[Jardík]

A Archu je automatické kulový - broadcom-wl je jen v AURu. Možná to nějaký yaourt zaktualizuje, ale stejně kvůli tomu musíš mít kompilátor a hlavičky jádra. V Ubuntu je to taky takhle "automatické" (nainstaluje to nějaký dkms a po aktualizaci jádra vám to přebuildí po dalším bootu modul, ale opět to vyžaduje kompilátor a hlavičky jádra).

[belisarivs]

A to je v dobe terabajtovych disku takovy problem?

Idealni to neni, ale co dneska je?

[Jardík]

Psychopatům (jako já) to vadí

[Grunt]

ale stejně kvůli tomu musíš mít kompilátor a hlavičky jádra

A to je problém? IMHO je to naprosté minimum.

[Grunt]

V archu to máme automatické

Ale i v tom Ubuntu to skrze DKMS je automatické. To je jenom Jardík zase…no prostě Jardík.

[Jardík]

Co si přečíst předchozí komentáře, než nám řekneš nějakou novinku

[Grunt]

Příště už se to povede…snad.

[Erbureth]

Hlavičkové soubory jsou jeden klik (občas se déle čeká na kbuild, ale to je daň za experimental), pak je tu module-assistant či ještě lépe dkms.

Therefore die, Troll.

[Limoto]

Na ten je ovladač v kernelu už aspoň půl roku...

[Debianer]

toto myslis? http://wiki.debian.org/wl -> lebo s tymto mi to funguje na Debian 5.0 ale to NIEJE opensource! A s opensource verziou to neide...

[Limoto]

Ne, myslím úplně normální b43, kterej už nějakou dobu podporuje LP-PHY.

[Jirka Keresteš]

b43 je posledni dobou nejak rozbitej, s jadrem 2.6.34 mi to tuhlo a ted s 2.6.36-rc2 to jede jenom v PIO modu :-/

[Limoto]

Mě to na 2.6.35 sem tam vytuhne a je potřeba reconnect...

[Debianer]

Cista vyhra...

[branchman]

Mne b43 funguje s 2.6.35 lepsie ako uzatvoreny ovladac na Windowse (lepsi dosah, porovnatelna spotreba). Ma to len jednu nevyhodu - pri zapinani / vypinani wifi je cely PC tak na 4 sekundy uplne tuhy (nereaguje ani na SysRq, v tty neblika kurzor, program beziaci vo while(1) si da pauzu...). Potom sa PC preberie a funguje v pohode.